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Bob Dylan Nobel de Literatura de 2016.

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¿Merece Bob Dylan el Premio Nobel de Literatura?

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Bob Dylan Nobel de Literatura de 2016.

Mensaje por Jorge M. L. el Jue Oct 13 2016, 15:44

Pues eso, que le han dado el Nobel de Literatura a Bob Dylan. No sé cómo ha ido el año en materia de Literatura, pero no puedo evitar pensar que no merece el puesto que le han dado. Las letras serán muy bonitas y tal, pero me parece que lo han hecho por quedar de progres.

Tengamos en cuenta a las personalidades que han recibido las medallitas previamente en este campo.

Por mí no recibía el Premio Nobel. Marie Curie es Premio Nobel ¿nos hemos vuelto locos o qué? Pues vale, una persona que sacrificó literalmente su vida por la Ciencia recibe el mismo premio que un cantautor que vale, ha aportado una milésima parte del repertorio de gran música. No veo que Beethoven haya recibido un Nobel retrospectivo. Y aunque sus obras no tienen voz, creo que hablan por sí mismas y le dan muchas vueltas, en cantidad y en calidad melódica. Ya puestos a ser imaginativos, la música es tan expresiva como las letras.

Pues eso... necesitaba quejarme de ello.

Una de dos, o tengo el listón muy alto de lo que significa o debería significar un Nobel, o es que infraestimo el trabajo de este hombre. Y no digo con todo esto que no me gusten sus canciones y que no sean muy buenas. Pero de ahí a Nobel hay un gran trecho.

Os dejo una de sus obras más destacadas, si de verdad encontráis en ella un gran valor artístico que haga pensar sobre algo que nunca pensasteis avisadme, porque yo no veo nada nuevo:

"Hubo una epoca en la cual te vestías muy bien
arrojabas una moneda a los vagos, en tu plenitud.
¿No es verdad?
La gente te advertia:"Ten cuidado, muñeca, puedes caer"
pero tu pensabas que todos ellos estaban bromeando.
Acostumbrabas reirte
de todos aquellos que andaban por ahí
ahora ya no hablas tan alto
ahora no pareces tan orgullosa
de tener que mendigar tu siguiente comida.
¿Como se siente?
¿Como se siente?
Estar sin hogar
como una completa desconocida
como una piedra que rueda.

Fuiste a la mejor escuela, muy bien, señorita solitaria
pero sabes que ahí sólo fuiste mimada
nadie jamas te ensño a vivir en la calle y
ahora te encuentras con que vas a tener
que acostumbrarte.
Dijiste que jamas te comprometerias
con el vagabundo misterioso, pero ahora te das cuenta
que el no vende coartadas
mientras penetras en el vacio de sus ojos
y le preguntas: ¿Quieres hacer un trato?
¿Como se siente?
¿Como se siente?
Ser tu misma
sin un rumbo determinado
como una completa desconocida
como una piedra rodante

Tu nunca volteaste a ver las muecas
de los malabaristas y los payasos
cuando todos ellos venian y hacian trucos para ti.
Nunca entendiste que no es bueno
no debiste dejar que otros sufrieran por tu culpa
acostumbrabas cabalgar en el caballo cromado
con tu diplomatico
quien cargaba sobre sus hombros a un gato siames.
¿No es duro cuando descubres
que el no estaba donde debia estar
despues de que te robo todo lo que pudo?
¿Como se siente?
¿Como se siente?
Depender solo de ti
sin un rumbo determinado
como una completa desconocida
como una piedra rodante.

Princesa en el pedestal y toda la gente bonita
beben y piensan que ya la hicieron
intercambian toda clase de preciosos regalos
y cosas
pero mejor hubieras cuidado tu anillo de diamantes,
mejor lo hubieras empeñado, nena
solias burlarte tanto
de Napoleon en harapos y el lenguaje que utilizaba
vete con el ahora, te llama, no puedes rehusarte
cuando nada tienes, nada tienes que perder
ahora eres invisible, no tienes secretos que ocultar
¿Como se siente?
¿Como se siente?
Depender sol de ti
sin un rumbo determinado
como una completa desconocida
como una piedra rodante".


"Veo las notas, un Do agudo táctil, clímax de la bella escala vital. Pasando por los semitonos tenues de la constante diaria. Ven a mí diosa de largo pelo, intocable por los huecos ojos de un ser desahuciado.

Si te veo lloro, si te toco te pierdo, si te pierdo quebranto.

Ven...

Inspiración".


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Re: Bob Dylan Nobel de Literatura de 2016.

Mensaje por Willy el Jue Oct 13 2016, 16:28

Lo juzgas como músico, no como poeta, y como tal, si quieres lo comparamos con otros poetas. ¿En qué términos hacemos la comparación? ¿En influencia? ¿En número de obras?

Por otro lado comparas un premio Nobel de literatura con uno de física (Marie Curie), lo que tampoco es que tenga mucho sentido...

Y finalmente, para apreciar una poesía, debes apreciarla en su idioma original, no en su traducción al castellano, para poder apreciar el ritmo, la rima, etc.

Aquí pongo un poema que se escribió en los 60 y cuyo mensaje está igual o más vigente ahora que entonces:

Come gather 'round people where ever you roam
And admit that the waters around you have grown
And accept it that soon you'll be drenched to the bone
If your time to you is worth savin'
Then you better start swimmin' or you'll sink like a stone,
For the times they are a' changin'!
Come writers and critics who prophesy with your pen
And keep your eyes wide the chance won't come again
And don't speak too soon for the wheel's still in spin
And there's no tellin' who that it's namin'
For the loser now will be later to win
For the times they are a' changin'!
Come senators, congressmen please heed the call
Don't stand in the doorway don't block up the hall
For he that gets hurt will be he who has stalled
There's a battle outside and it's ragin'
It'll soon shake your windows and rattle your walls
For the times they are a' changin'!
Come mothers and fathers throughout the land
And don't criticize what you can't understand
Your sons and your daughters are beyond your command
Your old road is rapidly agin'
Please get out of the new one if you can't lend your hand
For the times they are a' changin'!
The line it is drawn the curse it is cast
The slow one now will later be fast
As the present now will later be past
The order is rapidly fadin'
And the first one now will later be last
For the times they are a' changin'!

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Re: Bob Dylan Nobel de Literatura de 2016.

Mensaje por Sempiterna el Jue Oct 13 2016, 16:34

Para Nobel tonto el de Al Gore compitiendo con la gran Irena Sendler. O el de Obama, otra parida. Y lo mismo con los Premios Princesa de Asturias, antaño Príncipe. No dejan de ser plataformas de oportunismo, en donde no se suele premiar el talento per se, sino lo más molón en cada momento.

De todos modos, a ver, si se lo llevó Juan Ramón Jiménez con su Platero de su alma, Bob Dylan tiene incluso más derecho....

Saludos.
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Re: Bob Dylan Nobel de Literatura de 2016.

Mensaje por Jorge M. L. el Jue Oct 13 2016, 16:46

Entiendo lo que quieres decir Willy. Pero esto es cuestión de sutilezas. Hay algo que no puedo expresar objetivamente que no me invita a cederle el galardón a Dylan. Al fin y al cabo esto es subjetivo. De ahí el sondeo.

Cada uno creerá lo suyo.

Comparar a Curie, Nobel en Química y Física con Bob Dylan lo hago porque hay que tener coherencia con el programa ¿no? Un Nobel tiene que haber tenido gran repercusión. Bob la ha tenido, sí, pero no a un nivel tan revolucionario como otros anteriormente.

No sé. Creo que una obra literaria es más que forma, rima y ritmo. Y si le falta ese factor espiritual, que haga pensar en el futuro, en el pasado, en el día a día de forma casi inevitable... entonces me quitas a mí la mejor parte de una obra artística.

No me creo nadie como para negarle la medalla. Pero de igual forma, tampoco me creo con la capacidad de decidir quién la merecería en su lugar. Es arte. Y en mi caso, no me cala su obra (a un nivel tan alto como el que estimo que debería tener para el Nobel).


"Veo las notas, un Do agudo táctil, clímax de la bella escala vital. Pasando por los semitonos tenues de la constante diaria. Ven a mí diosa de largo pelo, intocable por los huecos ojos de un ser desahuciado.

Si te veo lloro, si te toco te pierdo, si te pierdo quebranto.

Ven...

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Re: Bob Dylan Nobel de Literatura de 2016.

Mensaje por Willy el Jue Oct 13 2016, 17:02

La canción que pones, "Like a rolling stone" es una canción icónica no tanto por la poesía en sí sino porque supuso el salto de Dylan del folk al rock, lo que le supuso un aluvión de críticas e incluso insultos en uno de sus conciertos. En ese sentido, no es una obra representativa de un poeta al que se le da el Nobel sino de un músico que buscó adaptarse a los nuevos tiempos.

Sí puede serlo la que puse antes, o, quizás, esta otra, "Mr tambourine man", que a priori puede parecer insulsa, pero parece ser que tiene cierta historia, pues se rumorea que con "Hombre de la pandereta" Dylan se refiere en realidad a un "camello".

Hey, Mr. Tambourine Man, play a song for me
I'm not sleepy and there ain't no place I'm going to
Hey, Mr. Tambourine Man, play a song for me
In the jingle jangle morning I'll come following you
Though I know that evenings empire has returned into sand
Vanished from my hand
Left me blindly here to stand but still not sleeping
My weariness amazes me, I'm branded on my feet
I have no one to meet
And the ancient empty street's too dead for dreaming
Hey, Mr. Tambourine Man, play a song for me
I'm not sleepy and there ain't no place I'm going to
Hey, Mr. Tambourine Man, play a song for me
In the jingle jangle morning I'll come following you
Take me on a trip upon your magic swirling ship
My senses have been stripped
My hands can't feel to grip
My toes too numb to step
Wait only for my boot heels to be wandering
I'm ready to go anywhere, I'm ready for to fade
Into my own parade
Cast your dancing spell my way, I promise to go under it
Hey, Mr. Tambourine Man, play a song for me
I'm not sleepy and there ain't no place I'm going to
Hey, Mr. Tambourine Man, play a song for me
In the jingle jangle morning I'll come following you
Though you might hear laughing, spinning, swinging madly through the sun
It's not aimed at anyone
It's just escaping on the run
And but for the sky there are no fences facing
And if you hear vague traces of skipping reels of rhyme
To your tambourine in time
It's just a ragged clown behind
I wouldn't pay it any mind
It's just a shadow you're seeing that he's chasing
Hey, Mr. Tambourine Man, play a song for me
I'm not sleepy and there ain't no place I'm going to
Hey, Mr. Tambourine Man, play a song for me
In the jingle jangle morning I'll come following you
Take me disappearing through the smoke rings of my mind
Down the foggy ruins of time
Far past the frozen leaves
The haunted frightened trees
Out to the windy bench
Far from the twisted reach of crazy sorrow
Yes, to dance beneath the diamond sky
With one hand waving free
Silhouetted by the sea
Circled by the circus sands
With all memory and fate
Driven deep beneath the waves
Let me forget about today until tomorrow
Hey, Mr. Tambourine Man, play a song for me
I'm not sleepy and there ain't no place I'm going to
Hey, Mr. Tambourine Man, play a song for me
In the jingle jangle morning I'll come following you

Willy

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Re: Bob Dylan Nobel de Literatura de 2016.

Mensaje por Osler el Vie Oct 14 2016, 07:45

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Para Nobel tonto el de Al Gore compitiendo con la gran Irena Sendler. O el de Obama, otra parida. Y lo mismo con los Premios Princesa de Asturias, antaño Príncipe. No dejan de ser plataformas de oportunismo, en donde no se suele premiar el talento per se, sino lo más molón en cada momento.

De todos modos, a ver, si se lo llevó Juan Ramón Jiménez con su Platero de su alma, Bob Dylan tiene incluso más derecho....

Saludos.

Brutal Laughing Laughing Laughing Laughing

A mí es que el hecho de que unos señores escandinavos elijan cuáles son las figuras más importantes o que más han contribuido por tal o cual obra en una determinada área del conocimiento me parece anacrónica. Y en áreas como la literatura me parece que puede tener más sentido dar un premio a una determinada persona, pero en la ciencia actual ¿cómo se lo das a alguien cuando casi todos los artículos vienen firmados por multitud de autores?

En cuanto a si Bob Dylan se lo merece... Qué se yo. A mí me gusta como cantante y como poeta. Pero soy moreno y no rubio, eso ya me desautoriza para emitir un juicio.

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