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Pos hoy es el gran día...

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Pos hoy es el gran día...

Mensaje por Orión_bajasolicitada el Sáb Ene 16 2016, 09:14

Sí, hoy voy a hacer el test de Mensa. La verdad que se me han quitado un poco las ganas después de mis experiencias por aquí en el foro... Parece muy claro que esa sabiduría que a mí me interesa no tiene nada que ver con la inteligencia... Yo lo suponía, pero tanto leer por allí y por allá me había hecho dudar... En fin, iré a ver si puedo aprender algo más... hmm

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Re: Pos hoy es el gran día...

Mensaje por Yomisma_baja_solicitada el Sáb Ene 16 2016, 11:18

Vaya...¿qué sabiduría te interesaba?
Espero no ser responsable por la opinión sobre sabiduria, no te desanimes!
Mucho ánimo Clapp
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Re: Pos hoy es el gran día...

Mensaje por Offi_baja_solicitada el Sáb Ene 16 2016, 13:03

El sabio no derrocha sabiduría ni presume de ella; puedes sorprenderte mucho si te paras a escuchar.
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Re: Pos hoy es el gran día...

Mensaje por eisoaleceia el Sáb Ene 16 2016, 13:18

¿Si no te interesa la inteligencia, por qué te haces las pruebas? Ser inteligente determina una forma de estar en el mundo, normalmente ligada a la sensibilidad.La sabiduría tiene que ver con un aprendizaje vital.
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Re: Pos hoy es el gran día...

Mensaje por Jorge M. L. el Sáb Ene 16 2016, 14:06

En mi ejemplo, quiero hacer las pruebas para ser consciente de una vez por todas de mis capacidades, ya que padezco de una ansiedad e inseguridad exageradas y sin sentido. Aunque cada día que pasa y se acerca la posible convocación a las pruebas me pongo no nervioso, pero sí inseguro, dudo de mi inteligencia.
Es una duda existencial como la de qué hay después de la muerte  supongo...

No necesitas suerte en la prueba. No es un examen, no se puede suspender y no sólo se basa en cuestiones lógicas y relleno de patrones. Y aunque te de negativo siempre está la posibilidad de que tu manera de pensar se escape a los tests. Es difícil calificar a alguien de superdotado.

Ánimo.
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Re: Pos hoy es el gran día...

Mensaje por Yomisma_baja_solicitada el Sáb Ene 16 2016, 14:24

Yo me hice un test de Raven de Internet, me dio 125. Tuvimos curiosidad y como un juego lo hicimos. Mi marido es psicólogo y tampoco da mucha importancia a los test en nuestros casos al menos.
Mi visión respecto al tema es que bueno, mucha parte de mi vida actual va ligada a circunstancias pasadas y presentes. He comprobado que de base si tengo seguridad y me conduzco por criterios propios y que me salen de dentro y es así cuando me va mejor.
La diferencia la noto interactuando con otras personas. Y es ahí cuando compruebo mi baja autoestima, a la que me encargo de dar de comer periódicamente también, pues comparando me salgo digamos de lo común. Y para sobrevivir en determinados entornos sé desenvolverme pero no estoy 'como en casa' con nadie más que con mi marido e hijos.
Me resulta difícil explicarme.
En conclusión, opino que mi vida sería la misma. Siempre hay cosas que aprender, lograr esa sabiduría si se alcanza lograr, creo que nunca se deja de aprender(sabio para quién? Comparado con quien? ), ganar personas afines y ampliar el círculo o sea cuales sean las metas marcadas por cada uno, es importante CONOCERSE UNO MISMO pero no se cambia el curso de la vida.
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Re: Pos hoy es el gran día...

Mensaje por Yomisma_baja_solicitada el Sáb Ene 16 2016, 14:38

Añado que encuentro respetable la necesidad de cada uno y que cualquier cosa que se haga y sirva para encontrarse mejor, para la búsqueda de felicidad, para conocerse, opino que siempre es positivo.
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Re: Pos hoy es el gran día...

Mensaje por Orión_bajasolicitada el Sáb Ene 16 2016, 14:44

Bueno, pues ya he vuelto del test...

Resulta que después de 30 min aquí escribiendo sobre mi experiencia, no sé dónde le di que cambié de página y lo perdí todo... Llorando o muy trist Llorando o muy trist Llorando o muy trist

Cuando me recupere volveré a intentarlo... lo escribiré en word que lo va guardando... Smile

Gracias a todo por vuestro comentarios.

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Re: Pos hoy es el gran día...

Mensaje por Truman207 el Sáb Ene 16 2016, 20:04

Estoy intrigada, cuéntalo ya Smile
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Re: Pos hoy es el gran día...

Mensaje por izurdesorkunde el Dom Ene 17 2016, 01:49

Orión escribió:Bueno, pues ya he vuelto del test...

Resulta que después de 30 min aquí escribiendo sobre mi experiencia, no sé dónde le di que cambié de página y lo perdí todo... Llorando o muy trist Llorando o muy trist Llorando o muy trist

Cuando me recupere volveré a intentarlo... lo escribiré en word que lo va guardando... Smile

Gracias a todo por vuestro comentarios.

Me ha ocurrido en reiteradas ocasiones. La frustración y rabia te desbordan, pero espero que encuentres el modo de minimizar el daño. Es buena idea lo del word o open office, pero el problema es que a menudo al empezar a escribir no se la longitud del texto final, y SIEMPRE (ley de Murphy en acción) me ocurre cuando tengo textos largos y elaborados. ogg
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Re: Pos hoy es el gran día...

Mensaje por Jorge M. L. el Dom Ene 17 2016, 02:02

Touché Izur y Oriol, también me pasa.
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Re: Pos hoy es el gran día...

Mensaje por Offi_baja_solicitada el Dom Ene 17 2016, 22:29

Yo no entiendo para qué hacer el test... ¿Para comprobar que eres superdotado? ¿Necesitas comprobarlo? ¿No crees lo suficiente en tí...?

Quizá haya que trabajar ello, porque no suele limitarse al ¿Soy o no soy superdotado?, sino que afecta a todo ámbito vital.
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Re: Pos hoy es el gran día...

Mensaje por Jorge M. L. el Lun Ene 18 2016, 09:04

¿ Si fueras esquizofrénica no te gustaría saberlo ? ¿ Si tuvieras algún retraso mental no te gustaría saberlo ? ¿ Si fueras sádica, iracunda, no te gustaría saberlo ? En el pasado podría aplicar tu norma, eres superdotado y qué más te da, o eres un explotado por la era industrial o eres un burgués con tiempo y dinero para ser autodidacta. Ahora no, ahora prácticamente cualquier persona puede estudiar (lo cual está genial lógicamente), y lo más importante, sin título o fama no eres NADA en una sociedad tan superficial como la actual. Da igual que seas autodidacta, da igual que seas un genio ¿ Me estoy contradiciendo ? No. Puede que no afecte en nada que seas o no superdotado. Yo sé que me ayudará a entender cosas como el por qué me siento distinto y por qué tengo un ritmo tan diferente al resto de mi clase. Tengo ansiedad y nervios a principios de curso ya, y todo porque siento pasar el tiempo y creo que no sé nada aún sacando las mejores notas de mi promoción el año pasado sigo igual. Y es que es verdad, no sé nada. Estoy estudiando lo que le interesa a un Estado consumista, no puedo tomarme la libertad de estudiar por mi cuenta ¿ de qué vivo entonces ? Me siento encerrado, frustrado, agobiado, cabreado y aún por encima hay que aguantar a la panda cuyo adjetivo mejor me ahorro de Telecinco, ganando miles de euros al mes sin hacer literalmente nada productivo ¿ Por qué quiero saber si soy superdotado ? Pues para comprender a qué viene esta manera de ver el mundo, para que mi familia me entienda mejor, para coger seguridad en mí y si tal adelantar materia de algún curso. Un superdotado en una sociedad como la actual se siente perdido SÍ o SÍ porque es obligado a pasar en cierta época de su vida una serie de estudios que le son nimios, superficiales (no todos obviamente). Y esto todo incluso en la universidad, a la que llegué emocionado y con ganas de trabajar, deseando compartir mis conocimientos con otros alumnos ¿ y qué me encuentro ? Fiestas, pasoteo, ausencia casi total a clase, si sacas algún tema interesante: no me rayes. Pues eso, necesito saberlo, y admiro a quienes podéis vivir tranquilos sin saberlo.

El texto está escrito un poco con prisa y desde móvil perdonad si esta un poco ilegible.
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Re: Pos hoy es el gran día...

Mensaje por Offi_baja_solicitada el Lun Ene 18 2016, 11:49

No necesito que me digan qué tengo y qué dejo de tener; sé que soy una persona creativa, no necesito que me lo verifique alguien de fuera porque conozco lo que guardo dentro de mi mente.

La única forma de saberlo no es haciendo el test, que es a lo que voy. Uno puede entender todo lo que le sucede sin pasar una batería de test y evaluaciones.

Creo que se hace al revés:

Esta manera de sentir el mundo--->Lo llamaremos superdotación.

Si tienes esa manera de sentir el mundo, ya eres superdotado....

El concepto de superdotación es posterior a la forma del sentir el mundo, anteponerlo como si fuera la causa del sentir de esa manera es absurdo; es sólo el nombre, no la explicación.

Tienes la temperatura corporal alta - tienes fiebre-, pero no se te sube la temperatura por tener fiebre, se te sube porque tienes gripe.

Darle tanto peso a una palabra es como sostener toda la autoestima en los estudios o el trabajo... si por A o por B los pierdes te quedas sin nada.

Me parece arriesgado dejar el "dictamen final" a un test, como si fuera lo que va a darle (o aprobar) el sentido final a tu vida  -o el que tú le das-. ¿Y si resulta que sacas 95? ¿Significa que tu sentir es falso? ¿Significa que el sentido que le has dado, las explicaciones que has buscado no son reales? ¿Tienes que resignarte a ser un...?

Es triste dejar tu confianza y parte de tus  decisiones futuras en el resultado de un test estandarizado.


Nota: no todos los superdotados lo pasan tal mal en el colegio, instituto y universidad. Yo en el colegio e instituto no prestaba nada de atención, me ponía a leer lo que me interesaba en mitad de la clase -algunos profesores me echaban la bronca un poco, pero como sacaba buenas notas dejaba de importarles con el tiempo-. Puedes estudiar lo que te gusta aunque vayan más lento; yo suelo escribir en clase (cuando voy...), me pongo en la última fila y saco un libro de literatura, estudio otros temas mientras escucho al profesor, pienso en mis cosas, ... Sí van lento, sí me parece todo demasiado fácil; por eso mismo puedo acabarlo rápido y ponerme a estudiar lo que me gusta en el nivel que me gusta. Nadie te obliga a encajar e ir al mismo ritmo que el resto (en especial en la universidad).

¿Que es frustrante...? Lo sería si me limitase a hacer lo que me dicen en clase, yo lo tomo como una base y de ahí voy a lo que me interesa. Lo único realmente irresoluble es el plan Bolonia con sus clases magistrales obligatorias, pero se soluciona llevando apuntes avanzado de otra cosa, o algo que te interese leer; adaptarse sin ignorar tus necesidades intelectuales.

Quizá el SD "Anormal" sea yo, visto lo que he visto en este foro en tantos años, pero ya estoy acostumbrado a ser el raro de los raros Laughing
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Re: Pos hoy es el gran día...

Mensaje por Jorge M. L. el Lun Ene 18 2016, 12:23

Prefiero morir de pié que vivir arrodillado. Si opinas que es inútil el diagnóstico ¿ Me puedes explicar a qué se deben todas las asociaciones de apoyo a personas con AC/superdotación ? ¿ Me puedes explicar qué sentido tiene este foro ? ¿ Y me puedes explicar qué haces tú aquí ? (No pretendo insinuar que te vayas).

Todos y digo TODOS estáis aquí porque os sentís de algún modo identificados ¿ Por qué no dar el siguiente paso ?

Una persona con AC o SD tiende a subestimarse, tiende a pensar que sus logros son mera suerte. Esa es una característica típica. Supongo que eres consciente de la frustración que conlleva esto. No valorar tus ideas porque crees que eres a veces incluso menos inteligente que los demás. El diagnóstico es el inicio de una época de apoyo y de comprensión indescriptible y basta que veas cualquier testimonio de gente que se evaluó y dice que fue una buena elección.

Es como tener superpoderes (salvando las distancias). Tienes supersensibilidad pongo por caso. Necesitas saber que la tienes, y una vez lo sabes, pueden ayudarte otros superheroes que ya pasaron por eso. Pueden ayudarte a dominar tus "superpoderes". Pueden ayudarte a decidir qué hacer con ellos. Pueden ayudarte a no sentirte raro. Y esto sin un diagnóstico es imposible ¿ Quién te va a ayudar ? Simplemente serás el rarito de clase y en casos horribles el rarito de tu familia. Como dije antes, en una sociedad como esta, sin título no eres nada, sin diagnóstico no eres nada, eres un raro ¿ Suena duro ? Es lo que hay. Estoy harto de tener el run-run en mi cabeza de sentirme diferente y no saber qué soy. Y esto es ajeno a la autoestima personal, es una característica innata con la que se nace. Curiosidad, duda, miedo, ansiedad, inseguridad...

Me extraña que creas que el diagnóstico no vale para nada... sobre todo oyendo los escalofriantes ejemplos que hay por ahí adelante de gente que estaba mucho más perdida que yo y el diagnóstico les ayudó muchísimo.

¿ Te imaginas pasar toda tu vida pensando que no puedes volar y resulta que sí podías ? Tú tienes muy claro lo que eres, la mayoría no. Simplemente tenemos una sensación en el fondo de nuestro ser que nos dice que tenemos algo especial.

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Re: Pos hoy es el gran día...

Mensaje por Offi_baja_solicitada el Lun Ene 18 2016, 12:36

No me refiero a que el diagnóstico valga para nada (hay adaptaciones académicas y demás), me refiero a que el diagnóstico no explica la vida de nadie, aunque haya quien lo utiliza de punto de partida para auto entenderse, me parece arriesgado. (Esto lo digo porque he visto gente del foro justificando con ser SD cosas que no tienen relación alguna con ello. No tú)

Obtener un diagnóstico no me parece mal; apoyarte sobre el resultado de un test es diferente.

Claro que cada uno elige los pilares de su vida, y al final se puede hacer lo que se quiera; si esta es tu decisión, adelante con ella.

(También hay gente a la que la religión les ayuda muchísimo, o el éxito académico...)




No se alcanza la iluminación divina por "aprobar" el test, que algunos parecen que se dejan todo en él... ¿Y si tienes un mal día cuando lo haces y sacas nota media? ¿Qué harás? Si te juegas todo en el test y te sucede esto...

Yo he hecho tres test en mi vida, uno de ellos obtuve "Nota media" por mi mal estado al hacerlo, si me hubiese jugado mi auto entendimiento en ese test, habría sido desconcertante (por decirlo de alguna forma) el resultado.

Es como decidir si sigues o no con una carrera si apruebas el primer exáman ordinario, y no intentas los otros -porque si no apruebas no vales para ella-... ¿Y si tienes un mal día el día del examen? ¿Dejas la carrera y no pruebas con los extraordinarios ni con el resto de asignaturas en la convocatoria ordinaria?


Resumen: no os juguéis todo en un test, no os define!


Perdón, me quedo sin batería y lo he escrito muy rápido.
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Re: Pos hoy es el gran día...

Mensaje por Offi_baja_solicitada el Lun Ene 18 2016, 13:05

Para que entiendas por qué te lo digo; había una usuaria en situación similar a la tuya (y muchos otros que han pasado por este foro...) Yo mantenía contacto con ella por otros medios fuera del foro (participaba poco). Depositó su confianza, autoestima y decisiones futuras sobre el resultado del test, estuvo muy nerviosa y se bloqueó mientras lo hacía.

Conclusión: obtuvo un resultado de no-SD, acabó desmoralizada por ello, ya no entra al foro y he perdido contacto con ella. Ni idea de qué le ha sucedido, pero la última vez que hablé con ella estaba peor que antes de haber hecho el test.

¿Y todo por qué? Por "jugársela" en un test, por depositar tanto en él, por no ser "consciente" o estar preparada para todo lo que pudiera resultar.

Y mira, yo sí creo que era una persona SD, una persona SD extremadamente insegura, con nula autoestima, con muchísimos problemas de ansiedad que "dejó" su vida en el test.

Y no, no digo que no se deba hacer el test, no digo que no se deba diagnosticar, digo que no puedes "determinar" tu futuro con el resultado del test, porque como te salga "mal" (qué puede dar un falso negativo), acabarás hecho trizas. Sin embargo, si le das el peso justo, si lo tomas como un "valor más a tener en cuenta", como una mera burocracia para obtener el diagnóstico, además de ir más traquilo a hacerlo, estás más preparado para asumir los resultados y para analizarlos con más perspectiva.

Es bastante común jugársela al resultado de "una cosa" y si no sale bien, es el fin del mundo (oposición, examen, si me contratan para aquella entrevista que fui, ...). Tener "una sola cosa" sonteniéndote es MUY ARRIESGADO.

¿Si lo pierdes, qué te queda?

(No digo que todos vayáis a hacer esto, o lo veáis de esta manera, lo comento porque no es un fenómeno aislado y me preocupa que se deje "tanto" sobre el test.)

Es la impresión que me das Jorge, quizá no sea así, y si no es así me disculpo, pero parece que te la juegas todo en el test (tu confianza, autoestima, decisión sobre estudios, ...) . Como lo he visto antes, me preocupa.


Nota: algún día aprenderé a expresar las cosas de forma ordenada, lo juro. -Y una a la vez-.
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Re: Pos hoy es el gran día...

Mensaje por Jorge M. L. el Lun Ene 18 2016, 15:09

No hay nada que jugar en el test, es precisamente lo que le decía a Orión, que no le hacía falta suerte porque no es un examen de carrera.

Yo sé que tengo una visión muy abierta del mundo, tanto que me cuesta concentrarme y solidificar una idea de manera clara y precisa (lo que me ocasiona problemas en los examenes). De ahí que conecte todos los campos de conocimiento en los que me he iniciado. Aún recuerdo la cara del profesor de bioquímica cuando le preguntó a la clase qué era un ser vivo y yo le contesté que es un sistema termodinamicamente abierto que se aleja del equilibrio para así minimizar la entropía y generar estructuras estables.

Que tenga la autoestima baja se debe más al ámbito emocional, no entraré a comentar problemas familiares ni personales. En cuanto al ámbito intelectual, coño, escribí un tratado filosófico a los 17 años (muy breve pero con sentido), es imposble que sea como la media.

En fin, con esto trato de decirte que no sostengo mi vida en unos tests, aunque necesito ser reconocido, no sé, es por curiosidad quizás. Por entenderme, por decir: ¡ Así que era esto todo el tiempo y no era otra cosa !
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Re: Pos hoy es el gran día...

Mensaje por eisoaleceia el Lun Ene 18 2016, 15:45

Sobre lo que habláis os recomiendo el blog de Tourón. Siempre me ha parecido este hombre un gran estudioso y una persona cabal, natural en su forma de concebir su objeto de estudio, o sea... nosotr@s. Si visitáis el sitio, veréis cómo las principales eminencias mundiales NO estiman las pruebas de CI como la única medida de evaluación ni la mejor. También indican que es fundamental ejercitar las potencialidades de cada un@, ya que la falta de práctica, de desarrollo, limita las capacidades a medio y largo plazo.
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Re: Pos hoy es el gran día...

Mensaje por Jorge M. L. el Lun Ene 18 2016, 22:00

Eisoaleceia ¿ podrías decirme por curiosidad qué otras medidas se emplean para el diagnóstico ? Es que precisamente nunca deposité mucha confianza en la eficiencia de los tests, sólo que parecen ser la opción más escogida y por eso supongo que será lo que haga, aunque no me cierro a otras posibilidades.
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Re: Pos hoy es el gran día...

Mensaje por Yomisma_baja_solicitada el Mar Ene 19 2016, 00:19

Jorge, te copio un fragmento del libro de Jeane Siaud Fachin- ¿Demasiado inteligente para ser feliz? (Creo que puedo copiar un fragmento citando la fuente)
Donde habla de las pruebas que realizan a adultos. Copio el resto en otro mensaje, desde el móvil no puedo hacerlo mejor, así o edito y completo.

• Para la inteligencia y el funcionamiento intelectual en sentido amplio : el WAIS (Wechsler Adult Intelligence Scale). Otras pruebas, como las matrices de Cattell, la figura de Rey o el D 48, enriquecen la comprensión del funcionamiento intelectual según los objetivos que persiga la evaluación. • Para el análisis de la personalidad : los test denominados proyectivos (se proyecta una parte de la personalidad a través de las imágenes propuestas), y sobre todo el Rorschach, el famoso test delas manchas de tinta. Utilizado durante mucho tiempo por algunos psicólogos de un modo distinto al originariamente previsto, el Rorschach ha vuelto a encontrar el lugar que le corresponde gracias a un análisis riguroso y extendido que se basa en investigaciones en el campo de la psicología general. 1 El Rorschach correctamente utilizado es una formidable «fotografía» del funcionamiento psicoafectivo y de eventuales fragilidades psicológicas. El test Z, desarrollado por Zulliger es una versión más corta pero construida y analizable siguiendo los mismos criterios e igual de rica en interpretaciones.

No olvidemos que el CI no es una puntuación absoluta, sino relativa. No se trata de una medida de la inteligencia, sino de su expresión. El CI denota lo que la persona examinada llega a producir con su inteligencia en comparación con una población de referencia de la misma edad cronológica. El test WAIS consta de 11 pruebas (más tres opcionales), cada una de las cuales explora una dimensión intelectual.

Espero que te ayude. No es una batería, es la orquesta al completo.
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Re: Pos hoy es el gran día...

Mensaje por Yomisma_baja_solicitada el Mar Ene 19 2016, 00:37

se agrupan en dos categorías: la escala verbal y la de rendimiento. Las pruebas de la escala verbal se consideran habitualmente como las más relacionadas con los conocimientos adquiridos, con la memoria y con las habilidades matemáticas. En cierto modo, hacen referencia al bagaje intelectual de que se dispone, que es fruto de la cultura, del aprendizaje y de la experiencia. Es lo que los psicólogos denominan inteligencia cristalizada. Las pruebas de rendimiento son tareas inéditas cuyo éxito solo depende de la capacidad del individuo para activar, en el aquí y ahora del ensayo, nuevas estrategias cognitivas. La inteligencia
fluida, independiente de cualquier aprendizaje previo, es la que refleja con mayor precisión los recursos intelectuales de que dispone la persona que hace el test.

Después viene la parte más difícil para mi, la interpretación.
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Re: Pos hoy es el gran día...

Mensaje por izurdesorkunde el Mar Ene 19 2016, 00:51

Jorge, ¿has leído a Dabrowski? ¿has leído sobre las características socioemocionales y cognitivas de esas personas?

Sientes en tí que hay algo diferente al resto. Preguntas porqué estamos en este foro.

Debo agradecérselo a mi hijo. Empezó con el tema de la muerte con 4 años. Ya veía yo que era algo más precoz que su hermana. Para su hermana no tenía referencias para comparar.
Cuando empecé a descubrir este tema, me fue quedando claro que lo era. No me hacía falta pruebas, pero la escuela no se mueve sin detección formal de por medio. Su padre "no lo veía" (expresión muy común en el profesorado, con múltiples estereotipos y mitos sobre el tema). Las pruebas confirmaron lo que ya sabía.

Buscando información sobre el tema llegué a este foro. Era un medio en el que he aprendido mucho, en el que he encontrado personas que me han enriquecido. Como ya dije una vez: es como encontrar un oasis en medio del desierto. Aquí pude saciar la sed de conocimiento, la curiosidad, perderme en mil ramas del pensamiento.

¿Te sientes bien aquí? pues expláyate, sé tú mismo (respetando a los demás, evidentemente). Si puedes volar libre, pedir y dar, sentir, fluir... el resultado del test no te influirá.
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Re: Pos hoy es el gran día...

Mensaje por eisoaleceia el Mar Ene 19 2016, 01:17

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Eisoaleceia ¿ podrías decirme por curiosidad qué otras medidas se emplean para el diagnóstico ? Es que precisamente nunca deposité mucha confianza en la eficiencia de los tests, sólo que parecen ser la opción más escogida y por eso supongo que será lo que haga, aunque no me cierro a otras posibilidades.

Te responde el sr. Tourón. Lo que quieras y más.
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Re: Pos hoy es el gran día...

Mensaje por Jorge M. L. el Mar Ene 19 2016, 10:00

Gracias a todos/as Smile Sí, me siento a gusto, si no no publicaría mis primeros poemas en el foro, son algo bastante personal. Me leí el libro de Fachin ya hace un mes o así, lo que pasa es que me salté algunas partes como la de SD en mujeres.
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