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Conociendo las Altas Capacidades con Sylvia Sastre i Riba

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Re: Conociendo las Altas Capacidades con Sylvia Sastre i Riba

Mensaje por crr el Vie Sep 08 2017, 14:43

No hay mas preguntas, señoria jejejej
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Re: Conociendo las Altas Capacidades con Sylvia Sastre i Riba

Mensaje por Albedrio el Vie Sep 08 2017, 17:47

Erik escribió:La base de este foro es el intercambio de ideas, opiniones, experiencias y vivencias en relacion a la superdotación y, mas específico, a la superdotación en adultos.

La base de un debate y cualquier forma de interacción, siempre es el respeto.

Cualquier aportación que se desvía de esta norma será eliminada.

Asimismo, usuarios que muestren una clara intención ir en contra de esta norma básica, sera elimindada del foro.

Creo que se me debería banear, ya que no me siento capaz de seguir la norma marcada en negrita ni de abandonar el foro voluntariamente.
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Re: Conociendo las Altas Capacidades con Sylvia Sastre i Riba

Mensaje por izurdesorkunde el Vie Sep 08 2017, 19:22

Si esta norma existía antes de que entraras, ¿porqué lo hiciste sabiendo que no te sientes capaz de seguirla?

No me malinterpretes, es curiosidad, sin más, no le busques más patas al gato de las que tiene.
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Re: Conociendo las Altas Capacidades con Sylvia Sastre i Riba

Mensaje por Albedrio el Sáb Sep 09 2017, 08:25

Das por supuesto tantas cosas. ¿a qué contesto?

Por cierto, que lo de mi baneo no es un figura retórica ni un argumento, es que honestamente no puedo cumplir esa norma y cláramente pone que se eliminara a quién no la cumpla.

No tengo tanta tolerancia a la hipocresía.
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Re: Conociendo las Altas Capacidades con Sylvia Sastre i Riba

Mensaje por Osler el Sáb Sep 09 2017, 09:28

No entiendo por qué seguís hablando entre vosotros si hay una marcada animadversión y lo único que queréis de vuestros interlocutores son sus palabras para afilarlas y clavárselas entre los dos ojos.

Me parece una auténtica vergüenza la que se ha montado. A quien no le gusten los temas sobre AACC en niños, que no participe, que no los lea, y que escriba los suyos propios sobre adultos. Y si el resto de foreros están interesados, le contestarán. Pero esa labor de censura, de ataque gratuito, de ponerle pegas a todo lo que no vaya con el criterio propio se ha acabado. Último aviso. El hecho de que específicamente sea un foro de adultos superdotados no impide que se trate el fenómeno de las AACC en niños. Y no se va a hablar más al respecto. Ese sentimiento de herejía que reconcome a algunos cuando observan que, por Dios, se habla de la superdotación y AACC infantiles en un foro para adultos SD, es pueril, cerril, y no lo toleraremos.

Repito, si no os gusta, no participéis. Escribid en otros hilos. Otra cosa es que la gente os conteste, porque con vuestra actitud no me extraña que salgan espantados. Es una total falta a la verdad decir que en este foro sólo se habla de SD y AACC infantiles.

Y el que no esté conforme ya sabe dónde está la puerta, y si no quiere atravesarla pero sigue manteniendo esta actitud, la moderación se la enseñará.

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Re: Conociendo las Altas Capacidades con Sylvia Sastre i Riba

Mensaje por Yomisma_baja_solicitada el Sáb Sep 09 2017, 11:01

Ayudar a los especiales...

Ayudar a los especiales...

Ayudar a los especiales...es mi ikigai

¿cómo no te habías fijado en esa norma, albedrío?

Gracias Olser y demás compañeros.
Seguiré leyendo con atención toda la información que circule, y pueda, sobre la temática que nos ocupa por diversas razones de peso que, gracias a éste foro y a algunos de sus usuarios, he ido poniendo en práctica estrategias que han hecho bien a mi familia.
Gracias de nuevo.


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Re: Conociendo las Altas Capacidades con Sylvia Sastre i Riba

Mensaje por crr el Sáb Sep 09 2017, 19:21

Para los amigos de los niños: maraton de touron!! Jejejej hala hincharos jejejje de nada, no os toqueis jejejej

https://ined21.com/altas-capacidades-mitos-que-no-acabamos-de-superar/
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Re: Conociendo las Altas Capacidades con Sylvia Sastre i Riba

Mensaje por Osler el Sáb Sep 09 2017, 19:45

¿Algún docente del foro puede escuchar el vídeo únicamente desde el minuto 16:52 hasta el 19:20 y darnos su opinión al respecto?

Osler

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Re: Conociendo las Altas Capacidades con Sylvia Sastre i Riba

Mensaje por Regi el Sáb Sep 09 2017, 20:04

@Osler
Como docente y madre solo puedo decir que lo que dice Touron de las necesidades especiales y de que la escuela trabaja en la indiferenciación del alumnado es la verdad, en cuanto a trabajar con los alumnos de manera individualizada tambien creo que seria ideal, pero no lo veo tan facil como él, aunque si nos fijamos en que dice que con ayuda de la informatica, creo que sí seria posible. Yo no cambiaria nada de lo que ha dicho, creo que expresa la realidad.
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Re: Conociendo las Altas Capacidades con Sylvia Sastre i Riba

Mensaje por izurdesorkunde el Dom Sep 10 2017, 08:51

Con el proceder habitual en la inmensa mayoría de los centros escolares y profesores (no sabría decirte porcentajes pero muy superior al 50% segurísimo) te puedo asegurar que es UTOPICO del todo lo de la individualización. Es café para todos, como lo he oído (la última vez en este video) incontables veces. Por tanto, en la mayoría de los centros escolares es IMPOSIBLE dar una respuesta adecuada (según mi modesta opinión) a todas las necesidades especiales y específicas (porque la alta capacidad, dislexia y TDAH se engloban en este grupo al menos en mi comunidad autónoma)  del alumnado. 
¿Creeis que en una clase tradicional con exámenes "de toda la vida" se puede dar la respuesta adecuada a un alumno con dislexia-disgrafía que te podría mostrar mejor su dominio del tema en un exámen oral que en un exámen escrito? Desde mi experiencia: NO, sin forzar el sistema. 

¿Esto qué implica? que se ha de dar un cambio metodológico BRUTAL (hablo desde la perspectiva de un profesor "medio") poder hacer realidad o al menos acercarnos a una real atención a todas esas personas que rendirían mejor en condiciones diferentes a las habituales. Vamos, para poder hacer una educación personalizada. 

He leído una entrada de un profe con las ideas claras que quiero compartir con vosotros. 
http://justificaturespuesta.com/consejos-docente-primer-dia-clase/

Cojamos solo uno de esos puntos: el 4. 
Os voy a contar una historia REAL. 
La directora de un colegio ve la necesidad de que el claustro reciba formación sobre aprendizaje cooperativo, de modo que da la opción para que PARTE del claustro pueda apuntarse y llevar a cabo el programa a lo largo de 3 cursos. 
Para entonces un profesor del claustro, el curso anterior, se había leído durante el verano información (que luego sería usado en el curso de formación) y lo había estado aplicando en su grupo de tutoría. 
Tras los 3 años el grupo formado aplicó intermitente o puntualmente las técnicas aprendidas, y no se garantiza de ninguna manera que el curso siguiente se siga implementando. 
 El profe innovador se encontró con dificultades en algunos grupos, lo siguió aplicando pero más intermitentemente, porque se dió cuenta que tal como se estaba planteado podría ser contraproducente para la atención de las AACC, perfil de SD (según el significado dado por Sylvia Sastre en sus investigaciones). 

Y esto es SOLO uno de los puntos citados en ese enlace. 

Os voy a contar otra historia, también REAL: 
Un profe innovador da una serie de charlas sobre cómo lleva él sus clases en una sesión de formación del claustro al que acude PARTE de él (ya que otros profes están formándose en otras cosas y solo unos cuantos se han apuntado a esas charlas por tener interés)
El primer dia de clase da una panorámica general: Visual Thinking, ABP, flipper classroom, gamificación, realidad aumentada  y un largo etcétera. 
A la salida una de las profesoras le comenta a uno de los dos profesores que tenían previamente conocimiento (y práctica) en alguna de las cosas que comentó lo siguiente: "Me he sentido fatal, me parecía que estaban hablándome en chino" con otras palabras, pero manteniendo el fondo del mensaje.

¿Creeis en serio que  el sistema educativo, así, en general, salvo muy honrosas excepciones, está preparado para dar una respuesta personalizada o individualizada a las n.e.especiales o n.e. específicas del alumnado?
¿Al ritmo de reciclaje que vamos qué año que suponeis se podrá llegar a esa situación de preparación suficiente para atenderlos?

A todo esto, sin entrar en los mitos, los citados y los que se quedan en el tintero, que el personal que se mueve en el sector de la educación (profes, psicopedagogos y demás además de las familias y los alumnos) tiene marcado a fuego en su cabeza y que cuesta horrores remover. 

Vamos, un panorama como para echarse a  Llorando o muy trist

PD: Por si alguien no se ha dado cuenta Tourón también dice que los electrones son a la vez partículas y ondas. (Minuto 40:22 a 43:15). Siento si a alguna persona el hecho de que exprese mi opinión al respecto y busque referencias a mi postura le haga sentirse molesto e incómodo, pero es lo que hay: la libertad  y el derecho a la opinión formada EXISTE.
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Re: Conociendo las Altas Capacidades con Sylvia Sastre i Riba

Mensaje por José Luis el Dom Sep 10 2017, 12:57

Albedrío? escribió:
Erik escribió:La base de este foro es el intercambio de ideas, opiniones, experiencias y vivencias en relacion a la superdotación y, mas específico, a la superdotación en adultos.

La base de un debate y cualquier forma de interacción, siempre es el respeto.

Cualquier aportación que se desvía de esta norma será eliminada.

Asimismo, usuarios que muestren una clara intención ir en contra de esta norma básica, sera elimindada del foro.

Creo que se me debería banear, ya que no me siento capaz de seguir la norma marcada en negrita ni de abandonar el foro voluntariamente.

Eric es holandés y no dominaba nuestro idioma. El título de ese mensaje que compartes es LA NORMA (una) EVIDENTE DEL RESPETO. Lo sé porque en aquella época hablábamos y su preocupación era esa, no que los contenidos se ajustaran solo y exclusivamente a la superdotación en adultos.

Aunque use dos veces la palabra "base", su idea principal es que había una sola norma, no dos. Y por eso lo tituló así, en singular, y lo continúa así, en singular, cuando habla de tomar decisiones de eliminar mensajes o usuarios. Y así lo recordé en 2012 nuevamente.

Durante años los temas han girando en torno a la superdotación en adultos, sin olvidar otros temas (política, psicología, física, etc) que interesaban a los superdotados adultos que participaban en el foro. Esos otros temas no contenían sospecha alguna de desviarnos de ninguna norma escrita o supuesta de que solo pudiera hablarse de la superdotación adulta y nada más. Eso es una soberana 'tonteoría' que no aguanta un análisis medianamente serio. Y entre esos otros temas también se incluían estudios sobre niños o adolescentes porque, vaya casualidad, muchos de los foreros que fueron accediendo aquí lo hicieron al redescubrirse en sus hijos. Es decir, que las características básicas ya están ahí de pequeños, y no se disipan o se "caen" cuando creces sino que permanecen ahí. Las altas capacidades no necesitan ningún tipo de acompañamiento "en adultos" para diferenciarlas. Existen niños, jóvenes y adultos con talentos simples, complejos y superdotación. Y hablar de ellos es hablar de nosotros mismos.

La idea principal es comprendernos a nosotros mismos, pero eso no agota todas las posibilidades de comprensión. Puedes dejar de mirarte el ombligo y tratar de comprender a otros o al fenómeno en su totalidad, incluyendo todas las fases y todas las posibilidades que hay disponibles hoy en día. No todo empieza y acaba en mi querido y amado YO.
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Re: Conociendo las Altas Capacidades con Sylvia Sastre i Riba

Mensaje por crr el Dom Sep 10 2017, 13:12

Si no necesitan el acompañamiento "en adultos" tampoco necesitan el de "en niños".

No todo empieza y acaba en mi querido yo pero tampoco en mis queridos hijos. Creo que este mensaje lo deberias dirigir mas a las 400 asociaciones en las que no hay el mas minimo espacio para adultos (aparte de ser padre, claro...)
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Re: Conociendo las Altas Capacidades con Sylvia Sastre i Riba

Mensaje por crr el Dom Sep 10 2017, 13:30

Norma habra una, pero bases hay dos. Aaamigo, otra vez el sesgo...
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Re: Conociendo las Altas Capacidades con Sylvia Sastre i Riba

Mensaje por Osler el Dom Sep 10 2017, 13:39

Estás creando un conflicto donde no lo hay. El único que se ve molesto porque se hablen de estos temas eres tú. Que eres el que desde su interpretación (con todos tus caprichos y sesgos) de unas normas puestas en 2009 tratas de justificar tu conducta de acoso y derribo al que no trate los temas que tú quieres.

Yo puedo compartir el malestar que generan ciertos comentarios que quitan hierro, difuminan las vicisitudes y en ocasiones hasta parodian los conflictos que tenemos los SD's en nuestro día a día. Sobre todo si vienen de personas que no son SD's. Como si yo tratara de quitarle importancia a la dimensión religiosa de un protestante que tiene una crisis de fe o una persona con colon irritable que se caga cuando tiene una entrevista laboral.

En parte no espero que esas personas entiendan lo que supone la detección de esta condición, pero sí respeto. Y es lo que aquí procuraremos, al menos por mi parte.

Lo que no voy a tolerar es esta actitud de cortijo que se está desplegando.

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Re: Conociendo las Altas Capacidades con Sylvia Sastre i Riba

Mensaje por crr el Mar Sep 12 2017, 12:09


me encanta el olor a falta de participacion por las manyanas cuando dejas de acosar y derribar jejejej
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Re: Conociendo las Altas Capacidades con Sylvia Sastre i Riba

Mensaje por Regi el Mar Sep 12 2017, 13:06

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Re: Conociendo las Altas Capacidades con Sylvia Sastre i Riba

Mensaje por izurdesorkunde el Mar Sep 12 2017, 17:16

Lo que explican en esos enlaces es bastante usual y correspondiente a muchas personas que entran en este foro, sobre todo cuando el ambiente es respetuoso, cordial, de comprensión, valoración y afecto. 

Miguel Angel colaboró con este foro durante cierto tiempo y es un especialista en el tema, ¿quién soy yo para poner en duda su enfoque? Lo conoce vivencialmente y por profesión. ¿Qué más quieres?
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Re: Conociendo las Altas Capacidades con Sylvia Sastre i Riba

Mensaje por Regi el Mar Sep 12 2017, 22:54

@izurdesorkunde
Aunque parezcan bastante genericos, me gustan los dos enlaces, por eso los puse para ver si las personas del foro se identifican o no. Siempre hay una grande polémica en torno a las "caracteristicas" y si estas son aceptadas, podria ser el comienzo de un listado de caracteristicas que se comentó hace un tiempo en un hilo.
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Re: Conociendo las Altas Capacidades con Sylvia Sastre i Riba

Mensaje por Osler el Mar Sep 12 2017, 23:22

La verdad es que el tema de las sobreexcitabilidades siempre me ha resultado ser la coartada perfecta para poder dar rienda suelta a mis inquietudes en lugares, ocasiones y horarios que van totalmente en contra de los usuales.

No me reconozco en esa descripción del batiburrillo emocional que citan, pero sí que me veo reflejado en las constantes "depresiones" que yo más bien considero distimias existencias. Al final se acaba uno acostumbrando a ellas y adormece el sentido de la trascendencia, que es lo mejor para estar tranquilo.

¿Qué opináis vosotras?

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Re: Conociendo las Altas Capacidades con Sylvia Sastre i Riba

Mensaje por Regi el Mar Sep 12 2017, 23:42

@Osler
Estoy de acuerdo contigo en lo del batiburrillo y el surgimiento de la distimia, pero con el pasar del tiempo la distimia aparece cada vez menos(talvez por la falta de tiempo), además se acentua la capacidad de resiliencia, en mi caso. La adolescencia fue la peor etapa...
Lo de las sobreexitabilidades ya ni te cuento, me cuesta contenerme en determinadas situaciones y pienso que las personas que me ven pensarán que soy muy rara... Siento olores casi imperceptibles a los demás, me emocionan cosas banales e impredecibles, bueno y un largo etc. Embarassed
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Re: Conociendo las Altas Capacidades con Sylvia Sastre i Riba

Mensaje por José Luis el Miér Sep 13 2017, 11:25

Es muy complicado sentirte completamente identificado con un listado de características generales que se usan, como debe ser, como algo orientativo. Habrá patrones que reconozcas y otros en los que no te veas reflejado, como es lógico esperar.

El término "depresión existencial" es poco afortunado aunque es el que se usa formalmente en el campo de la psicología. Y lo es porque tienes que explicarlo cada vez que lo usas, quitándole el hierro que la palabra "depresión" contiene en su seno semántico. Por eso, y porque no so psicólogo, prefiero usar "crisis existencial".
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Re: Conociendo las Altas Capacidades con Sylvia Sastre i Riba

Mensaje por Regi el Jue Sep 14 2017, 00:21

@José Luis
Tampoco me gusta el término "depresión" pero distimia, sí que lo veo más coherente, en mi caso, esta melancolia que en cierto modo es agradable y trae paz, un poco complicado de explicar...
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Re: Conociendo las Altas Capacidades con Sylvia Sastre i Riba

Mensaje por José Luis el Jue Sep 14 2017, 11:22

La distimia es otra cosa, no puede sustituir a lo que suele considerarse como depresión existencial. Mira este pasaje de una amiga que trabaja con adolescentes y lleva mucho tiempo estudiando este tema:

"Es un malestar o angustia general, y a la vez, profundo. Buscando en la literatura se le ha denominado "depresión existencial". Aunque no es una depresión desde el punto de vista psicopatológico. Si no se interviniera, a lo mejor sí podría acabar en una depresión. A veces es una crisis de la que se puede salir fortalecido o un cuestionamiento filosófico permanente.

La Depresión Existencial se refiere a una percepción de la vida, a los pensamientos sobre el mundo y su lugar en él. Al sentido de la vida."

Vamos, lo que viene siendo una crisis existencial de toda la vida jaja
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Re: Conociendo las Altas Capacidades con Sylvia Sastre i Riba

Mensaje por Regi el Jue Sep 14 2017, 13:53

@José Luis
Me refiero a que yo particularmente, puedo decir que no he sufrido "depresión existencial", sí melancolia cómo he descrito arriba y cuestionamiento existencial, pero este cuestionamiento nunca me ha traido ningun tipo de "depresión", al revés, cuanto más pensaba en ello más maravillada me quedaba, una vez logré quedarme con un sentimiento de alegria durante todo un dia por haber visto a un pardal que vino a una maceta de la que yo estaba cerca, he podido admirar la maravilla que es cualquier vida, "el milagro" existencial.
¿Has pensado en lo de la concepción de cualquier ser, en la germinación de una semilla, en lo mágico que es todo este proceso? Reflexionar en la interdependencia de todas las vidas lleva a una comprensión de este sentido de la vida, y también puedes mirar en ámbitos más pequeños y seguirás encontrando sentido a todas las vidas, hasta mismo a la de los peores seres, todo tiene un sentido y un porqué(por lo menos para mi).
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Re: Conociendo las Altas Capacidades con Sylvia Sastre i Riba

Mensaje por izurdesorkunde el Jue Sep 14 2017, 16:44

Un punto de melancolía sí tenía de joven, sobretodo cuando veía comportamientos en la sociedad que me parecían absurdos, por ilógicos e incomprensibles.
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