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Enfermedad mental y prejuicios

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Enfermedad mental y prejuicios

Mensaje por Osler el Jue Dic 31 2015, 13:23

Me gustaría proponer un nuevo tema para terminar de avivar las llamas de este fuego purificador que parece estar volviendo al foro. En concreto, a raíz de tener que prepararme esta asignatura, he empezado a sensibilizarme con la situación de las personas que aquejadas de una enfermedad mental, deben enfrentarse a una doble problemática. A saber, su propia enfermedad y los conflictos egodistónicos que les puedan provocar a aquellos que tengan una conciencia de enfermedad adecuada (insight), y por otra parte los problemas que les ocasiona desenvolverse en una sociedad que mira con recelo a este tipo de personas.
No se trata tanto de debatir el concepto de enfermedad mental y su definición, que son polémicos como todos sabemos, sino dando por sentado que hay una serie de patologías que causan una disrupción biográfica en la persona que las padece lo suficientemente abultadas como para reducir su funcionalidad y bienestar.

Teniendo en el objetivo a personas con esas características, ¿opináis que a día de hoy se les discrimina? ¿De qué manera? ¿Por qué lo creéis así?

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Re: Enfermedad mental y prejuicios

Mensaje por izurdesorkunde el Jue Dic 31 2015, 13:31

¿Puede estar influyendo el desconocimiento? Se teme lo desconocido aquello que no se controla, que no se conoce.
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Re: Enfermedad mental y prejuicios

Mensaje por Osler el Jue Dic 31 2015, 13:42

Sí, pienso que es un factor determinante. Para mí, este desconocimiento conlleva un sentimiento de superioridad desde la población general con respecto a este grupo. Mucha gente considera, por lo que he podido comprobar, a los enfermos mentales como personas incapaces que no merecen ser depositarios de su confianza.
Es más, creo que este tipo de discriminación es el que se efectúa contra otros colectivos sociales, como los inmigrantes.
Otro de los miedos o prejuicios que he podido observar con más prevalencia es considerar a estas personas como potencialmente violentas. No sé si fruto de una información sesgada en una sociedad que ha retratado durante años en los medios de comunicación y las películas a los "locos" como violentos. Si nos fijamos, la mayor parte de las noticias que tienen que ver con salud mental se basan en actos violentos, muy minoritarios pero con una repercusión en los medios que exacerba esta sensación de temor.

En esencia, el principal responsable de esta discriminación es también en mi opinión y como tú has comentado, el desconocimiento.

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Re: Enfermedad mental y prejuicios

Mensaje por izurdesorkunde el Jue Dic 31 2015, 14:14

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Sí, pienso que es un factor determinante. Para mí, este desconocimiento conlleva un sentimiento de superioridad desde la población general con respecto a este grupo. Mucha gente considera, por lo que he podido comprobar, a los enfermos mentales como personas incapaces que no merecen ser depositarios de su confianza.
Es más, creo que este tipo de discriminación es el que se efectúa contra otros colectivos sociales, como los inmigrantes.
Otro de los miedos o prejuicios que he podido observar con más prevalencia es considerar a estas personas como potencialmente violentas. No sé si fruto de una información sesgada en una sociedad que ha retratado durante años en los medios de comunicación y las películas a los "locos" como violentos. Si nos fijamos, la mayor parte de las noticias que tienen que ver con salud mental se basan en actos violentos, muy minoritarios pero con una repercusión en los medios que exacerba esta sensación de temor.

En esencia, el principal responsable de esta discriminación es también en mi opinión y como tú has comentado, el desconocimiento.

Exacto. Date cuenta, por ejemplo, de la cantidad de mujeres asesinadas por sus maridos, y ningún medio ha sacado la conclusión de que los maridos sean peligrosos (absurdo total).
Sin embargo, si un enfermo mental comete un asesinato, se relaciona (¿inconscientemente?) ese acto luctuoso con su enfermedad. Aberración al canto.

De mientras, se "asigna" ese riesgo al colectivo de personas con algún tipo de enfermedad mental, pero ni se discrimina (en su significado de distinguir) los diferentes perfiles ni se asume el sufrimiento personal de las personas implicadas.
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Re: Enfermedad mental y prejuicios

Mensaje por Albedrio_baja_solicitada el Jue Dic 31 2015, 16:07

Curiosamente he estado pensando sobre el tema últimamente. Parece que la enfermedad mental no sólo tiene que sufrir simples prejuicios, ni una discriminación (que también) si no que produce un rechazo que es una fobia (miedo y odio).
He estado buscando una palabra que identifique esta situación, al igual que existen homofobia, islamofobia, xenofobia… etc. con una literatura muy extensa en todas ellas.

Pero ¿cómo se llama el que tiene miedo u odio a las personas con trastornos mentales? ¿Es una realidad que existe? ¿Porque no tiene palabra a partir de la que desarrollar un concepto y así poderse estudiar de que estamos hablando?
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Re: Enfermedad mental y prejuicios

Mensaje por Osler el Jue Dic 31 2015, 16:29

Creo que esos términos son fruto de una psiquiatrización de la vida cotidiana. Fobia es un tipo de trastorno englobado dentro de los trastornos neuróticos que cursa con una sensación de miedo irracional ante un objeto o situación determinados. Yo no me creo que exista gente que huya despavorida de un inmigrante o un homosexual porque le provoquen miedo. Bueno, esto es como todo, alguno habrá. Lo que sí que pueden provocar a algunas personas, idiotas en su absoluta mayoría, es una sensación de rechazo o repulsa, pero no miedo.
Por eso distinguiría las verdaderas fobias como entidades psiquiátricas que de conductas más o menos amplias de rechazo de algunos sectores sociales instigados en su mayoría por motivos políticos.
No buscaría una fobia específica hacia los enfermos mentales porque no creo que exista como tal y por lo que he estado observando en la literatura no hay nada publicado al respecto.

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Re: Enfermedad mental y prejuicios

Mensaje por xero-q el Jue Dic 31 2015, 16:39

Pues más que la discriminación, como persona que ha sufrido un trastorno mental... es mucho peor el desconocimiento que tienen las personas al respecto. Nada peor que estar hundido y que las personas a tu alrededor crean fervientemente que no te pasa nada, que eres un malcriado, que no es para tanto, que eres débil, etc... y por supuesto no les vas a decir que padeces esquizofrenia ni le vas a recitar todas las características/síntomas/disfunciones que provoca esa terrible enfermedad...

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Re: Enfermedad mental y prejuicios

Mensaje por Albedrio_baja_solicitada el Jue Dic 31 2015, 16:57

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Creo que esos términos son fruto de una psiquiatrización de la vida cotidiana. Fobia es un tipo de trastorno englobado dentro de los trastornos neuróticos que cursa con una sensación de miedo irracional ante un objeto o situación determinados. Yo no me creo que exista gente que huya despavorida de un inmigrante o un homosexual porque le provoquen miedo. Bueno, esto es como todo, alguno habrá. Lo que sí que pueden provocar a algunas personas, idiotas en su absoluta mayoría, es una sensación de rechazo o repulsa, pero no miedo.
Por eso distinguiría las verdaderas fobias como entidades psiquiátricas que de conductas más o menos amplias de rechazo de algunos sectores sociales instigados en su mayoría por motivos políticos.
No buscaría una fobia específica hacia los enfermos mentales porque no creo que exista como tal y por lo que he estado observando en la literatura no hay nada publicado al respecto.

Claro, no me referia fobias como concepto psiquiatrico, sino a la fobia como concepto social (rechazo a un grupo por sus caracteristicas, eso de la no discriminacion por genero, raza,  o cualquier otra condicion que pone en algun papel mojado). La homofobia no la tratan los psiquiatras (creo)

Yo tampoco he encontrado nada publicado, por eso busco la palabra

(por cierto, estoy en la tableta y no se poner los acentos)
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Re: Enfermedad mental y prejuicios

Mensaje por Pabloski el Sáb Ene 02 2016, 05:57


Interesante tema.

Yo tengo una enfermedad mental. No quiero ni merece decirse que "padezco" una enfermedad crónica de tipo mental, porque esto conlleva una cierta tendencia a lamentar. Y mientras tenga la posibilidad de tomar a diario mi "tabletita", por antecedente biográfico de los últimos años, no hay nada que lamentar.

Estuve entre los 11 y 19 años de edad enfermo, pero sin sospecha familiar sobre la misma. Llevo 10 años tomando mi único medicamento, que lo denomino como el "postre de la cena", porque lo ingiero cada noche 1 o 2 horas antes de acostarme.

Con mi medicamento, puedo decir: no soy enfermo, ni estoy enfermo. Digo esto, básicamente por lo siguiente: con medicamento es igual a no padecer ninguna enfermedad. De lo contrario, sin medicamento, me voy a la "mierda". Esta inevitable dependencia de un fármaco, me lleva a percibir que camino día a día sobre una cuerda floja, aunque sin darme cuenta de ello. Es así, porque son tantos los años de alta productividad en el último tiempo, que olvido mi situación psiquiátrica, salvo por las noches cuando hago el rito de tomarme el fármaco.

Veamos:

Sin medicamento ocurre lo siguiente:
- dificultades con las relaciones sociales.
- dificultades para mantener la atención y concentración sea para conversar y leer.
- aislamiento. Síntomas depresivos.
- disminución del cociente de inteligencia en al menos 15 puntos.
- disminución de la eficacia en deportes de equipo. Dependencia de factores atencionales.
- no podría estudiar, ni ejercer profesión.
- dolor de cabeza.

Con medicamento ocurre lo siguiente:
- óptimas relaciones sociales.
- buen número de buenos amigos.
- aumento en 15 puntos o más del cociente de inteligencia a un nivel muy superior (mejora lenta y progresiva en un período de 7 u 8 años, con mejoras en la zona hipocampal y prefrontal al mejorar la memoria y la atención focalizada).
- habilidades de deporte en equipo por sobre la media, especialmente en fútbol.
- buena capacidad lectora, disfrute de estudio y trabajo.
- Excelente ánimo; presencia de intensidad emocional e intelectual.
- aumento de la energía mental y física a niveles óptimos.

Como ven, son dos vidas en una. Hay un antes y un después de mi fármaco. Como sugerencia, quien tenga alguna enfermedad mental y pueda funcionar bien con medicamento, recomiendo que el cuadro psiquiátrico sea un secreto bajo 5 llaves y que no traspase las paredes de la familia nuclear o más íntima. Se ahorrará grandes problemas, principalmente, se ahorrará discriminación e incomprensión.

Sin más,
Pabloski.
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Re: Enfermedad mental y prejuicios

Mensaje por Osler el Sáb Ene 02 2016, 21:29

Bueno, por lo que puedo leer Pabloski, eres la viva imagen de una persona que se ha recuperado con éxito su enfermedad y a día de hoy goza de un buen estado de salud. Pero quiero citar tus palabras como ejemplo del estado discriminatorio contra la población afectada por una enfermedad mental:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Como sugerencia, quien tenga alguna enfermedad mental y pueda funcionar bien con medicamento, recomiendo que el cuadro psiquiátrico sea un secreto bajo 5 llaves y que no traspase las paredes de la familia nuclear o más íntima. Se ahorrará grandes problemas, principalmente, se ahorrará discriminación e incomprensión.

No es más que la viva imagen de que hay algo que funciona muy mal en la sociedad, cuando una persona no puede compartir sus padecimientos por miedo a que lo traten de un modo discriminatorio. Curioso que no ocurra con la diabetes o la artrosis pero sí con una esquizofrenia, por ejemplo.
Qué lástima...

PD: me alegro mucho por ti Pabloski y muchas gracias por compartir algo tan íntimo con nosotros y más teniendo en cuenta la situación d discriminación de la que hablamos

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Re: Enfermedad mental y prejuicios

Mensaje por Pabloski el Sáb Ene 02 2016, 22:20


Gracias por tus palabras, Osler.
Para mi es un placer.

Muchos saludos.
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Re: Enfermedad mental y prejuicios

Mensaje por Offi_baja_solicitada el Vie Ene 08 2016, 15:48

¿Prejuicios? Si hay hasta entre los propios profesionales de salud mental figúrate en la sociedad.

Con que digas que oyes una voz dicéndote "Mátate" y te pille el psiquiatra inadecuado acabas  ingresado o con un extra de antipsicóticos.

¿Si alguien te dice que te lances de un puente, lo haces? No.
¿Si en vez de ser alguien es una voz de tu cabeza, lo haces...?

No hay espacio para hablar y para compartir o para buscar un poco de apoyo, te interrumpen con la misma cosa: medícate. (Tanto profesionales como no profesionales). Nadie quiere saber nada de estas experiencias por el hecho de que se "salen" de la realidad. Eso sí, si tienes estrés por exámenes puedes hablar libremente.

Yo no he sido capaz de comentar todo lo que se cuece dentro por estos motivos, por miedo a una reacción exagerada por parte del profesional (porque me ha sucedido ya, no es imaginación mía).

Ahora, imagina cómo reaccionaría alguien sin conocimiento alguno (Y el miedo extra que esto supone) si un supuesto profesional es capaz de tener una reacción como la que describo.
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Re: Enfermedad mental y prejuicios

Mensaje por Osler el Vie Ene 08 2016, 19:30

¿Qué opinas de esto Officinalis?


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Re: Enfermedad mental y prejuicios

Mensaje por Offi_baja_solicitada el Sáb Ene 09 2016, 00:18

Lo vi hace unas semanas, me parece la postura acertada, lamentablemente solo me he encontrado con un psiquiatra asi en todos mis años.

Escasean.
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Re: Enfermedad mental y prejuicios

Mensaje por Elisewin el Sáb Ene 09 2016, 00:29

Pues me resistí todo lo que pude a la medicacion pero realmente estaba cada vez peor. Hace seis meses que estoy con antidepresivo y también ansiolitico al principio (eso ya lo deje). Llegue a tener trastorno de pánico y agorafobia, lógicamente no es algo que uno vaya comentando por ahí "oye, sabes que me ha medicado el psiquiatra?"

Lo que me ha dicho el buen hombre es que cuando uno tiene un desequilibrio químico en el cerebro, no hay forma de mejorar si no es empastillandose, y yo creo que lo he comprobado de la peor forma posible. Muchos por aquí habrán tenido que aguantarse alguno de mis desequilibrios. Creo que estoy mucho mejor ahora pero sinceramente no quería regresar sin tener un poco de certeza de que no me iba a volver a desequilibrar.

No creo haber sido prejuiciosa con quienes sabía que estaban bajo tratamiento psiquiátrico (me refiero a "antes" de estar yo en ese lugar) pero lo que noto ahora es que no lloro ni aunque se muera un amigo, la medicación me ha eliminado gran parte de mi respuesta emocional. Al principio mi psicóloga me decía que me había vuelto psicopata Laughing ahora estoy más estable y empatica pero sigo sin poder llorar. Y a veces quisiera poder. Los que usan medicacion, les ha pasado igual?

Lo único malo del antidepresivo son los ocho kg que me he cargado desde que empecé a tomarlos y que de acuerdo con el médico es un daño colateral inevitable.
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Re: Enfermedad mental y prejuicios

Mensaje por Pabloski el Sáb Ene 09 2016, 01:00

Recuerdo a un tío, un primo de mi padre, que tomaba medicamento por ser bipolar. Yo desconfiaba de él, me producía cierto rechazo principalmente porque no era un hombre muy productivo. Tenía sus días negros.

La verdad que fui pedante y discriminador con mis pensamientos hacia él.

Me tuve que enfermar yo, para que recién pueda comprenderlo. Y la verdad quien mejor comprende y tiene empatía con alguien así, es otro alguien también con desajuste químico cerebral.

Eli, así es.

Yo pasé 7 años "dopado". Lo denominé "dopaje emocional" al ingerir medicamento. Después de esos años transcurridos comencé a sentir, experimentar, a emocionar. Aunque, nunca llegué a ser el hipersensible que fui cuando aún no tomaba medicación.

Es el precio que se paga. Un precio que ni por nada pretendo dejar de pagar. Wink
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Re: Enfermedad mental y prejuicios

Mensaje por Pabloski el Sáb Ene 09 2016, 01:53

Sobre el vídeo:

Siempre entendí a la locura, como un invento social para reprimir a todo aquel que no comulgue con la sociedad. Es un invento social echo para excluir. La locura no necesariamente es un proceso que rompe con la realidad, más bien es un proceso no entendido por las suficientes personas, durante cierto tiempo prudencial para que la gente que rodea al pobre sujeto no entendido, lo definen como loco.
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Re: Enfermedad mental y prejuicios

Mensaje por Offi_baja_solicitada el Sáb Ene 09 2016, 01:55

Yo estoy en contra de su uso a largo largo plazo, aunque estoy a favor a medio y corto plazo. Y no apoyo las teorias del desequilibrio quimico como causa.

Creo haber dejado varios documentos y estudios de por que creo esto.

Prefiero mi locura particular a la extrañeza del farmaco, que como señalais trastorna la sensibilidad, entre otras cosas. O quiza sea porque siempre he vivido con esto que tengo y por ello lidie mejor con el que con los efectos secundarios de los farmacos. Ni siquiera lo considero enfermedad ya que no es pernicioso a no ser que me encuemtre en un mal ambiente o sometido a gran estres.

Me es indiferente lo que dictamine la sociedad repleta de perjuicios.

Rechazo su molde de normalidad.

Ni siquiera como enfermo, que es lo que te llaman, eres aceptado. Y como seas uno rebelde, hasta te miraran con desaprobacion los propios profesionales.

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Re: Enfermedad mental y prejuicios

Mensaje por Offi_baja_solicitada el Sáb Ene 09 2016, 13:47

Esto me enciende tanto porque me parece otro prejuicio mas la igualdad

Enfermedad mental=desequilibrio quimico=solo puede ser tratado con farmaco.

Independientemente de que el desequilibrio sea tal cual lo cuenten, me parece horrible que quienes estamos mejor con terapia no farmacologics, si padecemos ciertos trastrornos, tengamos tan dificil encobtrar ayuda.

Como guiño, me ha ayudado mas un psiquiatra que no ha intentado empastillarme a lo loco en 3 meses que años de farmacos y farmacod.

Cada uno elige lo que le viene mejor, pero por que esta opcion es tan dificil de conseguiru tan poco comprendida entre profesionales?

Me han diagnisticafo asperger, tgd-ne, psicosis, esquizofrenia, trastorno bipolar, trasrorno de la personalidad sin especificar, trastorno de panico,... a lo largo de los años. La mitad de estas cosas,las tratadas con farmacos porque al ser un desequilibrio quimico no hay mas que hacer...

En fin, si les hubiera hecho caso seguiria tomando un antidepresivo, un antipsicotico y una benzodiacepina, con el deterioro cognitivo qie me suponian, no habria llegado a la universidad, aun asi, la mayoria de los profesionales y no profesionales asociaran mi problema a medicacion necesaria, es el estigma bonito que se esconde dentras de la ayuda que no es para todos tal.
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Re: Enfermedad mental y prejuicios

Mensaje por Elisewin el Sáb Ene 09 2016, 14:26

No se, me pase 51 años de mi vida buscando ayuda que no encontré, y mi psiquiatra realmente no me empastillo a lo loco, solo tomo una cosa... Y hago terapia desde 2008. Me sirve la terapia pero no me ayudó en absoluto con algunos problemas puntuales, pero bueno, es mi caso...
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Re: Enfermedad mental y prejuicios

Mensaje por Offi_baja_solicitada el Sáb Ene 09 2016, 14:59

Elise, yo no digo que todos hagan lo que yo, me que jode es que no haya ayuda para esta opcion en particular, porque se tiene por imposible.

Enfermo de esto -->Pastilla y ya

Con otros trastornos rechazas la medicacion y sigues con terapia psicologica, cono con la fobia social. Ahora con esto... como es puramente quimico, jojo, solo te dan pastillas.


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Re: Enfermedad mental y prejuicios

Mensaje por Ozero Baikal el Sáb Ene 09 2016, 16:23

Creo que el objetivo de la medicina para muchas patologías (físicas y mentales) es hacerlas controlables y que el paciente pueda llevar una calidad de vida normal.  En cuanto a patologías mentales no es tan simple. Hay casos en los que la medicación es necesaria, pero en cualquier caso soy de los que creen más en la terapia psicológica con o sin medicación (depende de la patología). Para mí la medicación es como podar una planta que crece torcida. La terapia se asemejaría a la guía que pones en la planta para que no crezca torcida. En muchas ocasiones si empiezas a podar y no pones una guía a la planta tendrás que podarla cada X tiempo (hay veces que con podarla durante un tiempo es suficiente), y en ocasiones por mucha guía que pongas hay que podar antes. Es un ejemplo así a lo basto, pero espero que se entienda lo que quiero decir.
En cuanto al tema, salud mental y prejuicios, creo que actualmente se dan dos circunstancias. En la sociedad, por una parte tienden a automatizarse muchas conductas y hay una fuerte presión hacia la normatividad (no se si me acabo de inventar la palabra). Por otra parte se profundiza menos en las relaciones en general, por lo que cuando una conducta se aleja de lo considerado normal (igual a correcto), la disonancia es mayor. Creo que es un acierto modular la interacción con las personas, ya que muchas veces recibes incomprensión, rechazo, prejuicios, simplemente porque la gente no llega a procesar la situación o a valorar qué ocurre por apartarte de la norma (el prejuicio es casi automático, tiene la ventaja de que no tienes ni que valorar la situación, hace el trabajo por tí ya que define la situación, la persona, etc,  por lo que no gastas recursos en hacerlo). Ahora bien, el que sufre el prejuicio  está haciendo en su interacción un esfuerzo en la adaptación y siendo vulnerable. Cuando el objetivo no se satisface resulta frustrante y llega a condicionar futuras interacciones. Sufrimos prejuicios y tendemos a personalizarlos (creo que es un mecanismo natural), aunque el prejuicio en sí es abstracto.
Personalmente creo que durante mucho tiempo mi objetivo ha sido pasar desapercibido (porque muchas experiencias me condicionaron) y no se hasta que punto ha sido bueno o malo para mí. Creo que es necesario abrirse y expresarse con las personas adecuadas cuando las encuentras. No se bien cómo explicarlo ahora mismo, pero creo que el hecho de comunicarte con otra persona te da ese punto de introspección que no se consigue por uno mismo (paradójicamente, dado lo que es la introspección). Pero hay muchos casos que intentar relacionarte es como chocar contra un muro. Lo veo algo inútil porque simplemente no llegan a percibirte, por lo que tienes que ser tú el que se adapte (o no participes), o te modules y decidas hasta donde o qué mostrar).
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Re: Enfermedad mental y prejuicios

Mensaje por Albedrio_baja_solicitada el Sáb Ene 09 2016, 19:22

¿Cuántos psiquiatras hacen falta para cambiar una bombilla?

Uno, pero la bombilla tiene que querer cambiar. Happy Happy
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Re: Enfermedad mental y prejuicios

Mensaje por Truman207 el Dom Ene 10 2016, 11:26

Ese es el problema, que el psiquiatra no tiene que cambiar a la bombilla, el psiquiatra, tiene que conseguir que la bombilla encienda, que de luz, lo consiguen?? Muy pocos, Y la bombilla no quiere cambiar, quiere dar luz, porque está floja, pero funciona seguro... si el problema está en que es la propia bombilla la que tiene que cambiar, entonces para que necesita a un psiquiatra?
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Re: Enfermedad mental y prejuicios

Mensaje por eisoaleceia el Dom Ene 10 2016, 22:23

Puff. Éste es un tema muy pejiguero. Es difícil que una terapia funcione al ciento por ciento y tanto o más difícil es que un terapeuta acierte en el ciento por ciento de las veces con la patología de su paciente.

Tengo una anécdota excelente con respecto a esto: una amiga y yo fuimos al mismo psiquiatra, por razones muy diferentes y hace tanto que ni siquiera nos conocíamos. Ella quedó encantada de cómo trató su caso, pero, en cambio, yo pensé que era un negligente. Conmigo erró, no una, sino dos veces el diagnóstico y en dos momentos bastante lejanos en el tiempo. En el primero de ellos, pudo haberme costado la vida.

Mi experiencia con profesionales de la salud mental me ha llevado a elegir siempre a aquéllos que están especializados en lo que me pasa. A veces, pueden ser más caros, pero la eficacia lo merece. Aun es un ahorro.
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Re: Enfermedad mental y prejuicios

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