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Paradoja: el presente es pasado y futuro.

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Paradoja: el presente es pasado y futuro.

Mensaje por Jorge M. L. el Vie Ene 22 2016, 18:56

¿ Por qué el presente es presente y a la vez es pasado y futuro ?

Otra paradoja. Esta es más curiosa que la de la esfera si cabe. No pondré solución hasta que pase cierto tiempo. Animaros a contestar, seguramente hay más de una respuesta correcta bounce .
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Jorge M. L.

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Re: Paradoja: el presente es pasado y futuro.

Mensaje por izurdesorkunde el Sáb Ene 23 2016, 00:58

Para cuando lo piensas ya ha pasado. Pero cuando te refieres a él te focalizas en el instante inmediatamente anterior a vivirlo.

O también se puede decir que el presente es el futuro haciéndose pasado.
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Re: Paradoja: el presente es pasado y futuro.

Mensaje por eisoaleceia el Sáb Ene 23 2016, 13:09

Je. Buena propuesta, Jorge... Smile Muy buena. El tiempo es un concepto y una construcción cultural. La visión del tiempo como línea hacia adelante es occidental. L@s chin@s lo ven de otra forma. Algunos como Tolle dicen que debemos vivir el presente, en una representación del tiempo como "Cruz de Cristo". Es algo de este tío que me ha deja'o p'allá. Sus ideas están vinculadas, muchas de ellas, a Oriente, donde el presente es lo único que va en el frente: futuro y pasado van detrás. De ahí el ahínco por vivir el instante en una cultura milenaria como es la china. Francoise Cheng tiene unos textos curiosos donde expone estas diferencias. Smile
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Re: Paradoja: el presente es pasado y futuro.

Mensaje por Jorge M. L. el Dom Ene 24 2016, 11:26

Izur, se ve que entiendes el concepto. Lo tienes, como dijo eisoaleceia en otro post, insight.

¿ Serías capaz de explicar de manera clara y concisa sobre un papel esa idea ?
Imagínate que lo quiere entender un niño.
O mejor dicho, imagínate que tienes que publicar esto en un manual de estudio. O en una revista.

Invito al resto a hacer lo mismo Clapp
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Jorge M. L.

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Re: Paradoja: el presente es pasado y futuro.

Mensaje por izurdesorkunde el Dom Ene 24 2016, 12:00

hmm ¿Más claro y más sencillo? hmm me da que no se puede simplificar más... o al menos no sé hacerlo. Por eso no encontrarás publicaciones mías en ninguna revista.

Me llama la atención lo de "ver" tanto el pasado como el futuro "tras" el presente. Punto de vista interesante.
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Re: Paradoja: el presente es pasado y futuro.

Mensaje por Jorge M. L. el Dom Ene 24 2016, 12:17

Nada Izur, era sólo una puntualización, te explicaste bien. Más tarde pondré una respuesta más al tema este. Y sí, lo del futuro en el pasado es muy raro. Me refiero, ver siempre el futuro en el pasado es curioso.
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Re: Paradoja: el presente es pasado y futuro.

Mensaje por ROSA40_baja_solicitada el Dom Ene 24 2016, 15:47

Interesante paradoja.Yo creo que el presente puede ser pasado y futuro por ejemplo cuando tienes un deja vu.realmente es algo que esta sucediendo en ese mismo momento pero que dudas si es pasado o futuro

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Re: Paradoja: el presente es pasado y futuro.

Mensaje por eisoaleceia el Dom Ene 24 2016, 17:18

ROSA40 escribió:Interesante paradoja.Yo creo que el presente puede ser pasado y futuro por ejemplo cuando tienes un deja vu.realmente es algo que esta sucediendo en ese mismo momento pero que dudas si es pasado o futuro

El deja vu significa la fuerza de la consciencia en nuestra percepción del tiempo. Lo que estimas deja vu, ya ha pasado, efectivamente, pero a nivel inconsciente. Inconscienmente, ya habías percibido esa situación, evento, objeto... Lo que sea. Sin embargo, conscientemente, no. De ahí esa sensación extraña.
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Re: Paradoja: el presente es pasado y futuro.

Mensaje por ROSA40_baja_solicitada el Dom Ene 24 2016, 18:38

Pero realmente esta demostrado que esa situacion tan extraña no ha sucedido conscientemente??? por lo que he leido al respecto,hay muchas dudas de como funciona la consciencia humana y nadie aun ha podido asegurar con total certeza como funciona.

ROSA40_baja_solicitada

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Re: Paradoja: el presente es pasado y futuro.

Mensaje por Truman207 el Lun Ene 25 2016, 07:01

El presente no existe, lo podemos medir?, voy a decir como San Agustin," se lo que es, pero si me lo preguntan, no se como explicarlo" (Más o menos es así la cita:lol: )

Lo intentaré, pero como lo explico, en base a como asimilo yo el tiempo? al tiempo que se mide con un reloj? a mi tiempo biológico? de verdad podemos medir el tiempo a todo esto???

Imaginando que podemos medir el presente en segundos, podríamos hacer tan pequeño ese segundo hasta el infinito, y mientras seguimos haciendo particiones pequeñas de ese segundo la mitad serían pasado y la otra mitad futuro, el tiempo siempre está fluyendo , no lo podemos parar, de ahí que el presente, sea pasado y futuro... Lo dejo aquí que vaya paranoia, y perdon a los físicos que me esten leyendo Happy
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Re: Paradoja: el presente es pasado y futuro.

Mensaje por GNatalia el Lun Ene 25 2016, 13:37

Cuando pensé en escribir esta respuesta lo hice en futuro, mientras lo escribo es presente y cuando tú lo leas, será pasado. Happy
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Re: Paradoja: el presente es pasado y futuro.

Mensaje por Willy el Lun Ene 25 2016, 13:45

Cuando piensas sobre el futuro, lo haces en el presente. Cuando piensas sobre el pasado, lo haces en el presente.
Y no es posible pensar sobre el presente. Si piensas, ya no es presente.

Willy

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Re: Paradoja: el presente es pasado y futuro.

Mensaje por Jorge M. L. el Lun Ene 25 2016, 16:57

Todas las respuestas están muy bien. Añado a continuación la solución "de libro":

Si el tiempo es una línea recta y a un segmento de esa línea le llamamos presente, ese segmento es dividible entre 2, entre 3, entre 4...

Al dividirlo, aparecen nuevos pasados y nuevos futuros, cada vez más próximos. Sin embargo nunca podremos apreciar el presente, pues todo segmento que cojáis es dividible y por lo tanto se convierte otra vez en pasado y futuro.
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Re: Paradoja: el presente es pasado y futuro.

Mensaje por Willy el Lun Ene 25 2016, 17:32

Gallifante para Truman!!!

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Re: Paradoja: el presente es pasado y futuro.

Mensaje por Truman207 el Lun Ene 25 2016, 19:26

Que ilusión Willy !,  al final no voy a estar  tan oxidada como yo creo, y aun puedo pensar y todo Happy jajaja
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Re: Paradoja: el presente es pasado y futuro.

Mensaje por Willy el Lun Ene 25 2016, 19:30

Cuando leí lo de "vaya paranoia y perdón a los físicos" me dije: tate, ya estamos con la falta de confianza.
Y mira, un gallifante que te has llevao.

Willy

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Re: Paradoja: el presente es pasado y futuro.

Mensaje por María el Lun Ene 25 2016, 20:01

¿Cómo un gallifante? Mejor un aguipollo!! vibrate
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Re: Paradoja: el presente es pasado y futuro.

Mensaje por Truman207 el Lun Ene 25 2016, 20:59

Laughing Laughing Laughing Laughing
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Re: Paradoja: el presente es pasado y futuro.

Mensaje por hormigatomica el Mar Ene 26 2016, 01:40

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Cuando piensas sobre el futuro, lo haces en el presente. Cuando piensas sobre el pasado, lo haces en el presente.
Y no es posible pensar sobre el presente. Si piensas, ya no es presente.
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Re: Paradoja: el presente es pasado y futuro.

Mensaje por Dexter9 el Jue Ene 28 2016, 11:02

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Cuando piensas sobre el futuro, lo haces en el presente. Cuando piensas sobre el pasado, lo haces en el presente.
Y no es posible pensar sobre el presente. Si piensas, ya no es presente.

Willy no pienses en el presente como tiempo porque deja de ser presente, ya que el presente no tiene tiempo para ser tiempo.
Piensa en el presente como una breve porción de tiempo sin esencia ni propiedades, indivisible y eterno, como una unidimensionalidad.
Piensa que el espacio contiene la materia en toda su vastedad y en ese “momento presente” contiene todos sus sucesos, la existencia misma.
Amigo recuerda que el tiempo no fluye porque no se mueve con respecto a nada, entonces tendrás tu momento presente en tu mente.

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Re: Paradoja: el presente es pasado y futuro.

Mensaje por eisoaleceia el Jue Ene 28 2016, 12:05

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Cuando piensas sobre el futuro, lo haces en el presente. Cuando piensas sobre el pasado, lo haces en el presente.
Y no es posible pensar sobre el presente. Si piensas, ya no es presente.

Willy no pienses en el presente como tiempo porque deja de ser presente, ya que el presente no tiene tiempo para ser tiempo.
Piensa en el presente como una breve porción de tiempo sin esencia ni propiedades, indivisible y eterno, como una unidimensionalidad.
Piensa que el espacio contiene la materia en toda su vastedad y en ese “momento presente” contiene todos sus sucesos, la existencia misma.
Amigo recuerda que el tiempo no fluye porque no se mueve con respecto a nada, entonces tendrás tu momento presente en tu mente.

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Up Totalmente de acuerdo. "Existencia", "tiempo",  etc. Son todos conceptos, muchos de ellos enmarcados en lo que llamaríamos "mito" (¿hay fundamento científico del ser...?). Las cosmogonías precedieron a las cosmologías y el lenguaje es indivisible del pensamiento. Otra vez a lo mismo: el tiempo es una construcción humana, pero tal construcción de una "realidad" es la misma lente a través de la que vemos todo desde nosotros, ya la aceptemos, ya la neguemos. Ahí está el poder omnipresente de la percepción y la cultura, como la "negra sombra" de Rosalía de Castro.
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Re: Paradoja: el presente es pasado y futuro.

Mensaje por hormigatomica el Jue Ene 28 2016, 20:43

Mas allá de los conceptos filosoficos los fisicos estan planteando el tiempo en términos muy diferentes a nuestra consabida y rudementaria concepcion lineal.
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Re: Paradoja: el presente es pasado y futuro.

Mensaje por Dexter9 el Jue Ene 28 2016, 22:54

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Mas allá de los conceptos filosoficos los fisicos estan planteando el tiempo en términos muy diferentes a nuestra consabida y rudementaria concepcion lineal.

El tiempo tiene dos perspectivas  diferentes una psicológica (ya explicada en mi post anterior como una ilusión ), y otra como magnitud física o propiedad medible, que simplemente nos sirve para interpretar y entender las relaciones espaciales entre las cosas; el tiempo sumado a las coordenadas espaciales se denomina espacio-tiempo, aquí el tiempo sería como una dimensión geométrica más.
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Re: Paradoja: el presente es pasado y futuro.

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