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¿Tendencias religiosas?

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¿Tendencias religiosas?

Mensaje por izurdesorkunde el Lun Oct 10 2016, 14:30

Siguiendo la saga de encuestas sobre nosotros, voy a recoger una "noticia" que circulaba por alguna red social hace pocos días.
Según venía reflejado en la noticia, estaba comprobado que a mayor inteligencia (¿o quizás se trataba de cultura?) el número de creyentes disminuía. No sería la primera vez que en este foro se abre un hilo sobre el ateísmo, por ejemplo, pero creo que no se había hecho antes una encuesta al respecto.

¿El hecho de ser más racionales nos hace dudar más de los dogmas? ¿La hipersensitividad imaginativa no daría pie a montarnos en nuestra cabeza mundos paralelos?

Veamos lo que sale. He de reconocer que no tengo claro cómo plantear las opciones, y que he de dejar la puerta abierta a otras posibilidades no planteadas en principio.
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Re: ¿Tendencias religiosas?

Mensaje por Osler el Lun Oct 10 2016, 19:11

Contestado, espero que nos digas algo con las conclusiones finales que extraigas de los hilos que estás creando. ¿Va saliendo alguna conclusión con p<0,05 que sea reseñable y que no te esperases de momento? Si es que puedes avanzarnos algo, claro.

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Re: ¿Tendencias religiosas?

Mensaje por Sempiterna el Lun Oct 10 2016, 22:53

A tus preguntas la respuesta es "sí". Es obvio que una mayor capacidad crítica en un cerebro permanentemente activo encuentra un desafío altamente atractivo en el cuestionamiento de dogmas universalmente aceptados y/o impuestos. Cuanto más analítico, no en sentido científico, sino como curiosidad intelectual, se es, más estupor causa que la fuerza de la fe consiga que mesnadas de fieles defiendan a pies juntillas la veracidad de la multiplicación de los panes y los peces o la increíble habilidad de caminar por encima de las aguas....La fe del carbonero no deja de ser propio de mentes huecas.

Saludos.

Yo no voto, a mi solo me apetece votar en las terceras elecciones, pero espero igualmente tu estudio sociológico.
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Re: ¿Tendencias religiosas?

Mensaje por Regi el Mar Oct 11 2016, 01:36

Hola!
Este tema sale de cuándo en cuándo en la sociedad... Hay momentos en que la creencia gana fuerza y momentos que la ciencia ahoga las creencias en la imposibilidad de probar una existencia de "algo superior", es como las modas, un concepto cíclico acorde con las tendencias de la época. Me parece que la negación del "divino", propuesto tal y como lo mencionas, que a mayor inteligencia, menor creencia, estuvo de moda a finales del siglo XIX y principios del siglo XX, así que no es novedad.
Solo veo un problema...
Al igual que no se encuentra explicación o pruebas para el "divino"(que no tiene porque ser un dios parecido a una persona, o, como lo expone la biblia, que por cierto, no es nada coherente con la historia) tampoco se encuentra una explicación comprobable de que todo ha surgido de "coincidencias químicas" con una probabilidad ínfima...
Ninguna de las dos teorías tienen un respaldo firme, y no creo que sea más o menos inteligente, optar por una u otra. Esto es como creer o no que existe vida en otros planetas o con otro tipo de materia, para mí, personalmente, es muy pretencioso creer que en un universo infinito solo exista vida inteligente en la Tierra, y no por eso he visto OVNI's, ni siquiera es un asunto que me llame la atención, pero claro, la coherencia me dice que la probabilidad de la existencia de vida inteligente en otros planetas es inmensurable, ya que el universo es infinito.
Espero contribuir con tu estudio.
Alguno de vosotros ha pensado que esa "divindad" sea el proprio universo, considerando un universo "vivo"...
Yo no puedo imaginar a un Dios como si fuera un rey o un anciano que decide que hay que pasar contigo o conmigo... Lo veo como una gran energía inteligente presente en todo el universo y que hace que las energías se equilibren, no tocando el libre albedrío de los seres, regalándonos la vida y haciéndonos responsables de las maravillas que nos encontramos por el camino, cuya única ley es: no hagas a los demás lo que no te gustaría que te hicieran a ti.
A veces pienso en las religiones antiguas y me parecen más razonables que las actuales, ya que creían en el "poder" de la naturaleza. Al final, si miras al dios sol, él realmente tiene poder sobre la vida, ya que si no existiera, la vida, tal y como la conocemos no existiría.

Creo que me voy a dormir, que igual mañana leo y ni siquiera yo, lo entiendo Laughing Laughing Laughing
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Re: ¿Tendencias religiosas?

Mensaje por Albedrio_baja_solicitada el Mar Oct 11 2016, 08:57

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Contestado, espero que nos digas algo con las conclusiones finales que extraigas de los hilos que estás creando. ¿Va saliendo alguna conclusión con p<0,05 que sea reseñable y que no te esperases de momento? Si es que puedes avanzarnos algo, claro.

Laughing Laughing si, y también el universo al que puede generalizarse la muestra, la validez interna, externa, de constructo o la fiabilidad....

Creo que esta encuesta nos estará completa hasta que no se añadan las religiones sin dios como el comunismo, conspiranoias varias, capitalismo, medicinas alternativas y, como no, aquellos que viven en casa con una diosa del amor.
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Re: ¿Tendencias religiosas?

Mensaje por izurdesorkunde el Mar Oct 11 2016, 18:10

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:A tus preguntas la respuesta es "sí". Es obvio que una mayor capacidad crítica en un cerebro permanentemente activo encuentra un desafío altamente atractivo en el cuestionamiento de dogmas universalmente aceptados y/o impuestos. Cuanto más analítico, no en sentido científico, sino como curiosidad intelectual, se es, más estupor causa que la fuerza de la fe consiga que mesnadas de fieles defiendan a pies juntillas la veracidad de la multiplicación de los panes y los peces o la increíble habilidad de caminar por encima de las aguas....La fe del carbonero no deja de ser propio de mentes huecas.

Saludos.

Yo no voto, a mi solo me apetece votar en las terceras elecciones, pero espero igualmente tu estudio sociológico.

Laughing
Pues me huelo que no vas a tener esa opción. Ya lo siento, hay fuerzas inconmensurables en este pequeño "universo" que están moviendo cielo y tierra para que no se dé esa posibilidad.
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Re: ¿Tendencias religiosas?

Mensaje por izurdesorkunde el Mar Oct 11 2016, 18:22

Albedrio escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Contestado, espero que nos digas algo con las conclusiones finales que extraigas de los hilos que estás creando. ¿Va saliendo alguna conclusión con p<0,05 que sea reseñable y que no te esperases de momento? Si es que puedes avanzarnos algo, claro.

Laughing Laughing si, y también el universo al que puede generalizarse la muestra, la validez interna, externa, de constructo o la fiabilidad....

Creo que esta encuesta nos estará completa hasta que no se añadan las religiones sin dios como el comunismo, conspiranoias varias, capitalismo, medicinas alternativas y, como no, aquellos que viven en casa con una diosa del amor.  

Pues lo siento por Sempiterna, Osler y por tí, Albedrío, pero esto no puede considerarse un estudio sociológico ni nada por el estilo.
¿Porqué? lo comenté en la primera de las encuestas. Lo copio:
"Al día siguiente de abrir el hilo miré ciertos datos y pude sacar ciertas conclusiones:
- Presuponiendo que cada persona no entra mas de una vez a un hilo sin novedades: Más de la mitad de las personas que abrieron el hilo lo hicieron desde fuera del foro.
- De las personas que entraron (y por tanto con opción de voto) muy aproximadamente el 16% votaron. Algo habitual en este foro (la baja participación en encuestas varias)."

Vosotros me diréis qué representatividad puede haber con semejantes porcentajes. Sad
Porque la tónica del resto de encuestas es parecida.
Quizás alguien podría alegar que la mayoría de las personas simplemente no votan porque no encuentran entre las opciones posibles la suya. Pero, Albedrío, la sexta opción eran para los que tienen en casa la diosa o dios del amor, etc. Pero ni con esas la gente se implica. Preferible votar en una hipotética mascarada electoral navideña.

¿Y si abrimos una ronda para saber si hemos sido siempre los mismos los que hemos votado o no?. Así sí se podría sacar alguna conclusión (reducida a los pocos que hemos tomado parte). Porque lo demás no se... sería cuestión de preguntarse porqué no atrae suficientemente el tema. Pero me temo que los que tienen la respuesta pasen de tomar parte... me gustaría poder equivocarme.
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Re: ¿Tendencias religiosas?

Mensaje por MMorales el Miér Oct 12 2016, 02:56

Yo pienso que se hace un falso y erróneo juicio de valor al decir que creer en un Dios, es inversamente proporcional a las capacidades intelectuales que el individuo posea, yo por mi parte fui un ateo consumado, pero como no sufro de disonancia cognitiva, si existen evidencias y para ser mas concreto experiencias, que escapan de mi capacidad de unir los hilos lógicos que mas se puede hacer, para mi es un hecho indubitable que existe Dios, y OJO no tiene nada que ver con las numerosas y diversas religiones, dogmas, creadas para el dominio de los pueblos, es por ello que vote por la opción de creyente no religioso porque ambas no necesariamente son concomitante, y de algo si estoy seguro ni las experiencias ni los testimonios personales fomentan las creencias en otro, solamente les puedo decir que pesque en rió revuelto, y saque el pez menos pensado, mi concejo no solo mirar el árbol sino también el bosque, recuerden que los cisnes negros existen (hasta 1697 se creía que no), y piensen out of the box, no sea que los que estén a la izquierda de la campana de gauss se ganen el cielo y vosotros...
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Re: ¿Tendencias religiosas?

Mensaje por GNatalia el Vie Oct 14 2016, 11:17

Yo me considero agnóstica, puesto que no puedo demostrar ni que Dios exista ni lo contrario. creo firmemente que el ser humano necesita creer en algo, y yo creo en las personas. En su fuerza interior, en su voluntad. No puedo creer en dioses, ni dejar la responsabilidad en un ente superior para eximir la mía.

PERO, creo que la religión le da a mucha gente esa fuerza interior que necesita en momentos puntuales o a lo largo de toda su vida de forma regular para enfrentar las dificultades de la vida. Creo que la gente busca ese confort en la religión. Necesitan pensar que un dios acoge a sus seres queridos en un paraíso, que esas personas importantes nunca mueren del todo. Y todo este tipo de cosas.
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Re: ¿Tendencias religiosas?

Mensaje por Osler el Vie Oct 14 2016, 14:17

Plutarco escribió:Ni Dios puede dar ni el hombre recibir nada más excelente que la verdad. De Iside I

Me considero heredero de Kierkegaard en la cuestión a la fe. No entiendo que se trate la dimensión religosa desde la racionalidad, pues la creencia me parece una parcela que corresponde a un entorno "arracional" (palabro fruto de mi cosecha tras la lectura de Temor y temblor). No se puede buscar al Dios de los filósofos, no procede hallarlo con la racionalidad de lo general sino con el amor y la fe de lo particular. Fideísmo, he comprobado en la wikipedia que esta palabra no me la he inventado sino que existe como concepto, es exactamente.
Pascal, hombre mucho más inteligente que un servidor (y creador de la pascalina, máquina precursora de las actuales calculadoras [adjunto foto para el curioso]) describió perfectamente la irrefutabilidad de la fe desde la racionalidad en sus Pensées.

Pascal escribió:
Qui blâmera donc les chrétiens de ne pouvoir rendre raison de leur créance, eux qui professent une religion dont ils ne peuvent rendre raison ? Ils déclarent en l’exposant au monde que c’est une sottise, stultitiam : et puis vous vous plaignez de ce qu’ils ne la prouvent pas. S’ils la prouvaient, ils ne tiendraient pas parole. C’est en manquant de preuve qu’ils ne manquent pas de sens.

¿Quién entonces culpará a los cristianos por ser incapaces de dar razones para sus creencias, si ellos profesan creer en una religión que no pueden explicar? Ellos declaran, cuando la exponen al mundo, que es locura, necedad; y entonces, ¡se quejan porque ellos no lo prueban! Si ellos lo probaran, no mantendrían su palabra; es a través de su falta de pruebas que ellos muestran que no son insensatos.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Se ha quedado un buen viernes

Osler

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Re: ¿Tendencias religiosas?

Mensaje por Shem el Sáb Oct 15 2016, 23:30

A mi modo de ver, las religiones se crearon ante la imposibilidad de dar respuesta a ciertas cuestiones, el hombre creó a Dios y no al contrario. Pero se da la paradoja de que el creador, en este caso, se humilla ante su creación y la venera, dándole un poder que en realidad no le corresponde. Y como la creación ha sido creada (sí, lo sé, soy muy redundante) a imagen y semejanza de su creador, utiliza ese poder adquirido para subyugarle.
Así que, bueno, yo no solo no creo en Dios, si no que me horrorizaría que Éste existiera, puesto que dejar el destino del universo y todo lo que contiene en manos de un ser creado a imagen y semejanza de los hombres, es la cosa más horrible que soy capaz de imaginar...
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Re: ¿Tendencias religiosas?

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