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¿Hasta qué punto es fiable un test WAIS III?

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¿Hasta qué punto es fiable un test WAIS III? Empty ¿Hasta qué punto es fiable un test WAIS III?

Mensaje por Valentín el Miér Oct 06 2010, 08:20

Saludos.

Como parte de las pruebas psicológicas para saber si tengo déficit de atención (TDAH), me han hecho un test WAIS III. La puntuación que he sacado no me permite incluirme dentro de vuestro grupo, ya que sólo he sacado 126. Os planteo un par de dudas para que, si sois tan amables, me ayudéis con vuestras respuestas.

1.- El estudio psicológico concluye que sí padezco TDA de tipo inatento. ¿Invalida esto el resultado del test WAIS III?

2.- Cuando me hacían las preguntas correspondientes al test, tenía la sensación de estar en un examen de cultura general. ¿Este test mide capacidad o realización?

Valentín
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Mensaje por Invitado el Miér Oct 06 2010, 10:09

Para tanto te valen los numeritos de un test? Te decepciona el saber que podrias no ser superdotado? Yo no creo en los test de CI

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Mensaje por Invitado el Miér Oct 06 2010, 11:18

Valentín,
1- El tda no invalida el test, pero si lo relativiza.
2- El test pretende medir ambos, capacidades y realización. Un test es una prueba práctica, por lo que la realización es fundamental.
http://es.wikipedia.org/wiki/David_Wechsler

Si tienes tda es probable que en los subtest con límite de tiempo los resultados estén condicionados.

Por otro lado ,en el caso de adultos, son frecuentes transtornos asociados como ansiedad, depresión, adicciones. Estos transtornos implican un deficit intelectual potencial.

Si no me equivoco tu puntuación está muy serca de la superdotación, si tienes tda y algún transtorno asociado es muy probable que tu inteligencia potencial sea mayor y se vea afectada a nivel ejecutivo por esos mismos transtornos.

Hay un nuevo paradigma de la inteligencia. Las inteligencias multiples:
http://es.wikipedia.org/wiki/Howard_Gardner

Actualmente la corriente mayoritaria da como válida la teoría de Gardner y el contrasentido es la medición de las capacidades intelectuales por los test al uso.

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Mensaje por Willy el Miér Oct 06 2010, 13:11

Con 126 estás más identificado en un grupo de superdotados que fuera de él.
Es como si habiendo nacido en Francia pero habiendo vivido toda tu vida en España, dijeras que no te sientes español. Español no serás por nacionalidad, pero ... acaso te sientes francés?

Willy

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¿Hasta qué punto es fiable un test WAIS III? Empty Gracias por vuestras respuestas

Mensaje por Valentín el Miér Oct 06 2010, 15:19

Hola.

Gracias a todos por responder, y por hacerlo tan rápido. Yo no he podido contestar hasta ahora porque estaba trabajando.

Mi pregunta iba más encaminada a averiguar la representatividad que pensáis vosotros que puede tener este test. Yo me estoy estrenando en este mundo, y estoy un poco sorprendido por los resultados. Os destaco uno de ellos. El test está dividido en áreas, y en la que mejor he quedado es en la comprensión verbal. Durante la prueba me preguntaron el significado de muchas palabras, y la verdad es que las sabía todas. Pues bien, a este buen nivel de vocabulario ha contribuido mi trabajo actual, que me obliga a hacer muchas consultas diarias al diccionario de la Real Academia. Si hubiera seguido con mi trabajo anterior, dedicado a la construcción a pie de obra, es posible que no hubiera desarrollado este vocabulario y supongo que habría obtenido una puntuación inferior.

Y en cuando a la importancia que pueda tener para mí el valor numérico concreto que arroja el test WAIS III, se basa únicamente en que este valor es el criterio de entrada en algunas asociaciones, que pienso que me podrían ayudar a desarrollarme, o a mitigar los efectos del déficit de atención. Esto último es realmente lo que más me interesa.

He leído los enlaces que me habéis mandado a las páginas de Wikipedia en las que se habla de Wechsler y el test WAIS, y de Gardner. Es muy interesante. Me ha dado envidia leer que Wechsler trabajó con Spearman y Pearson.

Bueno, ¿y ahora qué hago?. ¿Tenéis algún consejo que darme?

Valentín
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¿Hasta qué punto es fiable un test WAIS III? Empty Re: ¿Hasta qué punto es fiable un test WAIS III?

Mensaje por Invitado el Jue Oct 07 2010, 11:29

Valentín,
Sobre lo que comentas de la comprensión verbal, es cierto que tu trabajo ha contribuido al resultado, pero esto significa que el potencial está actualizado. Sin el potencial no es posible la actualización.

Mi teoría es que el TDAH es una manifestación de la frustración de los potenciales no actualizados y el estres de las sobre-exitabilidades (características de la superdotación)en un entorno hostil.Una manifestación de la resilencia.

La identificación y pertenencia a un grupo puede ser de ayuda, no necesariamente de superdotados con límites de C.I., también pueden ser grupos de intelectuales o culturales.

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¿Hasta qué punto es fiable un test WAIS III? Empty Re: ¿Hasta qué punto es fiable un test WAIS III?

Mensaje por mar el Jue Oct 07 2010, 23:08

Hola Valentín,
Si tienes TDAH de tipo inatento y has sacado 126 en la prueba, estamos hablando de altas capacidades, seguro, si además tienes talentos y puntúas por encima de 75 percentil en el resto de pruebas, eres un superdotado en potencia. En potencia, porque parece ser que la superdotación se puede desarrollar o no, aunque se tenga y el talento para desarrollarla. Esto te lo explicaría mejor José Luis.
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¿Hasta qué punto es fiable un test WAIS III? Empty Gracias Julián y Mar

Mensaje por Valentín el Vie Oct 08 2010, 09:27

Gracias Julián y Mar por vuestros comentarios. Son un refuerzo importante. Tengo previsto hoy pedir hora al neurólogo. Si todo sale como he leído en algunos sitios de internet, supongo que me recetarán un medicamento, y espero que todo mejore. Me gustaría que alguien que hubiera pasado exactamente por mi caso, me anticipara qué es lo que va a pasar. Pero tendré un poco de paciencia. El mensaje de Mar cita a un tal José Luis. ¿Quién es?

Valentín
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¿Hasta qué punto es fiable un test WAIS III? Empty Re: ¿Hasta qué punto es fiable un test WAIS III?

Mensaje por mar el Vie Oct 08 2010, 10:17

Según los años que tengas es posible que te receten "concerta" o "rubifen".

Pero, ¿estás estudiando?
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¿Hasta qué punto es fiable un test WAIS III? Empty Sí estoy estudiando

Mensaje por Valentín el Vie Oct 08 2010, 11:20

Hola Mar.

Sí, estoy estudiando. Pero tengo 40 años. Antes he estudiado dos carreras, caminos y económicas, pero sigo estudiando porque quiero doctorarme para intentar optar a ser profesor de universidad. En la actualidad doy clases en la facultad de económicas, pero como profesor asociado. De modo que no es mi actividad principal, pero me gustaría que lo fuera, y sin ser doctor es imposible.

Valentín
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¿Hasta qué punto es fiable un test WAIS III? Empty Re: ¿Hasta qué punto es fiable un test WAIS III?

Mensaje por mar el Vie Oct 08 2010, 11:24

¿me estás diciendo que has estudiado Caminos y Económicas de forma presencial y ahora, con cuarenta años y habiendo acabado dos carreras, te vas a medicar para el TDAH?

Quizás no te he entendido bien. No le veo el sentido.
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¿Hasta qué punto es fiable un test WAIS III? Empty Re: ¿Hasta qué punto es fiable un test WAIS III?

Mensaje por Invitado el Vie Oct 08 2010, 11:40

Creo que Valentín no ha estudiado caminos y económicas. Ha estudiado o estudia psicología o psiquiatría.
Quiere empaparse un poco de conocimientos, pero no es necesario enmascararse.

Un ingeniero de caminos y profesor de económicas no necesita el diccionario constantemente ni envidia a Gardner por estudiar con Spearman y Pearson... :twisted:

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¿Hasta qué punto es fiable un test WAIS III? Empty Re: ¿Hasta qué punto es fiable un test WAIS III?

Mensaje por mar el Vie Oct 08 2010, 11:41

Valentín, estaba releyendo tus post. Tú no tienes TDAH. Precisamente el razonamiento verbal es lo que puntúa más bajo en una persona con superdotación y TDAH. Es ahí precisamente dónde se ve la dificultad. Además, la memoria de trabajo y la velocidad de procesamiento cognitivo están deterioradas en la persona con TDAH; sería prácticamente imposible que pudieras dar un 95 percentil teniendo TDAH.

A no ser que tengas una inteligencia estraordinaria, (en el sentido de que nunca a nadie en el mundo se le haya diagnosticado un CI por encima del percentil 100), es decir, que tu inteligencia sobrepasara el percentil 100, o sea que el más inteligente de la tierra tuviera 100 y tú más que 100, me parece imposible que una persona con TDAH, por muy superdotada que sea, pueda dar 126 en WAISS.

En mi opinión, tienes esas altas capacidades sin ninguna duda, pero pérmiteme que discrepe en el diagnóstico que te han dado. Dudo que tengas TDAH.
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¿Hasta qué punto es fiable un test WAIS III? Empty 40 años dan para mucho

Mensaje por Valentín el Vie Oct 08 2010, 12:08

Pues sí, estudié caminos y además económicas. Pero es que 40 años dan para mucho. Además, mi trabajo principal es en una administración pública, y el horario permite tener múltiples actividades paralelas.
Y respecto a si padezco TDA o no, no sé que deciros. Me dijeron que existía esto hace menos de 6 meses, cuando le hablé a una amiga con hijos pequeños sobre los muy frecuentes errores cometidos en los documentos que redacto todos los días. Entré en wikipedia, vi la descripción de los síntomas y fue algo impresionante. Me identificaba con casi todos en el presente, y mucho más allá, veía que de niño los había tenido de un modo más claro. Así que tras muchas dudas y preguntas fui a una asociación de padres de niños con TDAH. Ellos me remitieron al gabinete psicológico con el que colaboran.
Una vez hechas todas las pruebas, el diagnóstico del piscólogo es que sí lo padezco, y que tengo que visitar a un neurólogo a un psicólogo. Me viene bien que pongáis en un duda que padezca TDA, porque en este proceso he tenido la sensación de me están dando un diagnóstico de gran trascendencia, basándose en unas pruebas que me parecen algo endebles. Pero por lo poco que yo sé, la única alternativa a este diagnóstico es hacer una tomografía. ¿Es así? Agradecería vuestra ayuda y orientación sobre este asunto.
Y respecto a las realizaciones y los estudios, os puedo contar que tengo una hermana que sospecho que también tiene TDA, ya que sus síntomas son mucho más claros. En su caso creo que tiene TDA con la variante impulsiva. De hecho me suelo referir a ella como “mi hermana la de la mala leche”, y la convivencia con ella es muy difícil. Esto no le ha impedido estudiar brillantemente, y ser investigadora de CSIC.

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¿Hasta qué punto es fiable un test WAIS III? Empty Re: ¿Hasta qué punto es fiable un test WAIS III?

Mensaje por mar el Vie Oct 08 2010, 12:51

Una cosa es ser despistado y otra muy distinta tener TDA.

Si eres una persona superdotada, es posible que seas despistado y cometas errores constantemente. Eso se puede deber a un problema de concentración, simplemente. Tu cabeza está en veinte mil sitios a la vez y no prestas suficiente atención a lo que estás haciendo. Pero el TDA no es solo eso. a la persona con TDA le pasa eso y además la cabeza no le funciona a la velocidad de las otras personas. Hay un problema de interconexión en su cerebro. Es como si alguien hubiese cortado un cable de enlace; no puede haber comprensión verbal instantánea.
En una tomografía se verá.
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¿Hasta qué punto es fiable un test WAIS III? Empty Re: ¿Hasta qué punto es fiable un test WAIS III?

Mensaje por mar el Vie Oct 08 2010, 12:54

Ah, y la hiperactividad se suele desarrollar cuando la persona con déficit de atención o con algún otro tipo de déficit cerebral choca con un ambiente incomprensivo y autoritario; por eso la persona hiperactiva adulta, a menudo deja de ser hiperactiva. Sin embargo, la persona con TDA, nunca dejará de tener TDA. Podríamos decir que la hiperactividad es una consecuencia; el trastorno de déficit de atención es un problema biológico. No obstante, ambos sufren el problema de la impulsividad.
Pero no es lo mismo la impulsividad que la hiperactividad.
La hiperactividad es un estado de nerviosismo que se hace evidente ante los demás; no es una enfermedad o disfunción per se.
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¿Hasta qué punto es fiable un test WAIS III? Empty Respondiendo

Mensaje por Valentín el Vie Oct 08 2010, 14:17

Bueno, Mar, lo primero que tengo que hacer es agradecerte tu interés. A mí me están viniendo muy bien tus comentarios, porque no sé nada de este tema. Voy a aprovecharme y hacerte un par de preguntas:

1.- La tomografía que citas, ¿es factible hacerla o es algo muy caro y complicado?

2.- ¿Se suele utilizar la tomografía para diagnosticar TDA, o lo habitual es limitarse a pruebas clínicas hechas por psicólogos?

Sobre el procesamiento de la información, te puedo contar que aparece en el informe que me pasó el psicólogo. Recuerdo que cuando me presentó los resultados me dijo que en ese área obtenía unos resultados pobres. Ya de paso, te copio los resultados parciales que obtuve en el WAIS III, por si me puedes aportar un poco de luz, porque yo no aclaro mucho. Ahí van

Verbal: 128
Manipulativo: 117
Total: 126
Comprensión verbal: 135
Organización perceptiva: 117
Memoria de trabajo: 116
Velocidad de procesamiento: 101

Ves que el más bajo es precisamente el que tú citas.

Valentín
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¿Hasta qué punto es fiable un test WAIS III? Empty Re: ¿Hasta qué punto es fiable un test WAIS III?

Mensaje por Yuki-Onna el Vie Oct 08 2010, 14:44

Interesantes vuestros post... :scratch:
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¿Hasta qué punto es fiable un test WAIS III? Empty Re: ¿Hasta qué punto es fiable un test WAIS III?

Mensaje por mar el Vie Oct 08 2010, 15:37

Tus datos son altísimos. No tienes TDAH.
Si tuvieras TDAH, tendrías la memoria de trabajo y la velocidad de procesamiento por debajo de 75.
La comprensión verbal la tendrías alta debido a tus altas capacidades pero el razonamiento verbal también lo tendrías bajo y el razonamiento abstracto, que no me lo has puesto, lo tendrías alto, en caso de que estemos hablando de una superdotación. Si hablamos de un talento académico, podría no ser tan alto este último.

En cuanto a la tomografía, supongo que se verá una mayor actividad en tu hemisferio cerebral izquierdo. Pero bueno, esto ya es aventurarme mucho; no soy neuróloga.

Los neurólogos suelen tomar tomografías, pero los psiquitras, no. Estos últimos no saben interpretarlas y por eso no las hacen, supongo.
El que te hagan esta prueba o no dependerá más del tipo de especialista que visites que de la necesidad de hacerla.
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¿Hasta qué punto es fiable un test WAIS III? Empty Re: ¿Hasta qué punto es fiable un test WAIS III?

Mensaje por mar el Vie Oct 08 2010, 16:13

Y disculpa que no te he contestado a tu pregunta.
El TDAH lo diagnostica un psiquiatra porque es el que está facultado para medicar.
O el neurólogo.
Un psicólogo no puede prescribir la medicación que se emplea para el TDA. No obstante, se suele dar a personas que tienen que estudiar y de forma puntual. El TDA no tiene cura y no tiene sentido estarse medicando toda la vida.
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¿Hasta qué punto es fiable un test WAIS III? Empty Completando los datos

Mensaje por Valentín el Vie Oct 08 2010, 18:57

Hola Mar.

De nuevo te doy las gracias, tus comentarios son una buena guía para orientarme. En uno de tus mensajes anteriores me hablas del razonamiento abstracto, de modo que he ido a buscar el informe, que tengo en la mano en este momento. Voy a buscar este dato.

Bueno, tras leer de nuevo el informe de arriba a abajo te puedo asegurar que no hay ¡ni rastro del razonamiento abstracto!. En su defecto, añado también otros párrafos, que creo que pueden aportar algo en esta conversación

- "las escalas contestadas por Valentín y sus padres ponen de manifiesto un déficit de atención sin hiperactividad"


- Caras, test de percepción de diferencias:
PC = 85


- Cuadrados de letras, prueba de atención:
"Valentín obtiene un puntuación baja, 25% de atención"


- Test de atención de Toulouse Piéron:
PC = 20 "puntuación baja respecto a su grupo normativo"


- Test de atención:
90% de efectividad
90% índice de concentración
85% variación o fluctuación


- "En las diferentes escalas contestadas por Valentín se perciben síntomas de TADH referidos a la inatención en toads las escalas. En las escalas de los padres ocurre lo mismo y vemos como estos síntomas aparecfen en la infancia"

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¿Hasta qué punto es fiable un test WAIS III? Empty Re: ¿Hasta qué punto es fiable un test WAIS III?

Mensaje por Invitado el Vie Oct 08 2010, 19:06

Valentín y sus padres?

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¿Hasta qué punto es fiable un test WAIS III? Empty Valentín y sus padres

Mensaje por Valentín el Vie Oct 08 2010, 19:22

Durante las pruebas, que se extendieron durante tres días, me dieron una serie de preguntas para que fueran contestadas por alguien que me hubiera tratado de pequeño. En mi caso la elegida fue mi madre. Cuando dice "Valentín y sus padres", se refiere tanto a mis respuestas como a las de mi madre. Pero como he copiado sólo frases sueltas, se pierde el contexto totalmente.


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¿Hasta qué punto es fiable un test WAIS III? Empty Re: ¿Hasta qué punto es fiable un test WAIS III?

Mensaje por mar el Vie Oct 08 2010, 22:15

Valentín, es posible que me haya equivocado con lo que te he dicho antes porque estas pruebas que expones ahora están medidas en percentil y si no recuerdo mal el Waiss III mide en CI. De ser así, los datos que nos has pasado antes de razonamiento verbal, velocidad de procesamiento y tal, quizás no serían tan altas.

En el "Caras, test de percepción de diferencias" un percentil 85 es alto.
Sin embargo el "Cuadrados de letras, prueba de atención", es bajo y el de Touluse Pieron también.

Viendo esto, si es posible que tengas TDA.





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¿Hasta qué punto es fiable un test WAIS III? Empty Re: ¿Hasta qué punto es fiable un test WAIS III?

Mensaje por mar el Vie Oct 08 2010, 22:22

Lo acabo de repasar: Tienes 101 CI de velocidad de procesamiento y eso es 52 percentil. Es muy bajo. Disculpa pero antes estaba haciendo mal los cálculos. Sí que tienes TDA y como una casa de grande.

Pues mis felicitaciones por haber estudiado esas dos carreras. No habrá sido fácil para tí.
Es duro tener una inteligencia tan alta y esa dificultad tan grande.
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¿Hasta qué punto es fiable un test WAIS III? Empty Re: ¿Hasta qué punto es fiable un test WAIS III?

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