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Hablar demasiado rápido

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Hablar demasiado rápido

Mensaje por xero-q el Sáb Sep 30 2017, 20:34

No sé pq hasta ahora había pensado que el problema era que hablaba medio enredado, ahora me doy cuenta de que el problema está en que las ideas me salen muy deprisa, mucha gente se queda como pensando para poder asimilar lo que les he dicho... les pasa??

xero-q

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Re: Hablar demasiado rápido

Mensaje por crr el Sáb Sep 30 2017, 21:28

Si jejej
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Re: Hablar demasiado rápido

Mensaje por Regi el Dom Oct 01 2017, 00:47

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Una de las características de las no bien vistas listas de características de superdotados incluye el habla compulsiva.
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Re: Hablar demasiado rápido

Mensaje por Albedrío? el Dom Oct 01 2017, 01:56

Que raro que no esté bien visto hablar sin tener en cuenta al interlocutor. ¡¿dónde vamos a parar si tenemos que tener en cuenta al de enfrente?!
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Re: Hablar demasiado rápido

Mensaje por Regi el Dom Oct 01 2017, 02:02

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No bién vistas las listas de características, no hablo del interlocutor.
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Re: Hablar demasiado rápido

Mensaje por Albedrío? el Dom Oct 01 2017, 02:12

A ver, ¿entonces dices que hay una lista en la que pone que no tener en cuenta al interlocutor es propio de superdotados? ¿y no está bien vista esa lista?

Madre mía, cómo está el mundo. No sé dónde vamos a parar.
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Re: Hablar demasiado rápido

Mensaje por Truman207 el Dom Oct 01 2017, 09:03

Pero hay que diferenciar entre hablar rápido pero con un vocabulario pobre, un lenguaje poco entendinle, no dejar hablar a nadie más , hacer un monólogo vamos, farfullear, omitir letras, silabas etc,etc, etc, aquí estaríamos hablando de una persona con algún tipo de trastorno, y con la que es imposible mantener una conversación, y de la cual su interlocutor pensará que está ansioso y listo de papeles vaya!
Lo contrario sería una persona que habla demasiado rápido pero con fluidez, tiene un vocabulario muy rico, se está expresando correctamente, etc, etc, en este caso tampoco te pueden seguir, porque llega un momento que estas aportando tal cantidad de informacion que estas dejando a tu interlocutor extenuado, y tampoco te puede seguir, y te mira raro raro, si son amigos no hay problema pero si es alguien nuevo, pues una de dos o se queda impresionado porque hasta le puede resultar divertido o sale corriendo, porque también lo dejas agotado y perplejo...sea de la forma que sea hay que intentar controlarlo...

PD: Ayer a las cinco de la madrugada desperté a mi marido le solté un rollo de microorganismos y enzimas, que casi lo mato me conoce de muchísimos años pero, que pensó? Está claro que en su mirada le vi, que estaba dudando entre darme un palo en la cabeza o un Valium 20ml, por suerte sólo me dijo : ! Por favor, son las 5, cállate un poco y dejame de microorganismos Laughing Laughing Laughing Por supuesto me cabree mucho.
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Re: Hablar demasiado rápido

Mensaje por Willy el Dom Oct 01 2017, 09:40

Creo que reconozco la sensación. Uno quiere expresarse sobre un tema y empieza con una idea, tira del hilo y aparecen otras 2 ideas que son necesarias para completar la primera, pero estas dos a su vez requieren de la expresión de otras 2 ideas cada una, y así, la cosa va creciendo exponencialmente. Y cuando te quieres dar cuenta, al de enfrente le está saliendo espuma por boca Laughing

Truman, yo hubiera hecho las dos cosas, primero el palo en la cabeza y luego el valium. Pa asegurar. Y probablemente lo cogería como ritual antes de irnos a la cama. Pa asegurar también Laughing

Willy

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Re: Hablar demasiado rápido

Mensaje por Albedrío? el Dom Oct 01 2017, 09:55

Sería bueno controlarlo, si... si no igual estábamos cayendo en la falacia del alegato especial.

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Re: Hablar demasiado rápido

Mensaje por GARGOLA el Dom Oct 01 2017, 11:09

Leí alguna ves que los SD en muchos casos piensan mas rápido de lo que hablan, e incluso que piensan mas rápido de lo que escriben (por eso muchos tienen una letra horrible cuando se quieren expresar por escrito) y al intentar explicarse verbalmente con su interlocutor, se le puede tornar complejo. Yo por ejemplo, trato de no pensar en vos alta, menos tratar de llegar a una conclusión reflexionando en vos alta, mientras se interactúa con otra persona, para tratar de llegar a una y es que tu mente va tan rápido, que acabas descartando conclusiones que habías conseguido hace unos minutos, incluso segundos (y las descartas con argumento y todo), ademas empiezas a concluir algo, te auto-interrumpes y tienes que explicar que ibas a decir algo, pero acabas de descartarlo y porque (no se tal ves este para que me internen en un hospital mental) y mas que nada cuando el resto de las personas están acostumbradas a concluir algo en base a prejuicios populares, como es obvio, estas últimas piensan que estas completamente loco. El "monologo" es algo tan característico de las personas con síndrome de asperger como de los superdotados, tal ves sea por la capacidad de literalmente, absorber grandes cantidades de información, en las que normalmente se ha profundizado bastante en comparación a como lo hace el resto de las personas. Es como si no tuvieras esa "capacidad" de síntesis (que tiene el resto, recordando solo lo que consideran relevante y descartando de su memoria el resto de la información), por lo que consideras casi todo lo aprendido de un tema como relevante y ademas como los SD tiene buena memoria, el interlocutor siente que le estas pegando con un voluminoso libro de 20 tomos en la cabeza Laughing . Entre otras cosas creo tal ves, aunque sería muy arriesgado afirmarlo, que la gran mayoría de los SD tenga deficiencia en sus habilidades sociales, dado a que muchos de ellos manejan muy mal las charlas superficiales, a diferencia de las personas comunes y consideran la conversación como un intercambio de información y conocimiento mas que como un mero entretenimiento . De todas formas tal ves, esta "deficiencia en habilidades sociales", sólo sea para interactuar con gente común (me atrevo a llamarlos "neurotípicos"), yo he conocido personas que se comunican del mismo modo (aunque no lo puedo aseverar, a "simple vista" con muchas características de SD), y cada uno por turno va diciendo su "monologo" y resulta muy instructivo y reconfortante, ademas que no te tienes que esforzar en utilizar un vocabulario pobre para tratar de hacerte entender (y esforzarte para que tu cabeza baya mas lento), sientes que te puedes expresar mejor y se te entiende (no tienes que hacer pausas a cada rato para explicar cada parte de lo que acabas de decir).
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Re: Hablar demasiado rápido

Mensaje por Albedrío? el Dom Oct 01 2017, 11:47

No sé, me da la impresión que la falta de habilidades sociales o de síntesis o la claridad de ideas y del discurso, se justifican como algo positivo y propio de la superdotación y además inevitable.

Todo eso: habilidades sociales, capacidad de síntesis, claridad de ideas y de discurso... se mejoran con la intención de mejorarlas a partir de la práctica.

Me parece limitante quedarse con que es "una forma de ser" y no una carencia de estrategias.

Eso no quita que dependiendo del interlocutor sea más o menos difícil, ni que se pueda utilizar a una persona para pensar en voz alta y clarificar ideas.  

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Re: Hablar demasiado rápido

Mensaje por GARGOLA el Dom Oct 01 2017, 12:45

@Albedrío?          
         Referente a la falta de habilidades sociales, capacidad de síntesis, claridad de ideas y de discurso, estoy plenamente de acuerdo en que no hay que tener una visión conformista y dejar de actuar en consecuencia, también estoy de acuerdo en que es algo inevitable, dejando en claro que a pesar de que una persona pueda considerar estas características como molestas, quien las posee, no debería considerarlas de este modo, sino por el contrario, sólo como un límite que debe trascender con esfuerzo y voluntad, para desarrollarse mejor como persona. De hecho, las habilidades sociales por ejemplo, se pueden entrenar perfectamente con un psicólogo y creo a mi parecer que sería la decisión mas sensata (yo en mi caso, habiendo notado tener esta característica ya decidí hace un buen tiempo hacerlo, aunque no cuento de momento con los recursos económicos para hacerlo, lo haré apenas pueda).
Nunca creí que  fuera solo "una forma de ser" y no una carencia de estrategias, de hecho estoy plenamente de acuerdo con lo que dices, inevitablemente es una carencia de estrategias, el hecho de que una persona sea SD y por las características y rasgos que posee como tal en su personalidad, se entienda mejor con personas de igual condición en la mayoría de los casos, tampoco asegura que pueda tener malos entendidos y problemas de comunicación con otros SD por la falta de estas habilidades. Ademas estamos en un mundo diverso, en donde según estadísticas, las personas con superdotación y altas capacidades son sólo un 2% de la población, sería un tonto quien pretendiera interactuar sólo con ese pequeño colectivo y no desarrollara las habilidades necesarias para interactuar con el resto de la población, con quienes se vera forzado a interactuar le guste o no en las diversas situaciones de la vida cotidiana.
No intentaba justificar la carencia de todas estas habilidades como características de la forma de ser de los SD, sino por el contrario trataba de hilvanar una teoría o tal ves una hipótesis sobre la posible causa de alguna de las mismas.
Referente a reflexionar en vos alta con otra persona, yo lo hice y lo sigo haciendo y no creo que sea algo que este mal en absoluto, lo hago eligiendo con prudencia al interlocutor adecuado, tratando de evitar hacerlo con personas que no sean las indicadas, para evitar molestias a estas últimas y evitar las molestias que estas puedan causarme por juicios inadecuados.
De lo que estoy 100% seguro, es que para lo único que debería servir conocer nuestros desaciertos, es para entender porque son desaciertos, para con una actitud proactiva convertirlos en aciertos y NUNCA para justificar la existencia de los mismos.
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Re: Hablar demasiado rápido

Mensaje por Albedrío? el Dom Oct 01 2017, 13:46

Creo que estoy condicionado por una cierta actitud victimista y autodestructiva que veo de vez en cuando en el foro y de la que claramente tu no eres partícipe.

Por eso hago estos comentarios. No me gustan los círculos viciosos en los que se entra cuando un carencia se interpreta como virtud (más que nada por si me creo alguna).


Quizás todos tendemos a la comodidad, cada cual según sus características, pero lo que se podría justificar en alguien sin recursos para aprender y mejorar, no se puede hacer, como dices, en alguien que si los tiene.
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Re: Hablar demasiado rápido

Mensaje por GARGOLA el Dom Oct 01 2017, 14:12

Estoy de acuerdo con lo que dices y respecto a lo último, quiero agregar que también podemos encontrar personas, que por no contar con los mejores medios a su alcance, tampoco empiezan por algunos métodos mas sencillos, en miras a empezar a caminar hacia su superación. Contare mi caso (tengo la tendencia de hacerlo desde mi punto de vista, porque me considero como una persona acorde a lo que Jung define  como introversión, lo aclaro para no parecer un ególatra), yo por ejemplo no puedo de momento pagarme una terapia adecuada, pero opte por conseguir unos libros sobre psicología, concretamente sobre inteligencia extrapersonal, con la intención informarme sobre el asunto, poder reconocer mis fallos y tal ves mejorar aunque fuere un poco por mi cuenta.
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Re: Hablar demasiado rápido

Mensaje por Piére Sâtre el Lun Oct 02 2017, 09:21

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Creo que estoy condicionado por una cierta actitud victimista y autodestructiva que veo de vez en cuando en el foro y de la que claramente tu no eres partícipe.

Por eso hago estos comentarios. No me gustan los círculos viciosos en los que se entra cuando un carencia se interpreta como virtud (más que nada por si me creo alguna).


Quizás todos tendemos a la comodidad, cada cual según sus características, pero lo que se podría justificar en alguien sin recursos para aprender y mejorar, no se puede hacer, como dices, en alguien que si los tiene.  

Estoy de acuerdo contigo Albedrio?. Creo que, has venido explicando durante el hilo, la misma idea, de diferente
forma. Bueno, con eso sólo quiero decir de que capté tu posición a la primera.

Por que además, es así como yo lo percibo; en cuanto a cualquier persona, sea SD o no lo sea, tendría en cuenta a cual es la persona que tiene enfrente y actuar en consecuencia. Sin que el momento compartido se convierta en un suplicio para ninguna de las partes.

Y que, bueno, no me parece que hacerlo de otra forma sea una característica empática. Ni aún, de otra forma, habilidad social.

""Bueno, ahora conectaré para compartir con vosotros en los momentos que pueda, espero seguir haciéndolo y, tener tiempo, por que se me hace interesante"".

Tal vez yo en algunos casos sintetice mucho. Intentaré de tener un equilibrio por que supone un reto para mí y, también para poder compartirlo y que sirva de ayuda ó entretenimiento. Gracias
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Re: Hablar demasiado rápido

Mensaje por Piére Sâtre el Lun Oct 02 2017, 15:12


Una pregunta que me asaltó hace un tiempo; aunque ya ésto se sale del hilo..

¿se puede NO tener empatía y, si ser una persona emocional?

Por ejemplo, el caso de no tener la capacidad de reconocer el estado de la otra persona, ya sea por su rotro, por su voz, por detalles en la
conversación, postura corporal u otros matices. En éste caso pareciese estar "bobo" y no comprender ó no tener corazón.

Sin embargo; si a ésta persona se le explica "en su idioma" la situación de una persona "x". Entonces así podrá generar esa emoción la cual le haga acercarse más a la situación de dicha persona.

Bueno, lo he expresado en éste hilo. Aún no me he situado del todo en hacerlo de otra forma.
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Re: Hablar demasiado rápido

Mensaje por Piére Sâtre el Lun Oct 02 2017, 15:16


Yo quiero creer que si. Que sí existe esa posibilidad.

Lo cual, ahora para mi conocimiento, se me hace difícil el poder diferenciarlo en una persona ajena. Creo que para tener la oportunidad de observar esa situación, es necesario cierta habilidad.
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Re: Hablar demasiado rápido

Mensaje por Albedrío? el Lun Oct 02 2017, 17:43

Supongo que cualquier campaña de sensibilización podría entenderse como una campaña que busca que se empatice con el objeto de la publicidad.

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Re: Hablar demasiado rápido

Mensaje por Piére Sâtre el Lun Oct 02 2017, 23:31

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Estoy de acuerdo con lo que dices y respecto a lo último, quiero agregar que también podemos encontrar personas, que por no contar con los mejores medios a su alcance, tampoco empiezan por algunos métodos mas sencillos, en miras a empezar a caminar hacia su superación. Contare mi caso (tengo la tendencia de hacerlo desde mi punto de vista, porque me considero como una persona acorde a lo que Jung define  como introversión, lo aclaro para no parecer un ególatra), yo por ejemplo no puedo de momento pagarme una terapia adecuada, pero opte por conseguir unos libros sobre psicología, concretamente sobre inteligencia extrapersonal, con la intención informarme sobre el asunto, poder reconocer mis fallos y tal ves mejorar aunque fuere un poco por mi cuenta.

Hola, [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]. No sé cuales libros podrían ser útiles para desempeñar una conversación, tal vez si, asertiva.

Además, creo que también dispongo de uno y, como dice Albedrío, sería una simple "comodidad" (lo digo yo), el tener el alcance para aprender del mismo y no hacer uso

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Re: Hablar demasiado rápido

Mensaje por Piére Sâtre el Lun Oct 02 2017, 23:44

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Supongo que cualquier campaña de sensibilización podría entenderse como una campaña que busca que se empatice con el objeto de la publicidad.


En la publicidad, además de que en ese caso pueda hacer influencia mediante la empatía, tal vez esté también destinado a influir mediante la sugestión.

Sería esa la forma de actuar de un psicópata.¡ Pura sugestión

Bueno, os sigo el hilo..de éste tema por "el psicópata que está integrado"
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Re: Hablar demasiado rápido

Mensaje por Albedrío? el Mar Oct 03 2017, 00:23

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Creo que, has venido explicando durante el hilo, la misma idea, de diferente
forma. Bueno, con eso sólo quiero decir de que capté tu posición a la primera.
Por cierto, que es de agradecer que te des cuenta. No me pasa mucho.
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Re: Hablar demasiado rápido

Mensaje por Truman207 el Mar Oct 03 2017, 08:41

Piere para mantener una conversación normal, lo primero es tener ganas de tenerla, y para empezar, con una sonrisa y un hola, es una maravillosa entrada, incluso la típica conversación de ascensor con un desconocido (esta me encanta)no te imaginas lo que puede dar de sí una sonrisa un hola, y un Ay que calor por favor!!!...

PD: Algún día escribiré "El arte de iniciar conversaciones con desconocidos...
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Re: Hablar demasiado rápido

Mensaje por GARGOLA el Mar Oct 03 2017, 09:42

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Por que además, es así como yo lo percibo; en cuanto a cualquier persona, sea SD o no lo sea, tendría en cuenta a cual es la persona que tiene enfrente y actuar en consecuencia. Sin que el momento compartido se convierta en un suplicio para ninguna de las partes.

Y que, bueno, no me parece que hacerlo de otra forma sea una característica empática. Ni aún, de otra forma, habilidad social.

Hola @Piére Sâtre
No entendí. ¿te refieres que comunicarte de manera inadecuada, o sea sin tener en cuenta quien y como es el interlocutor, para adoptar la forma de hacerlo es falta de empatía o habilidad social?

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Una pregunta que me asaltó hace un tiempo; aunque ya ésto se sale del hilo..

¿se puede NO tener empatía y, si ser una persona emocional?

Por ejemplo, el caso de no tener la capacidad de reconocer el estado de la otra persona, ya sea por su rotro, por su voz, por detalles en la
conversación, postura corporal u otros matices. En éste caso pareciese estar "bobo" y no comprender ó no tener corazón.

Sin embargo; si a ésta persona se le explica "en su idioma" la situación de una persona "x". Entonces así podrá generar esa emoción la cual le haga acercarse más a la situación de dicha persona.

Bueno, lo he expresado en éste hilo. Aún no me he situado del todo en hacerlo de otra forma.

Según tengo entendido, por ejemplo las personas con Síndrome de Asperger tienen dificultades para entender el lenguaje gestual y corporal, el tono de vos (por ejemplo tienen dificultades para entender las ironías y dobles sentidos, por lo que o los mal interpretan o los interpretan de forma literal), por lo que para comunicarse con ellos se debe tener un lenguaje literal y directo, y por ultimo pueden parecer inexpresivos en ciertas situaciones (no saben consolar a otra persona). Desconozco si otras personas de otras condiciones pueden tener estas condicionantes en la comunicación, como también desconozco si la falta de habilidades sociales pueden hacer que una persona que no tenga Síndrome de Asperger  presente alguna de estas características. Si alguien lo sabe por favor compartalo, es una duda que tengo hace tiempo.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Hola, [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]. No sé cuales libros podrían ser útiles para desempeñar una conversación, tal vez si, asertiva.

Además, creo que también dispongo de uno y, como dice Albedrío, sería una simple "comodidad" (lo digo yo), el tener el alcance para aprender del mismo y no hacer uso

Poco a poco, aprendo cosas de vosotros

Yo busque algunos y algunos los estoy tratando de obtener, aun no puedo hablar en base a experiencia, porque de momento no inicie su lectura, ya que estoy estudiando para una prueba de oposición para un trabajo y ademas me encuentro terminando la lectura de otros. Pero me parece que un libro tal ves te sirva para tener la información teórica para identificar tus posibles fallos y si estas bastante alerta y llevas a cabo algún consejo que te sugiera dicho libro tal ves obtengas resultados, pero mas que nada lo veo yo (es una postura personal), te sirva si en algún momento vas a un psicólogo a que te entrene en habilidades sociales, tengas mucha mas clara la información sobre ti y por ende mas material para comenzar a trabajar en consecuencia (aunque tampoco creo que se deba esperar a dicha oportunidad para esperar a hacerlo).
Yo conozco estos títulos (aclaro que no los he leído) "Inteligencia interpersonal (M. Silberman y F. Hansburg)" (este es el que tengo), "Cómo mejorar tus habilidades sociales (Elia Roca Villanueva)", "La asertividad (Olga Castanyer)", "Hable con soltura (Alan Garner)", " ¡Sólo escucha! (Mark Goulston)", "Conversaciones cruciales (Kerry Patterson)", "La asertividad (Olga Castanyer)",
No se que tan buenos sean estos libros, y si alguno los conoce y los considera inadecuados, por favor hágalo saber acompañado de un argumento y si conocen algún otro también sea un buen aporte (aunque con esto y otras cosas creo q me salgo del hilo, pero lo escribo aquí por estar relacionado).

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Piere para mantener una conversación normal, lo primero es tener ganas de tenerla, y para empezar, con una sonrisa y un hola, es una maravillosa entrada, incluso la típica conversación de ascensor con un desconocido (esta me encanta)no te imaginas lo que puede dar de sí una sonrisa un hola, y un Ay que calor por favor!!!...

PD: Algún día escribiré "El arte de iniciar conversaciones con desconocidos...
 

Esta muy bien lo que dices, pero si se trata de una persona con pocas habilidades sociales y mas si llega a tener una posible ansiedad social, no creo que le sea tan fácil, tal ves logres iniciarla, pero mantenerla y de manera adecuada  ya es otro cantar.
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Re: Hablar demasiado rápido

Mensaje por Truman207 el Mar Oct 03 2017, 09:54

Gargola si se quiere se puede, y sí es fácil, se trata de algo que en un principio nos puede causar incertidumbre, miedo, ansiedad etc, etc,convertirlo en algo agradable, y para empezar hay que romper el hielo...Por eso hay que empezar a practicar en el ascensor, es algo rápido y dura poco...Para otras ocasiones necesitamos practicar muchas otras cosas...
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Re: Hablar demasiado rápido

Mensaje por Albedrío? el Mar Oct 03 2017, 10:19

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Según tengo entendido, por ejemplo las personas con Síndrome de Asperger tienen dificultades para entender el lenguaje gestual y corporal, el tono de vos (por ejemplo tienen dificultades para entender las ironías y dobles sentidos, por lo que o los mal interpretan o los interpretan de forma literal), por lo que para comunicarse con ellos se debe tener un lenguaje literal y directo, y por ultimo pueden parecer inexpresivos en ciertas situaciones (no saben consolar a otra persona). Desconozco si otras personas de otras condiciones pueden tener estas condicionantes en la comunicación, como también desconozco si la falta de habilidades sociales pueden hacer que una persona que no tenga Síndrome de Asperger presente alguna de estas características. Si alguien lo sabe por favor compártalo, es una duda que tengo hace tiempo.
El lenguaje es un proceso complejo en el que intervienen muchos componentes y/o procesos, cualquier mal funcionamiento de cualquiera de ellos pueden dar como resultado eso que comentas.

Las personas con trastorno del espectro autista (donde se incluye el Asperger) tienen esa dificultad de comunicación, pero no sólo.

Una discapacidad cognitiva también puede limitar la comprensión de dobles sentidos y del lenguaje no verbal.

Algún subtipo de disfasia puede dar un patrón similar de comunicación.

Hay afasias con el mismo resultado.

Las personas con hipoacusia (sordera parcial) pueden tener dificultades con dobles sentidos e ironías.

Los niños pequeños tampoco entienden bien las ironías o los dobles sentidos.

Alguien que no tenga información suficiente sobre el tema del que se habla tampoco entenderá bromas y dobles sentidos. En una conferencia sobre física cuántica un conferenciante decía que hasta ahora sólo se había conseguido que los ordenadores cuánticos funcionaran como un ábaco. Así dicho, no se entiende la broma, pero en ese contexto era gracioso.

Las diferencias y variantes idiomáticas y culturales dificultan la comprensión de lenguaje no literal.

La relación, conocimiento previo de la persona y afectividad que exista entre los interlocutores puede llevar a mal interpretar mensajes no literales.


Cualquier persona, en cierta medida y según las circunstancias y el contexto, puede encajar en tal descripción: no es una cuestión de todo o nada, de ser o no ser; sino de un continuo que va desde el peor desempeño al mejor, pasando por todos las posibilidades intermedias y todo ello mediatizado por el contexto y la cultura.
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