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Incongruencias

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Mensaje por chupopteroentropico el Miér Feb 07 2018, 08:43

¿Se puede estar en un foro de SD y decir que no existe la SD? Me gustaría respuesta coherente

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Mensaje por Albedrio_baja_solicitada el Miér Feb 07 2018, 09:31

Sí, aunque yo no he leído a nadie que diga eso, serías el primero y creo que podrías abrir un debate interesante al respecto.

Por mi parte eres libre de defender la no existencia de la superdotación desde la perspectiva que quieras. ¿Cuáles son tus argumentos para negar la existencia de la superdotación?

Yo hasta he leído hilos en los que se negaba la existencia de dios, y no ha habido ningún tipo de represalias.

¿O es que estás diciendo lo contrario y esta contestación es una burda manipulación de tus palabras? Laughing
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Mensaje por chupopteroentropico el Miér Feb 07 2018, 10:09

Yo si se que existe la SD. Tú sabrás...

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Mensaje por Marivi el Miér Feb 07 2018, 10:16

Se puede decir lo que tu quieras, siempre que sepas emitir sonido o escribir un texto.
Por ejemplo:
Se puede decir que no existe el tiempo (tal vez porque es una creación de la mente humana) mientras te dedicas a ahorrar para el futuro, hacer una lista de tareas que hacer, quedar para una cita y pensar en qué te vas a poner mañana que anuncian nieve y frío?

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Mensaje por Brisa_baja_solicitada el Miér Feb 07 2018, 10:22

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Yo si se que existe la SD. Tú sabrás...

Como definirias tu la existencia de la SD con una respuesta coherente en este hilo ?
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Mensaje por Marivi el Miér Feb 07 2018, 10:40

Pues yo pensaba que no estaba cuestionando la existencia de la SD sino mas bién la incongruencia de decir que la SD no existe y estar en un foro de SD.
Desde una perspectiva, si estás en un foro de SD, podíamos hablar de que estás en un foro de algo que no existe (desde tu punto de vista). A partir de aquí podríamos volver a entrar en el debate del ente y ser (que todavía tengo que revisar XD).
Desde otra perspectiva, podríamos determinar si es completamente válido o no, entrar en un foro de SD aunque pienses que no existe. Yo creo que sí, simplemente para ver lo que piensan otros, o comprobar tu teoría, o el simple placer de debatir.
Mas o menos como entrar a un foro de brujería aunque pienses que la brujería no existe. O cualquier otra cosa.

Pero lo que yo interpreté en realidad es que como el hilo está en "Cafe Bar", Ocio, la intención del autor del hilo era que hiciéramos una cadena con frases o preguntas incongruentes, y que otro intentara explicarla de forma coherente.

No sé, se me ocurren demasiadas interpretaciones con tan pocas palabras que puso. Mejor lo dejo jajajaja.
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Mensaje por Bender96 el Miér Feb 07 2018, 10:52

¿Para qué estar en un foro de SD y decir que no existen? Suena como algo inútil. Digo, en mi caso me fui del foro porque tenía muchos problemas personales y volví con lo del número áureo porque fue el primer hilo que vi al entrar mientras mi mente estaba vuelta añicos por los números (todavía lo está). Volví porque este era un foro de SD y podían entender mejor lo que quiero decir sin tantos problemas. Pienso que la única razón válida por la que alguien estaría aquí y decir que no existen los superdotados, sería para molestar.
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Mensaje por Brisa_baja_solicitada el Miér Feb 07 2018, 11:05

MariaVi escribió:Pues yo pensaba que no estaba cuestionando la existencia de la SD sino mas bién la incongruencia de decir que la SD no existe y estar en un foro de SD.
Desde una perspectiva, si estás en un foro de SD, podíamos hablar de que estás en un foro de algo que no existe (desde tu punto de vista). A partir de aquí podríamos volver a entrar en el debate del ente y ser (que todavía tengo que revisar XD).
Desde otra perspectiva, podríamos determinar si es completamente válido o no, entrar en un foro de SD aunque pienses que no existe. Yo creo que sí, simplemente para ver lo que piensan otros, o comprobar tu teoría, o el simple placer de debatir.
Mas o menos como entrar a un foro de brujería aunque pienses que la brujería no existe. O cualquier otra cosa.

Pero lo que yo interpreté en realidad es que como el hilo está en "Cafe Bar", Ocio, la intención del autor del hilo era que hiciéramos una cadena con frases o preguntas incongruentes, y que otro intentara explicarla de forma coherente.

No sé, se me ocurren demasiadas interpretaciones con tan pocas palabras que puso. Mejor lo dejo jajajaja.

A mí me encantan tus interpretaciones no lo dejes nunca!! y sabes a quien le encantaba hablar de esto a [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] una forera que se está tomando un descanso. No he podido evitar acordarme de ella, seguro que le encantaría hablar contigo sobre el tema. Ella ha participado en muchos hilos con debates filosofico seguro que si nos lee me da la razón Wink
Si te interesa hay varios hilos que hablan sobre esto, uno que recuerdo ahora mismo es este [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] a mí me encanto.
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Mensaje por NitsugaSlim el Miér Feb 07 2018, 11:09

La Superdotación, es una convención humana. Tener más de 130 Ci  en la escala de Wechsler implica ser Superdotado, aunque siempre podemos relativizarlo hasta lo absurdo.
Cuestionar la existencia de la SD, en un foro SD, no está para nada fuera de lugar, de hecho directa o indirectamente, el objetivo del foro es debatir este tipo de temas...
Considerar incongruencia el cuestionarse la existencia de la superdotación es una incongruencia, y más cuando una de las principales características de esta condición es cuestionarlo todo constantemente.
Si cuestionamos  la existencia, existiendo. ¿por qué no la existencia de la superdotación en un foro de superdotados?  confused
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Mensaje por chupopteroentropico el Miér Feb 07 2018, 11:13

Muy bueno tu argumento Bender

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Mensaje por Bender96 el Miér Feb 07 2018, 11:15

Bueno, lo único que podría cuestionar son las estadísticas y la superdotación profunda. Más allá de eso, la utilidad de los test en la adultez. Eso sería lo que se me ocurriría porque es algo con lo que he tenido dudas desde hace tiempo y recuerdo haber hecho muchas preguntas acerca de la superdotación hace dos años en este foro.
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Mensaje por SaraB el Miér Feb 07 2018, 11:23

La cuestión sería por qué decir que no existe la SD y, para reafirmalo, irse a un foro de SD a lanzar tal premisa. ¿Qué oscura motivación impulsa tal actividad? :D


Última edición por SaraB el Miér Feb 07 2018, 11:29, editado 1 vez
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Mensaje por chupopteroentropico el Miér Feb 07 2018, 11:26

SaraB la motivación que tienen está clara. Trollear y ser igualitarista

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Mensaje por SaraB el Miér Feb 07 2018, 11:32

Es tan absurdo como decir que no existen los ojos verdes como característica humana, sólo porque todo el entorno los tenga marrones.
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Mensaje por Brisa_baja_solicitada el Miér Feb 07 2018, 12:01

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:La Superdotación, es una convención humana. Tener más de 130 Ci  en la escala de Wechsler implica ser Superdotado, aunque siempre podemos relativizarlo hasta lo absurdo.
Cuestionar la existencia de la SD, en un foro SD, no está para nada fuera de lugar, de hecho directa o indirectamente, el objetivo del foro es debatir este tipo de temas...
Considerar incongruencia el cuestionarse la existencia de la superdotación es una incongruencia, y más cuando una de las principales características de esta condición es cuestionarlo todo constantemente.
Si cuestionamos  la existencia, existiendo. ¿por qué no la existencia de la superdotación en un foro de superdotados?  confused


Estoy totalmente de acuerdo. Clapp brillante !
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Mensaje por Marivi el Miér Feb 07 2018, 12:43

Ahh vale, parece que esto viene del hilo HiperSuperMegaDotados...
Porqué algunos ahogan en una carga emocional importante a la palabra superdotación?
En definitiva no cambia lo que sois. No os define. Qué mas da si otros creen que existe o no?
Yo, si pienso que alguien es un troll, lo ignoro y listo. Qué me importa lo que piense un troll en un blog de internet anónimo?
En cualquier caso me pregunto qué intenciones ocultas podríais ver en una persona que abre un hilo en un foro de SD para decir que las personas que se anotan en foros de SD y que dicen que la SD no existe (no encontré ningún usuario de momento, que afirmara eso, de forma absoluta) son trolls y buscan el igualitarismo. En definitiva la incongruencia es la misma, sobre todo porque como bien dice [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo], es incongruente en sí mismo el cuestionarse que la existencia de la superdotación como algo incongruente.  
Es como decir que eres superdotado y piensas que tienes y conoces la verdad absoluta.
Y por otro lado, el objetivo puede ser el mismo que habéis comentado algunos con respecto a la hipótesis de que venga a un foro de SD a decir que la SD no existe: buscar una confrontación inútil. O podría ser simple desahogo emocional mal canalizado.
En fin, es una pena, hubiera estado mejor este hilo como juego que como lo que parece que es luego de leer algunos mensajes del otro hilo. Todavía espero estar equivocada y haber interpretado mal las cosas. Me suele pasar  Laughing Si es así, mil disculpas.

Por cierto Brisa, gracias por el hilo, lo estoy leyendo y también me parece muy interesante Smile
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Mensaje por NitsugaSlim el Miér Feb 07 2018, 13:02

Es normal, que no nos guste que cuestionen aquello que nos hace diferentes.. hmm
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Mensaje por Marivi el Miér Feb 07 2018, 13:10

Entonces crees que sólo la superdotación te hace diferente? hmm
Porqué te parece tan importante eso y no, por ejemplo, que tengas una voz mas fina que el del resto de los mortales, o una mancha en el meñique?
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Mensaje por NitsugaSlim el Miér Feb 07 2018, 13:11

Yo no lo sé, María. Smile

En ningún momento he dicho que solo la superdotación te hará diferente.
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Mensaje por homo divergenticus el Miér Feb 07 2018, 13:17

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:¿Se puede estar en un foro de SD y decir que no existe la SD? Me gustaría respuesta coherente

Se acuerdan de Erasmo?
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Mensaje por Marivi el Miér Feb 07 2018, 13:31

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Tienes razón, lo interpreté de manera absoluta cuando has dicho "aquello que nos hace diferentes", como si fuera una cosa única, puesto que entendía que  hablábamos de la superdotación. A qué te referías entonces con esa frase? En qué parte me perdí?

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Mensaje por Albedrio_baja_solicitada el Miér Feb 07 2018, 13:53

Yo estoy con MariaVi y hacer de este hilo un hilo de incongruencias.

¿Cómo puede ser que alguien que no se ha hecho ningún test en un psicólogo se crea el paradigma y modelo de la superdotación?

¿Cómo puede ser que alguien que no tiene ningún estudio reglado relacionado con el tema quiera pontificar sobre el mismo?

Si es que chupóptero entrópico quiere seguir imponiendo la religión del CI, en el que unos elegidos saben quiénes son los pata negra y quiénes no.

Después crean un foro en el que no pueden entrar ni psicopedagogos ni psicólogos, no siendo que alguno le lleve la contraria... Laughing Laughing Laughing

La verdad es que me río, pero es triste. Uno de los argumentos más usados de esta gente es que sufrieron acoso en el colegio y que sus hijos siguen sufriéndolo.

Pero ellos dan asesoramiento y sus hijos... pues siguen sufriendo acoso (y de esto hace años que lo dicen) ¿Es lo de en casa del herrero cuchillo de palo? ¿Sobre qué asesoran concretamente, sobre convertirte en el hazmerreír y de paso a tus hijos también?

Venga ya, hombre



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Mensaje por NitsugaSlim el Miér Feb 07 2018, 16:02

MariaVi escribió:[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Tienes razón, lo interpreté de manera absoluta cuando has dicho "aquello que nos hace diferentes", como si fuera una cosa única, puesto que entendía que  hablábamos de la superdotación. A qué te referías entonces con esa frase? En qué parte me perdí?


No venía a cuento, simplemente era una observación.
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Mensaje por izurdesorkunde el Miér Feb 07 2018, 16:52

Hay muchas incongruencias en esta vida.

¿Para qué hacerse una prueba para detectar la alta capacidad siendo ya adulto si se cree que solo es útil para la edad escolar?

¿Porqué solo dar validez a la estatura si se mide mediante un metro normalizado y por especialista del ramo?

¿Para qué me voy a meter a forocoches si ni tengo coche ni intención de tenerlo ni tengo ni idea de mecánica ni de ningún tema relacionado con ello?

¿Es esta persona rubia por mucho que se lo repita a todo el mundo?
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Y así hasta el infinito y más allá.
Estaría bien montar un foro alternativo. Lo podríamos llamar: "foro para debatir de todo y por todos". Aunque igual ya existe ... y se llama ... foroc****
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Mensaje por izurdesorkunde el Miér Feb 14 2018, 06:18

Sigamos con ejemplos de incongruencias.
Incongruencia es denostar a gente sin preparación que se monta negocios para vivir de un mercado con mucha desesperación y poca atención y luego organizar un servicio de asesoría que termina provocando la bronca de un amigo por lo mismo que se criticaba.

Incongruencia es hablar de violencia porque se interpreta que otros le excluyen a uno cuando se intenta excluir ciertas formas de ver discrepantes con las ideas de uno ni aceptar  a cada cual como es.

Incongruencia es intentar ayudar a otros y provocar daños irreversibles en la confianza de esas personas por negligencia,  desidia u otra causa.

Porque toda luz tiene su sombra.

Mas ante la disonancia cognitiva entre el "quiero ser" y el "me comporto como " se puede uno dirigir hacia direcciones diferentes:

a) Puede entrar en una crisis existencial, tras embarcarse en una distimia  o malestar mas o menos permanente y desagradable, que le lleve a plantearse un cambio de rumbo en su vida, en la búsqueda de una mayor autenticidad. Una evolución hasta la siguiente fase de crisis.

b) Puede asumir su humanidad, sus propias incongruencias, aceptar que uno no es perfecto y que su vida tiene sombras pendientes. Asimismo admitir que no tiene fuerzas suficientes para superarlas: reconocerlo y asumirlo. Aunque al menos lo ha hecho consciente.

c) Puede echar balones fuera, negar a sus propios dragones (encerrarlos en las catacumbas del inconsciente) y lanzarse en una huida hacia delante. Volver a la zona de confort de la integración primaria.
Spoiler:
Dabrowski, ya se siente)
Ello no evitará que a veces se evadan vapores de azufre desde el sótano.
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