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Independencia Catalana

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Mensaje por Invitado el Vie Nov 19, 2010 12:14 am

Queda asi patente que los nacionalismos se mueven unicamente por el egoismo camuflado entre fantasmas de "libertad" e "identidad". Puesto que el egoismo es un sentimiento despreciable los nacionalismos tambien lo son.

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Mensaje por Catalan ART el Vie Nov 19, 2010 12:23 am

Pero eso lo he admitido desde el primer mensaje. Sí te fijas aparece la palabra expolio.
Y los españoles no nos dejáis machar por egoísmo.
Así que todos estamos igual somos egoístas. Pero eso es algo que ya sabemos sobre el ser humano.
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Mensaje por Bob el Vie Nov 19, 2010 12:29 am

Por ello, os hablare siempre teniendo en cuenta una situación del firme bastante homogénea, pero que sepais y tengais siempre en cuenta que el agarre máximo siempre esta variando, ya sea muy poco, o muy mucho... según la situación. Para saber cuando estamos llegando al limite de agarre, es cuando empezamos a “oir” a las ruedas. Cuando empiezan a “quejarse” es cuando hemos llegado al limite de agarre ( se dice que es la situación en la que mas agarra una goma, pero no os lo puedo asegurar). Y sabréis que habeis superado el limite de agarre en cuanto lo oigais o noteis... vamos... os dareis cuenta.
Gracias por su colaboración.




Última edición por Bob el Sáb Nov 27, 2010 8:10 pm, editado 1 vez
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Mensaje por hal2000 el Vie Nov 19, 2010 2:25 am

Eso sí, te crees en el derecho de llamarme egoísta y egocéntrica y hacer alarde de tu superior buena voluntad y capacidad de ser uno con el todo.

Veo que te sientes herida.

¿mi buena voluntad?

No tengo buena voluntad para contigo, pretendo que te des cuenta de la barbaridades que planteas y sientas vergüenza, pues es vergonzoso ondear la bandera de la verdad diciendo semejantes agravios para la razón, apoyando este sistema corrupto a través de los nacionalismo de mierda, te repito que no eres mejor por ser catalana, pero si eres peor por ser nacionalista por egoísmo económico, conviertete en egoísta humano, y deja de ser una marioneta de la avaricia.

P.D. A mi la ley de la selva me parece bien para los chimpances o para los troglodíticas.
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Mensaje por hal2000 el Vie Nov 19, 2010 2:29 am

Esto es lo que pienso de los deportes que practican las "ELITES SOCIALES"

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Mensaje por hal2000 el Vie Nov 19, 2010 2:32 am

Y claro yo quiero independencia económica porque mi casa es Cataluña y antes que mirar por la casa del vecino como seres egoístas que somos quiero que mi tejado no tenga goteras.

Donde tienes las goteras es en la moral.

Pues os guste o no los Catalanes queremos decidir si nuestro dinero se va ha hacer más autovías a Madrid, o lo gastamos en autovías en Barcelona para no tener que estar pagando peajes.

Las empresas que gestionan esas autovías, son catalanas, PersolYPF esta dirigida por Brufo, empresario catalán, representante de la caixa, desde su nombramiento con la entrada del señor Zapatos, RepsolYPf a tenido perdidas logísticas con este director.

Solo hay que mirar para encontrar, tu buscas encontrar que abusan de cataluña.
¿Te cuento las barbaridades que hace el señor Galardon en Madrid?
Estoy empezando a notar cierto olor a "petarda" traduccion, puede ser gafa pasta, moderno listillo que abusa de las prestaciones sociales y subvenciones, también artista egocéntrico que se siente el centro del mundo.

O estas tocando las pelotas con intención de tener argumentos para los diálogos de tus personajes.

Si es así exijo un porcentaje de los beneficios.

P.D. Se te ve el plumero
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Mensaje por Catalan ART el Vie Nov 19, 2010 6:55 am

¿Dispone actualmente de medios para protegerse de los elementos?. Sí tengo un paraguas.
¿Dispone actualmente de medios para echarse un trozo de pan a la boca 3 veces cada día?. No me falta tiempo, por lo que no voy a la panadería y como mucho como desordenadamente y no más de dos veces. Para aprender a comer bien se necesita tiempo.
¿Tiene usted garantiazada su integridad física?. ¿En Barcelona? Sí claro Barcelona es supersegura :roll:
¿Tiene usted garantizado el auxilio en caso de enfermedad?. Depende de lo ocupados que esten los servicios medicos.
¿Dispone actualmente de medios para lograr una educación de primer nivel?.
No me falta de tiempo y dinero, para conjugar todo lo que hago y además cuando he intentado entrar en un sistema de estudios me he aburrido.
¿Hay algo que le impida realizarse como persona?. En su caso particular, ¿hay algo que le impida desarrollar libremente su arte?. Sí no tengo un titulo de bellas artes y me lo piden para trabajar de una de las cosas que me gustan.

¿Tienen las preguntas anteriores distinta respuesta en función de la independencia de Cataluña? Sí, a lo mejor gano tiempo porque me estructuran mejor el trasporte.
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Mensaje por Catalan ART el Vie Nov 19, 2010 7:54 am

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Sí hijo el club Bilderberg está hay planeando sobre nosotros montando toda esta crisis para hacernos más esclavos y metiéndonos publicidad en el coco para que nos importe una mierda que nos manipules siempre y cuando tengamos un bolso de Louis Vuitton tot manta.
Cada cual siente emoción por cosas diferentes a mí me pone enferma leer noticias de maltrato animal. En cambio leer noticias sobre como los humanos nos despedazamos unos a otros no.
No es falta de empatía porque entonces tampoco la tendría por las de mi círculo cercano, y no quedría adoptar a cuanto gato se me cruza por el camino.
Pero responde a que desde pequeña no me he sentido integrada con la gente. Ni me apasionan las mismas cosas que a la mayoría. Y uno tiene empatía cuando se identifica con el otro.
¿Sí te tocaran 10.000€ donarías ese cheque a una ONG o lo gastarías en tu beneficio y de los tuyos?
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Mensaje por Willy el Vie Nov 19, 2010 10:19 am

NERD, eres de León?

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Mensaje por Invitado el Vie Nov 19, 2010 10:21 am

No, soy nativo de zamora, pero existo en salamanca. ¿Eres de Leon?

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Mensaje por Bob el Vie Nov 19, 2010 10:25 am

La gracia está ( porque si, es muy gracioso) en saber tener todo siempre bajo control, pues no es tan facil....YA QUE LA ZONA LIMITE DE CADA NEUMÁTICO VARIA A CADA INSTANTE según lo que estemos haciendo con el coche ( frenando y asi cargando mas peso adelante y quitándolo atrás, girando poniendo mas peso en un lado que en otro, acelerando poniendo mas peso atrás que adelante) Ademas, no os olvideis... a cada centímetro que recorreis en la vida real hay una rugosidad que tambien aplasta ( o no) el neumático a su paso, hay baches, asfaltos mas “como una lija” y otros mas resbaladizos, hay barro, hay polvo, hay zonas humedas, hay charcos, hay hielo...


Última edición por Bob el Sáb Nov 27, 2010 8:09 pm, editado 1 vez
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Mensaje por Willy el Vie Nov 19, 2010 10:51 am

Cuando entenderá el ser humano que el mundo es de todos y de nadie, que por haber caído aleatoriamente en un trozo de tierra no tienes más derechos sobre él que otro.

Este debate siempre termina igual.
Aunque en éste caso he sentido más vergüenza ajena que otras veces.
Que decepción, incluso en éste foro, se esgrimen la misma sarta de argumentos absurdos y estúpidos en defensa de algo que no es más, en resumen, que una nueva maniobra para implantar el "lo mío para mí y lo de los demás para todos".
Lamentable y repugnante.

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Mensaje por hal2000 el Vie Nov 19, 2010 11:14 am

Bob, te acompaño en el sentimiento.
WillY, tienes razón, esta señoria es una egoista.
C-art, veo que me has incluido en el grupo de los conspiranoicos, desprestigiar es una forma de no afrontar tu egoismo.

Que tenga usted un buen dia, y disfrute de los beneficios de su marca "catalan-art", con tonadilla anglosajona pero con butifarra por sentido.


Última edición por hal2000 el Vie Nov 19, 2010 12:45 pm, editado 1 vez
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Mensaje por Invitado el Vie Nov 19, 2010 11:21 am

Creo que estais siendo poco comprensivos con Catalanart.
Ella es catalana y probablemente sus sentimientos y experiencia la llevan a creer que una independencia POLITICA de España es favorable para el desarrollo de las condiciones de posibilidad del pueblo catalán.Debemos respetar las singularidades de los diferentes pueblos y no perder de vista que la NACIÓN es un constructo político no siempre basado en la solidaridad.Más bien basado en potenciar las condiciones de posibilidad de las élites.
Independencia y dependencia son dos caras de la misma moneda(como diría Jose Luis)son abstracciones.Somos dependientes de nuestro entorno independientemente de cual sea el mismo.
Somos independientes a la dependencia.
Vivo en una ciudad gobernada por un alcalde. Esta ciudad está en una isla gobernada por un cabildo. Esta isla está en un archipielago gobernado por el gobierno de la comunidad "autonoma".Este comunidad pertenece a una nación,España,gobernada por un gobierno central. Esta nación está en el continente Europeo,gobernado por la Comunidad Europea. Este continente,Europa está en un planeta, Tierra(aunque hay más agua)gobernado por las superpotencias económicas y militares.

Se sorprenden si como Hall me confieso anarquista?
Si los catalanes se "sienten" MÁS INDEPENDIENTES con la autodeterminación. Que se emancipen.Simplemente se quitarán de encima a un grupo de elitistas que especulen con sus destinos.
Algo es algo.
No?

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Mensaje por Gosu el Vie Nov 19, 2010 12:11 pm

Claro como ya no hace falta sembrar trigo para comer. Que se independicen todas las provincias industrializadas, y las que no lo están, que se pudran en la miseria. ¿No?
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Mensaje por Willy el Vie Nov 19, 2010 12:20 pm

Que se emancipen.Simplemente se quitarán de encima a un grupo de elitistas que especulen con sus destinos.

Se "quitarán"? o los sustituirán por otros, pero que hablen catalán?
Y no olvidemos que las condiciones de su independencia son para echarse a reir, que no es "lo nuestro para nosotros" y ya está, sino "lo nuestro para nosotros, pero lo de los demás que se reparta entre todos, nosotros incluidos".

Y querrán compararse con Irlanda, y dirán que han sido oprimidos como ellos o más, y usarán el argumento de siempre, que si Franco tal, que si Franco cual.
Como si el resto de España no hubiera sufrido la dictadura igual que ellos.

Lo dicho, mentes atrasadas, prehistóricas, limitadas por un odio histórico a algo que únicamente existe porque ellos lo recuerdan.

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Mensaje por Invitado el Vie Nov 19, 2010 12:35 pm

Disculpa Willy,
pero el que seas madrileño o vivas en Madrid no crees que repercute en tu opinión un tanto crispada en contraposición con la mía, aparentemente más neutral.
Es tan dificil de entender que la identificación de un madrileño con el concepto de España es más profunda que la de un catalán,vasco o canario.
Yo lo entiendo y lo respeto.Me gustaría que fuese recíproco.El conocimiento es el fundamento del respeto.
Los catalanes han demostrado el suficiente respeto para luchar dentro de la legalidad constitucional por conseguir sus objetivos de autodeterminación.Legalidad constiticional anacrónia.Que se teme evolucionar por miedo a afectar a una institución tambien anacrónica que es la monarquía.Cuspide de la (-) contemporanea que fundamenta una sociedad de estructura piramidal basada en derechos de sangre de las elites privilegiadas. confused

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Mensaje por Willy el Vie Nov 19, 2010 1:12 pm

Identificación yo con España? YO? Suspect

Lo que intento decir es todo lo contrario Julián, identificación ninguna, para mi un país no es más que una forma de llamar a un trozo de tierra para encontrarlo en un mapa.
Que un catalán dice que tiene derecho a decidir sobre su cacho de tierra? y quién coño se cree que es para decidir sobre nada? tú has caído allí, yo aquí, el otro allá, y hacemos lo que podemos para sobrevivir. Unos hemos tenido suerte de caer en un cacho donde se vive más o menos bien, otros no y tienen que venir a donde sí se puede vivir. Y quienes somos tú o yo para decirle a ese que no, que aquí no tiene derecho a venir, que ésto es nuestro?

Nuestro? NUESTRO? Nuestro no es nada señores, organicémonos para vivir todos lo mejor posible donde la naturaleza nos deje, porque para el ser humano vivir no es un derecho, es un privilegio, y como siempre, tiene que venir alguno a abusar y a intentar acaparar.

Y seguro que luego se les llena la boca cuando dicen "solidaritat".

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Mensaje por Invitado el Vie Nov 19, 2010 1:35 pm

OK
Estamos de acuerdo.
Disculpa mi mal interpretación. Embarassed

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Mensaje por Willy el Vie Nov 19, 2010 1:44 pm

Ya me parecía a mi raro.... lol!

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Mensaje por alodnamra el Vie Nov 19, 2010 7:16 pm

Yo quiero que el ave pase por Zamora. Pais Lliones autonomia ya. Estoy harto de que se nos excluya del progreso y se nos trate como campesinos, valorandonos unicamente por los productos alimenticios.

Y yo como asturiano, desearía que quitaran el pvto peaje del Huerna, que es la única salida decente que tenemos de Asturias, y es pagando. La variante sigue atascada, y el resto son puertos de alta montaña, casi siempre intransitables (Pajares, el que discurre "paralelo" al Huerna, ya está con cadenas); para salir "por los lados", no se deciden a terminar la puñetera autovía del Cantábrico (que, como el otro día rezaban las noticias, ya lleva más años en construcción que lo que se tardó en hacer el monasterio del Escorial).

Estamos aislados, y olvidados (fijaos en los partes meteorológicos: siempre es "Galicia-País Vasco-resto cornisa cantábrica", Cantabria igual de ignorada, por cierto, pero por lo menos, sus salidas hacia el resto de España están mejor); y sólo salimos en las noticias cuando se habla de los premios Príncipe, o de la Princesísima... en las últimas lluvias fuertes que hubo, el resto de España salía por "chorradas" como que se inundó el cauce de un río y se llevó los coches, o porque el bajo de los edificios se inundaba... aquí las lluvias anegaron Arriondas entero (un pueblo relativamente grande), y se llevaron 3 kilómetros de carretera nacional (así como el tramo de autovía del Cantábrico que estaban construyendo)... ¿total de tiempo dedicado a estas noticias? No llegó al minuto. ¿Dedicado a una señora pasando el mocho para limpiar el bajo de su casa en Andalucía? 6 minutos y enviaron una reportera.

Todos encontramos motivos para sentir que nuestras respectivas provincias están menospreciadas, pero también hay que saber compartir... unas ponen el sector primario, otras el secundario y otras el terciario, pero los beneficios deben repartirse en proporcion a lo que se necesita, y aunque me pese, veo perfectamente normal que la capital del país tenga que estar lo mejor comunicada posible.

Además, a mí plin, que "Asturias es España, y lo demás, tierra conquistada" :twisted: :twisted:
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Mensaje por María el Vie Nov 19, 2010 7:30 pm

Es tan dificil de entender que la identificación de un madrileño con el concepto de España es más profunda que la de un catalán,vasco o canario.

Jooooo, Julián, te has olvidado de los gallegos! Ésta no te la perdono ¬¬
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Mensaje por Bob el Vie Nov 19, 2010 7:55 pm

Es tan dificil de entender que la identificación de un madrileño con el concepto de España es más profunda que la de un catalán,vasco o canario.
Meteos en la cabeza que el agarre máximo que puede darnos un neumático varia constantemente por chorrocientas razones varias. Claro esta... nada es blanco o negro... en termino medio, un asfalto seco ofrecerá casi siempre un rozamiento constante, poco variable... si vas en mojado, mas o menos todo ofrece el mismo agarre, y asi.... solo en situaciones extremas ( encontrarnos placas de hielo, barro, zonas sucias visibles a simple vista, charcos grandes, zonas muy bacheadas) notaremos realmente el salto en la escala de agarre como para acojonarnos.



Última edición por Bob el Sáb Nov 27, 2010 8:10 pm, editado 1 vez
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Mensaje por Invitado el Vie Nov 19, 2010 8:42 pm

Yo soy descendiente de la pata izquierda del Cid Campeador

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Mensaje por Jarlaxle el Vie Nov 19, 2010 10:10 pm

Buenas a todos.

He leído todos vuestros comentarios y estoy de acuerdo con la mayoría salvo con catalana art.

Expongo mis razones:

1) Cierto es que en Cataluña hay una parte de la población que quiere la independencia, pero es que dentro de este sector de la población si se convocara un referéndum mas de la mitad votarían que no , porque? pues porque quieren el autogobierno POLITICO pero si consiguierais la independencia quien pagaría vuestros gastos?

2) Ya que sacaste el tema del expolio por parte de las demás comunidades autónomas sobre Cataluña, un inciso antes: todas las comunidades despilfarran y abusan de los presupuestos,unas más que otras claro, pero si miras este enlace , veras que es Cataluña es la que más explota a las demás.

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Business School es una prestigiosa escuela de negocios , así que me dan bastante confianza , más que nada porque lo han demostrado.

3) Si Cataluña realmente quisiera el bien de sus propios ciudadanos y fuera tan buena para los mismos , habría votado en contra de los presupuestos generales del estado en ver de abstenerse permitiendo CONSCIENTEMENTE que continuara el gobierno de Jose Luis Rodriguez Zapatero, esta crisis podría haberse acabado este mismo año pero por culpa del gobierno catalán , gobierno elegido por una serie de minorías conjuntas catalanas que irónicamente hicieron fuerza común para gobernar, aunque ahora se maten para llevarse el gato al agua en las elecciones de este mes de noviembre.

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