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¿Que conocimiento libera la conciencia del ser humano de manipulaciones externas?

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¿Que conocimiento libera la conciencia del ser humano de manipulaciones externas?

Mensaje por psicosurf el Vie Oct 13 2017, 07:11

¿Que conocimiento libera la conciencia del ser humano de manipulaciones externas?

¿Que conocimientos liberan la conciencia del autoengaño?


Este hilo nace de este otro:

http://www.adultosupertado.org/t5531-podrian-las-matematicas-probar-la-existencia-de-dios#142342
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Re: ¿Que conocimiento libera la conciencia del ser humano de manipulaciones externas?

Mensaje por GARGOLA el Vie Oct 13 2017, 07:36

A mi se me ocurren algunos. Si tomamos en cuenta que las manipulaciones externas se basan sobre todo mas en las emociones que en la razón, sean estas económicas, políticas, religiosas, etc.
1- En primer lugar creo que habría que tener bien desarrollada una buen inteligencia emocional.
2-En segundo se me ocurren conocimientos básicos de filosofía, en especial en lógica, como por ejemplo las falacias, para identificar las fallas del argumento que se nos presenta.
3-En tercero conocimientos básicos de psicología para entender los mecanismos de nuestra mente, ya que incluso hay una psicología de marketing, la que estudia como hacernos consumidores de determinado producto, tomando en cuenta los mecanismos subconscientes o inconscientes de nuestra mente, por dar un ejemplo.
4-En cuarto se me ocurre que habría seguir una serie de pasos para estudiar y filtrar lo que nos llegue de fuera, antes de hacer nuestros esos conocimientos, por ejemplo tener algo similar al método científico.
5-Dialéctica (tesis-antitesis=sintesis).
6-Conocer las tácticas de manipulación.

Todo esto sería muy útil con lo del 1° punto, la conciencia sobre las emociones de uno mismo, y la búsqueda de sus causas.
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Re: ¿Que conocimiento libera la conciencia del ser humano de manipulaciones externas?

Mensaje por izurdesorkunde el Sáb Oct 14 2017, 01:46

La percepción de la vacuidad.
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Re: ¿Que conocimiento libera la conciencia del ser humano de manipulaciones externas?

Mensaje por Yomisma_baja_solicitada el Sáb Oct 14 2017, 11:27

Aquí soy simple por entender como repetitiva la forma de relación, hechos son amores y no buenas razones.
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Re: ¿Que conocimiento libera la conciencia del ser humano de manipulaciones externas?

Mensaje por homo divergenticus el Sáb Oct 14 2017, 11:58

que entienen por manipulaciones externas?
y por liberar la conciencia?¿esta está presa?

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Re: ¿Que conocimiento libera la conciencia del ser humano de manipulaciones externas?

Mensaje por Truman207 el Sáb Oct 14 2017, 14:11

Desde que nacemos somos manipulados, por nuestros padres, familia, amigos, profesores etc, La educación mediocre que recibimos, con un profesorado igual de mediocre... Luego de adultos es aún más fácil, ya estamos idiotizados y pasamos al siguiente nivel, el de" Total esto no hay quién lo cambie, no se puede hacer nada somos manipulados", y muchas otras frases que casi todos decimos algunas veces... Pero seguimos como corderitos al son que nos van marcando, qué comer qué vestir, qué comprar, qué necesitamos para ser felices, y a consumir, consumir mucho para estar más felices, para llevar una vida que sea la envidia de mi vecino, aunque esté todo el día trabajando para pagarme tal coche, tal piso o cualquier otra cosa que se supone que me da estatus a ojos de los demás, que todos vean que bien me va, nos tienen entretenidos con la forma de vida que se supone debemos llevar, y es muy fácil manipularnos, si mezclas el conformismo general, con ignorancia, tienes lo que somos una sociedad adormecida, atontada e inutil, y que se deja llevar porque eso sí es fácil y comodo no hay que pensar mucho, que es lo que les gusta a todos, que lo haga otro, que lo piense otro...Y a día de hoy es más fácil aún manipularnos saben nuestros gustos, de todo no hay secretos todo está en la red, nuestra vida, nuestros gustos, lo que nos preocupa etc,etc, pues nos dan lo que necesitamos y si no lo necesitamos nos crearan la necesidad, es muy fácil, quién se libra de estas manipulaciones? Uf no sé que decir, solo que si vas a contra corriente el raro eres tú,  el loco, el que no es normal...
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Re: ¿Que conocimiento libera la conciencia del ser humano de manipulaciones externas?

Mensaje por Piére Sâtre el Sáb Oct 14 2017, 15:20

Siempre he sido mucho de ir a contracorriente en ese sentido y, cada vez más me supone mayor el beneficio de seguir haciéndolo así.

Al fin, la vida de cada persona es responsable y libre de hacer lo que le venga en gana. Al menos hasta que llegue el día del juicio final, una vez se perecca
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Re: ¿Que conocimiento libera la conciencia del ser humano de manipulaciones externas?

Mensaje por izurdesorkunde el Sáb Oct 14 2017, 16:51

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Re: ¿Que conocimiento libera la conciencia del ser humano de manipulaciones externas?

Mensaje por Truman207 el Sáb Oct 14 2017, 19:26

Esto del juicio final, nunca lo entendi, primero te mueres y luego te llaman a declarar, o declaras antes y luego ya te matan?
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Re: ¿Que conocimiento libera la conciencia del ser humano de manipulaciones externas?

Mensaje por psicosurf el Sáb Oct 14 2017, 19:39

Gracias por sus respuestas truman e Izur, es muy acertada, en ultima instancia estas manipulaciones (programaciones) que nos envian, para afectar nuestras emociones y comportamiento estan por todas partes.

Conocer que son, como funcionan, y conocernos a nostros mismos nos sirve para evitar lo que nos perjudica, lo que nos manipula o lo que nos saca del camino de seguir creciendo y mejorando en nuestras vidas.

Conocer los procesos en los que existimos nos permite seguir haciendo lo que nos apasiona, sintiendo disfrute, gratitud, emociones de bienestar.
Como una brujula que sabe todo el tiempo, donde se encuentra nuestro Norte, sin importar las piedras que hay en el camino o letreros que apunten a otro lado, o caminos que guien en otra direccion . Saludos
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Re: ¿Que conocimiento libera la conciencia del ser humano de manipulaciones externas?

Mensaje por Piére Sâtre el Sáb Oct 14 2017, 19:52

El juicio final para mí solamente sería en momento (si es que la persona tiene la suerte de tenerlo) anterior a cuando se acaba la vida y la persona es conciente.

Ya hablamos en otro hilo de que ese podría ser el momento de libertad máxima (yo lo veo así) dónde todo aquello que pueda afectar del exterior desaparecca (así como los prejuicios, con suerte las culpas).

Y en ese momento la persona se pueda dar cuenta de.cuanto tiempo ha estado haciendo el gilipollas sin hacer lo que verdaderamente le gusta
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Re: ¿Que conocimiento libera la conciencia del ser humano de manipulaciones externas?

Mensaje por Piére Sâtre el Sáb Oct 14 2017, 19:54

Lo bueno y lo malo en tela de juicio. De "juicio", por el mismo
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Re: ¿Que conocimiento libera la conciencia del ser humano de manipulaciones externas?

Mensaje por Sempiterna el Sáb Oct 14 2017, 20:07

El habilidoso.
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Re: ¿Que conocimiento libera la conciencia del ser humano de manipulaciones externas?

Mensaje por psicosurf el Sáb Oct 14 2017, 20:08

¿?
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Re: ¿Que conocimiento libera la conciencia del ser humano de manipulaciones externas?

Mensaje por Piére Sâtre el Sáb Oct 14 2017, 20:14

Jeje, no ha molado la respuesta?

Bueno w/
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Re: ¿Que conocimiento libera la conciencia del ser humano de manipulaciones externas?

Mensaje por psicosurf el Sáb Oct 14 2017, 20:48

No entendì Laughing
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Re: ¿Que conocimiento libera la conciencia del ser humano de manipulaciones externas?

Mensaje por Piére Sâtre el Sáb Oct 14 2017, 21:54

Si psicosurf, aquello que no comprendiste de lo que hay expresado, es de alguno de mis textos?

Si es así me puedes denotar cual es la parte o parte del contenido por si puedo expresarlo de otra forma
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Re: ¿Que conocimiento libera la conciencia del ser humano de manipulaciones externas?

Mensaje por homo divergenticus el Sáb Oct 14 2017, 22:03

@Sempiterna escribió:El habilidoso.

Si se fijan con atención, sobre el comentario de Sempiterna está el título del hilo, el cual trata de una cuestión, que Sempiterna contesta escuetamente con:
El habilidoso

Animo, si leyendo a Nietzche, tenéis alguna dificultad por el estilo, me podeis consultar, cuidado con el título de los libros, suelen estar en la portada.

Pierre, psicosurf se refiere al comentario de sempi, te comento lo mismo con Nietzche, es algo más complejo que Sempiterna.
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Re: ¿Que conocimiento libera la conciencia del ser humano de manipulaciones externas?

Mensaje por GARGOLA el Dom Oct 15 2017, 01:44

Mas que nada el ser humano es manipulable cuando cree que sabe.
Siempre nos creemos sabedores, y en realidad la única manera de aprender es reconocer que no sabemos mucho, para no decir nada. Ejemplo, las teorías científicas dan lugar a determinado desarrollo, muchas veces incluso son contradecidas totalmente por otras, mas nuevas, que dan lugar a un nuevo impulso del progreso y así sucesivamente, la historia a demostrado que si la ciencia se estancara en sus teorías se habría estancado íntegramente como tal, hay que estar abierto al error y al cambio. Con el ser humano pasa lo mismo y ya que han nombrado al juicio final: ¿Que sabemos de este? ¿Que sabemos de la muerte?, yo creo que nada, pues las respuestas mas que nada son traídas sobre todo por las religiones, aun no ha vuelto nadie de la muerte a contarnos que había ni como fue, tal ves aceptemos estas cosas por darnos "algo" de comodidad y reducir nuestro pánico al pensar en la muerte. Y otra cosa, a mi entender el juicio final, sea el Apocalipsis para el Judeocristianismo, sea el Ragnarök para los vikingos, o cualquier otra, de cualquier otra religión, es una forma antigua y en uso de manipulación, llámese Apocalipsis, "comenzó el fin del mundo  año 2000" o las profecías mayas y "el fin del mundo en el año 2012", no es mas que una manera de apelar a nuestro miedo, para no decir pánico, y obtener algo de nosotros, como siempre, con fines poco claros, ya se sabe que antes del año 1000 se esperaba el fin del mundo, algo que se repite y se seguirá repitiendo. Por alguna extraña razón, a pesar de que todos consciente o inconscientemente sabemos que irremediablemente moriremos, nos sigue asustando al punto del pánico el pensar en la extinción de la humanidad, en la extinción de la vida en el planeta, como si tomando en cuenta nuestro rasgo de acción hubiera diferencia, a mi entender cada uno de nosotros individualmente moriremos, sea por la edad, un accidente, o un asteroide que causara una muerte en masa, moriremos de todas formas, es como si una "consciencia de manada" nos afectara mas profundamente al pensar en el hipotético "fin del mundo".  De todas formas quien actúa bien (según que considere, que es hacerlo bien) y no desinteresadamente por la amenaza de un infierno eterno o símil, no es un buen samaritano, sino por el contrario un hipócrita egoísta. Yo cuando actúo bien (y reconozco que no siempre lo hago, nada mas lejos), lo hago sin esperar nada, no me importa recibir un acto ingrato de la persona a la que ayude ni quemarme en el infierno, lo tomo como cosas aparte.

@homo divergenticus escribió:que entienen por manipulaciones externas?
y por liberar la conciencia?¿esta está presa?


Mas que presa a mi entender esta falta de atención de ciertos asuntos, relegadolos a su amiga con mas sueño la inconsciencia, con las consecuencias de ello.
Voy a poner un ejemplo, estuve viendo las reflexiones de un señor X en Internet, pero me daba profundo rechazo, hasta casi repulsión y no podía atender lo que decía ni prestarle atención. Así que lo deje y me pregunte el porque de esto, resulta que morfológicamente me recordaba a un encargado que tuve en un trabajo, en el cual lo pase bastante mal, y el señor ese me hizo tremenda persecución, hasta que tuve que renunciar (hasta hoy me dan ganas de asesinarle), bueno esta persona que veía en los vídeos en apariencia era igual, pero dándome cuenta de esto vi los vídeos de nuevo y pude sacar cosas muy útiles, incluso note que la persona de los vídeos era la antítesis de la persona que me hizo la vida imposible.

@izurdesorkunde escribió:La percepción de la vacuidad.

La vacuidad es un concepto interesante y difícil de entender para el mundo occidental, creo que viene al hilo. ¿Es un termino budista?¿Tiene que ver con  como llaman al mundo "Maya (ilusión)"? Lo digo porque lo he leído suelto por ahí, y no lo tengo muy claro.

@Sempiterna escribió:El habilidoso.

No entendí porque lo has dicho, aquí nadie nos creemos mas que nadie (espero), y todos venimos a aprender de las opiniones diversas y sobretodo contrarias. Es como todas las burradas que yo digo, aprendo mas de la crítica de ellas que si me dan el visto bueno, prefiero la opinión crítica que el asentimiento complaciente. Y aprendemos sobre todo si estamos dispuestos a ceder, y reconocer que estábamos equivocados.
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Re: ¿Que conocimiento libera la conciencia del ser humano de manipulaciones externas?

Mensaje por Sempiterna el Dom Oct 15 2017, 07:57

Y a mí porqué me contestas eso que no tiene nada que ver? Mi respuesta a la pregunta es esa, y creo que no hace falta más explicación.
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Re: ¿Que conocimiento libera la conciencia del ser humano de manipulaciones externas?

Mensaje por Piére Sâtre el Dom Oct 15 2017, 08:16

La vacuidad, falta de contenido.

Así viene siendo como lo que comentaste anteriormente GARGOLA. Un estado de percepción en el cual la persona no interpreta "algún acto" desde unas premisas ya aprendidas y da lugar a que pueda ser diferente a como nos lo han contado, escepticismo.

Así como un compañero comentóen una ocasión observando como lo miraba un bebé y creyéndose "en desventaja" con ese bebé que observa sin esperar nada y lo interpreta todo desde lo nuevo.

Igual hay personas que cuando ven una película ya quieren intuir y adelantarse al final. En lugar de contemplarla y disfrutarla desde el presente
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Re: ¿Que conocimiento libera la conciencia del ser humano de manipulaciones externas?

Mensaje por Willy el Dom Oct 15 2017, 10:55

Respondiendo a la pregunta inicial del hilo, el primer paso, y probablemente el más difícil, es reconocer que uno mismo, su ideología, su creencia, es, en su inmensa mayoría, aprendida de otros. Es difícil porque aceptar que todo el conocimiento que uno posee, que ha adquirido durante años, y que le aporta tanta seguridad, no está basado en la experiencia directa sino en lo que han dicho otros, y que esos otros podrían estar equivocados, es un duro golpe para el ego, es perder seguridad, es no poder adelantar lo que va a ocurrir mañana, es miedo.

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Re: ¿Que conocimiento libera la conciencia del ser humano de manipulaciones externas?

Mensaje por Albedrío? el Dom Oct 15 2017, 12:00

Mi respuesta es: ninguno.

No hay conocimiento sin relación con el mundo: sea este físico, social o psicológico. La conciencia liberada del mundo sería el epítome del egocentrismo.
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Re: ¿Que conocimiento libera la conciencia del ser humano de manipulaciones externas?

Mensaje por homo divergenticus el Dom Oct 15 2017, 12:13

Mas que presa a mi entender esta falta de atención de ciertos asuntos, relegadolos a su amiga con mas sueño la inconsciencia, con las consecuencias de ello. Voy a poner un ejemplo, estuve viendo las reflexiones de un señor X en Internet, pero me daba profundo rechazo, hasta casi repulsión y no podía atender lo que decía ni prestarle atención. Así que lo deje y me pregunte el porque de esto, resulta que morfológicamente me recordaba a un encargado que tuve en un trabajo, en el cual lo pase bastante mal, y el señor ese me hizo tremenda persecución, hasta que tuve que renunciar (hasta hoy me dan ganas de asesinarle), bueno esta persona que veía en los vídeos en apariencia era igual, pero dándome cuenta de esto vi los vídeos de nuevo y pude sacar cosas muy útiles, incluso note que la persona de los vídeos era la antítesis de la persona que me hizo la vida imposible. escribió:

El nivel filosofico del hilo es muy bajito, la verdad. Pero lo que comentas es interesante desde la psiquiatría, mirátelo.
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Re: ¿Que conocimiento libera la conciencia del ser humano de manipulaciones externas?

Mensaje por Albedrío? el Dom Oct 15 2017, 12:22

Ya estamos con los niveles.

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