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Hipersupermega dotados

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Re: Hipersupermega dotados

Mensaje por Willy el Miér Mayo 10 2017, 16:55

crr escribió:Es que se agarran como un clavo ardiendo a la interpretación maniquea del CI y al manido ejemplo de "he sacado 129, ya no soy sd". O blanco o negro. Jamás se les pasa por la cabeza algo como: "he sacado 129, no soy sd pero casi. Soy borderline". De verdad es tanto pedir??

¿Pero pa qué quieres dividir el mundo en SDs y no-SDs? ¿Con qué fin? Si te lo preguntas honestamente, salvo que seas padre de una criatura o estés en edad de ir al cole, quizá llegues a la conclusión de que tienes que ir corriendo al baño a pasarte la maquinilla por encima del labio superior Laughing


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Re: Hipersupermega dotados

Mensaje por crr el Miér Mayo 10 2017, 17:12

Ah y si tienes un hijo ya se te cae el bigote jejejej madre de dios. O sea que hay que identificarlos de pequeños para que les den una atención específica para que cuando sean adultos trabajen mejor en el telepizza y sean gobernados por los mismos imbéciles. Tú no quieres cambiar el mundo. Tú quieres cambiar solo la escuela (??????). Yo es que de verdad que no os entiendo El complejo de igualdad os ha comido el cerebro.

Cual es el fin de separar los jugadores de furbol por DIVISIONES, segun, precisamente, sus habilidades? NAZIS. Ya me parece que tienen pelos en los huevos, no crees? Etc etc etc etc etc etc etc etc etc etc etc y todas las separaciones nos dan igual menos esta, claro, que es nazi. Estais mal de la pelota
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Re: Hipersupermega dotados

Mensaje por crr el Miér Mayo 10 2017, 17:21

Hola? Vivimos en un sistema capitalista neoliberal. Existen distinciones y "personas que valen más y otras que valen menos" por todas partes. Si no os gusta pues yo que se votad al PC, pero de momento es lo que hay y habrá que jugar lo mejor posible con estas cartas. Es lo más inteligente... creía que tú mismo proponías una definición (absurda, por otra parte) de inteligencia como capacidad de adaptarse al medio y resolver problemas
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Re: Hipersupermega dotados

Mensaje por Willy el Miér Mayo 10 2017, 17:28

crr escribió:Ah y si tienes un hijo ya se te cae el bigote jejejej madre de dios. O sea que hay que identificarlos de pequeños para que les den una atención específica para que cuando sean adultos trabajen mejor en el telepizza y sean gobernados por los mismos imbéciles. Tú no quieres cambiar el mundo. Tú quieres cambiar solo la escuela (??????). Yo es que de verdad que no os entiendo  El complejo de igualdad os ha comido el cerebro.

Cual es el fin de separar los jugadores de furbol por DIVISIONES, segun, precisamente, sus habilidades? NAZIS. Ya me parece que tienen pelos en los huevos, no crees? Etc etc etc etc etc etc etc etc etc etc etc y todas las separaciones nos dan igual menos esta, claro, que es nazi. Estais mal de la pelota

El objetivo de separar a los equipos de fútbol en divisiones es regular la competición, que los mejores jueguen contra los mejores y los peores contra los peores. Es una cuestión de equilibrar (o eso era inicialmente, supongo).

¿Qué pretendes regular tú? ¿El mundo? ¿Que los que tienen CI > 130 manden y el resto obedezcan?

...

¿A maquinilla o a cuchilla? Laughing

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Re: Hipersupermega dotados

Mensaje por Willy el Miér Mayo 10 2017, 17:33

crr escribió:creía que tú mismo proponías una definición (absurda, por otra parte) de inteligencia como capacidad de adaptarse al medio y resolver problemas

Correcto. Pero el CI no mide esa capacidad. Mide lo bien que sabes hacer tests de inteligencia. Son dos cosicas que no tienen nada que ver.

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Re: Hipersupermega dotados

Mensaje por crr el Miér Mayo 10 2017, 17:41

Vaya. Juntar a los mejores jugadores es normal y a los mejores cerebros es bigotito. Qué sospechoso, no?

Los jugadores de primera no mandan, aunque tienen bastante poder, desde luego. Hacen lo suyo a un alto nivel, y se les ponen los medios para ello. Eso es todo lo que pido para los adultos sd. Lo demas me la sopla.

Hay centros de alto rendimiento deportivos para "privilegiados" cuyo único mérito ha sido nacer con unas condiciones físicas (altura en baloncesto, etc) excepcionales y haber destacado de pequeños en ellas. Entonces se les da la oportunidad de desarrollarlas. No a todos? Desde luego, pero tampoco a ninguno como en el caso del ci.

 Estos lugares tan bonitos los pagamos tu y yo y todos los contribuyentes. Qué beneficio tienen para el resto de la sociedad, aparte de cada cuatro años medirse las gonadas con otros países y colgarse alguna que otra medalla?

Según tú, entiendo que hay que acabar con este tipo de privilegios. Pero claro, hacer deporte es molar, y ser inteligente es ser un empollón.

La madre de todas las boinas


Última edición por crr el Miér Mayo 10 2017, 17:47, editado 1 vez
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Re: Hipersupermega dotados

Mensaje por crr el Miér Mayo 10 2017, 17:44

Willy escribió:
crr escribió:creía que tú mismo proponías una definición (absurda, por otra parte) de inteligencia como capacidad de adaptarse al medio y resolver problemas

Correcto. Pero el CI no mide esa capacidad. Mide lo bien que sabes hacer tests de inteligencia. Son dos cosicas que no tienen nada que ver.

Oh claro. Y la cinta métrica no mide tu capacidad de jugar al baloncesto o ser modelo. Nazis. Nazis everywhere.

Pruebas físicas para ser bombero. Nazis. Se pide "buena presencia" en miles de ofertas de trabajo. Nazis.

Menuda panda de alucinados. CIfobia
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Re: Hipersupermega dotados

Mensaje por Yomisma el Miér Mayo 10 2017, 17:57

Y digo yo, ¿Qué se supone que harían un grupo de adultos con CI superior, en un centro de alto rendimiento?
Afeitarse juntitos?

Todo esto empezó con el ademán de cambio de servidor y la descripción del foro. Para no tener un duro, pedimos más que el Guerra Laughing


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Re: Hipersupermega dotados

Mensaje por crr el Miér Mayo 10 2017, 17:59

Pues no se, que se hace en un centro de alto rendimiento deportivo? Entrenar como animales con los mejores tecnicos? Ah no, afeitarse. Las piernas y el pecho.

Apología del complejo por todas partes. Deprimente
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Re: Hipersupermega dotados

Mensaje por crr el Miér Mayo 10 2017, 18:05

Rafa Nadal. Carolina Marín. Mireia belmonte

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Re: Hipersupermega dotados

Mensaje por crr el Miér Mayo 10 2017, 18:21

Luego que la culpa es de los políticos porque roban y tal. Que seamos una nación de acomplejados que desprecia sus mejores recursos intelectuales y se ríe no tendra nada que ver, claro. (Facepalm)
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Re: Hipersupermega dotados

Mensaje por homo divergenticus el Miér Mayo 10 2017, 18:32

Lo que discrimina en un centro deportivo de alto rendimiento, es el bajo rendimiento.

Para tener un físico superior que te da acceso a centros de alto rendimiento, es condición necesaria un alto rendimiento previo.

Precisamente es esa perspectiva de " porque yo lo valgo..." la que lleva a la mediocridad y contestar cuelquier disparate en el contexto de las Altas Capacidades Intelectuales.
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Re: Hipersupermega dotados

Mensaje por José Luis el Miér Mayo 10 2017, 18:36

Los centros de alto rendimiento servirían para poner en uso (actualizar) esos potenciales intelectuales que dejamos en barbecho. Pero plantearlo de cara a la administración educativa -y otros- supone anatema.

Piensa que el atributo de la inteligencia está demasiado cerca de nuestro núcleo vital para que se trate con naturalidad, como ocurre con otra serie de recursos (básicamente los cinético-corporales: deporte, música, etc). Es una cuestión del grado de identificación propia. El yo está más cerca del intelecto que del cuerpo, y eso no va a cambiar por mucho que hiervas al comprobar que la analogía les resbala.
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Re: Hipersupermega dotados

Mensaje por José Luis el Miér Mayo 10 2017, 18:38

homo divergenticus escribió:Lo que discrimina en un centro deportivo de alto rendimiento, es el bajo rendimiento.

Para tener un físico superior que te da acceso a centros de alto rendimiento, es condición necesaria un alto rendimiento previo.

Precisamente es esa perspectiva de " porque yo lo valgo..." la que lleva a la mediocridad y contestar cuelquier disparate en el contexto de las Altas Capacidades Intelectuales.

Antes de llegar a un centro de alto rendimiento se pasa por las escuelas futboleras (o de otros deportes), donde los peques empiezan a mostrar esos rendimientos necesarios para pasar el centro específico.

Pero eso, repito, es impensable en este ámbito de las AACC. No rueda. No rula. No va.
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Re: Hipersupermega dotados

Mensaje por homo divergenticus el Miér Mayo 10 2017, 18:45

Los centros de alto rendimiento intelectuales son las universidades, equipos de investigación, secciones de I+D de las empresas, etc.

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Re: Hipersupermega dotados

Mensaje por Albedrío? el Miér Mayo 10 2017, 18:48

Creo que hay dos aspectos a tener en cuenta:

En primer lugar el de la discriminación: Unos pa quí... otros pa llá ¿cómo?

Y en segundo la solidaridad necesaria de medios y fines: ¿para qué apuntas a tu hijo a un centro de alto rendimiento? si el objetivo final no se cumple en el camino el proyecto está condenado al fracaso. Digamos que en los centros de alto rendimiento no se va a socializar, sino a optimizar las propias habilidades desde un criterio competitivo.

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Re: Hipersupermega dotados

Mensaje por crr el Miér Mayo 10 2017, 18:49

homo divergenticus escribió:Lo que discrimina en un centro deportivo de alto rendimiento, es el bajo rendimiento.

Para tener un físico superior que te da acceso a centros de alto rendimiento, es condición necesaria un alto rendimiento previo.

Precisamente es esa perspectiva de " porque yo lo valgo..." la que lleva a la mediocridad y contestar cuelquier disparate en el contexto de las Altas Capacidades Intelectuales.

Para ser Pau Gasol no basta con medir 1,65 y jugar bien al baloncesto. Hay que haber nacido midiendo 2,13. Los reyes son los padres. Ah no, que en el centro de alto rendimiento le estiraron. Claro, como se me pueden pasar estos detalles.

Alto rendimiento lo tuvimos muchos de pequeños. Yo aprendí a leer solo. Leía y escribía 40 veces más rápido que los demás. Sacaba puros dieces. Matrícula de honor en bachillerato. Ah, que no escribí el quijote con 4 años. Claro, es eso. Por eso nadie hizo nada.

Sarta de soberanas sandeces. Que tengamos que aguantar esto aquí es de juzgado de guardia. Sois patéticos
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Re: Hipersupermega dotados

Mensaje por José Luis el Miér Mayo 10 2017, 18:51

homo divergenticus escribió:Los centros de alto rendimiento intelectuales son las universidades, equipos de investigación, secciones de I+D de las empresas, etc.

Con la diferencia de que las escuelas no promueven el rendimiento, lo exigen como condición previa antes de ponerlo en valor.

Es como si en una escuela de fútbol pusieras a un niño a dar pataditas y si da 129 le dices "oye, chaval, vete a tu casa que no eres futbolista, no vales para esto". Sería un auténtico disparate que, sin embargo, ocurre con la superdotación en su visión psicométrica aberrada (la que confunde el modelo de los tres anillos, de atención, en un modelo de identificación; la que confunde el inicio con el final).
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Re: Hipersupermega dotados

Mensaje por Disperso el Miér Mayo 10 2017, 18:57

Con los niños en el cole si veo el problema básico de no dejarles correr si les apetece (intelectualmente). Se diseña para la media y al resto se les intenta acoplar, en lugar de adaptar el medio al niño lo que sería ideal pero no se por qué parece muy complicado.

Una vez adulto, tienes que jugar tus cartas. La inteligencia te puede ayudar a pasar test en pruebas selectivas. O a evitarte algunas tonterías. Y la inteligencia acompañada de esfuerzo a conseguir cosas que te interesen para las que es necesaria, como dedicarte a la investigación, o a crear empresas, o a lo que quieras.

Si logras superar los hándicaps que pueden haberte marcado o no en el cole y eres capaz de poner en marcha tus recursos eso ya juega a tu favor. Es un factor más, como tú energía, sentido de vocación, carácter, o cosas más feas como tus recursos económicos de partida o tus contactos. Esto último a mí me da más rabia que otra cosa, quizá por no haber dispuesto de ellos.
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Re: Hipersupermega dotados

Mensaje por José Luis el Miér Mayo 10 2017, 19:02

Albedrío? escribió:Creo que hay dos aspectos a tener en cuenta:

En primer lugar el de la discriminación: Unos pa quí... otros pa llá ¿cómo?

Y en segundo la solidaridad necesaria de medios y fines: ¿para qué apuntas a tu hijo a un centro de alto rendimiento? si el objetivo final no se cumple en el camino el proyecto está condenado al fracaso. Digamos que en los centros de alto rendimiento no se va a socializar, sino a optimizar las propias habilidades desde un criterio competitivo.

Los centros de alto rendimiento no son monasterios, se puede socializar dentro (con los compañeros) y fuera, en los eventos o en tu tiempo libre. Lo mismo que ocurre en cualquier empresa cuando curramos, no socializamos con todo el mundo, si con socializar aludimos a tomar a todo el mundo por igual. Elegimos con quien nos sentimos más a gusto, escuchados, comprendidos, con quién tenemos más temas comunes para hablar. Vamos, como en este foro también, sin aludir al ambiente competitivo.

Nos guste más o nos guste menos, la vida real es dura y competitiva en muchos aspectos y contextos. Pero también es colaborativa (los equipos bien engrasados son ejemplos de buen hacer común en pos de un objetivo). En fin, que de esto podría hablarse mucho, largo y tendido.

La clave en todo esto, creo, es no caer en maximalismos.
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Re: Hipersupermega dotados

Mensaje por José Luis el Miér Mayo 10 2017, 19:07

Disperso escribió:Con los niños en el cole si veo el problema básico de no dejarles correr si les apetece (intelectualmente). Se diseña para la media y al resto se les intenta acoplar, en lugar de adaptar el medio al niño lo que sería ideal pero no se por qué parece muy complicado.

Una vez adulto, tienes que jugar tus cartas. La inteligencia te puede ayudar a pasar test en pruebas selectivas. O a evitarte algunas tonterías. Y la inteligencia acompañada de esfuerzo a conseguir cosas que te interesen para las que es necesaria, como dedicarte a la investigación, o a crear empresas, o a lo que quieras.

Si logras superar los hándicaps que pueden haberte marcado o no en el cole y eres capaz de poner en marcha tus recursos eso ya juega a tu favor. Es un factor más, como tú energía, sentido de vocación, carácter, o cosas más feas como tus recursos económicos de partida o tus contactos. Esto último a mí me da más rabia que otra cosa, quizá por no haber dispuesto de ellos.

No se les deja correr, efectivamente. Y si hace falta, se les sienta en el banquillo para que no se emocione mucho ya que tienen que jugar todos a lo mismo. Es la típica confusión entre igualdad de oportunidades ex-ante (empezar todos) y ex-post (llegar al mismo sitio).

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Re: Hipersupermega dotados

Mensaje por Truman207 el Miér Mayo 10 2017, 19:08

La solución sería bajar el CI a 80 y se acabó el problema...
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Re: Hipersupermega dotados

Mensaje por crr el Miér Mayo 10 2017, 19:14

La universidad un centro de alto rendimiento intelectual

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Re: Hipersupermega dotados

Mensaje por Jorge M. L. el Miér Mayo 10 2017, 19:17

Alto resentimiento intelectual, más bien. La Universidad no es más que un ámbito social más. Muy competitivo. Lleno de endogamias repugnantes, entre alumnos y entre profesores. Asignaturas que existen porque D. Plantucio se queda sin puesto, becas que desaparecen, becas que llegan sin motivo a gente VIP, trabajos robados, tesis copiadas, cum laudes desmerecidos, guerra de academias, falta de presupuesto, evasión de la cesión de matrículas de honor para retener el dinero de los departamentos...

Universidad.


Última edición por Jorge M. L. el Miér Mayo 10 2017, 19:21, editado 1 vez


"Veo las notas, un Do agudo táctil, clímax de la bella escala vital. Pasando por los semitonos tenues de la constante diaria. Ven a mí diosa de largo pelo, intocable por los huecos ojos de un ser desahuciado.

Si te veo lloro, si te toco te pierdo, si te pierdo quebranto.

Ven...

Inspiración".


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Re: Hipersupermega dotados

Mensaje por José Luis el Miér Mayo 10 2017, 19:18

Truman207 escribió:La solución sería bajar el CI a 80 y se acabó el problema...

Los de 79 se quejarían Smile
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