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Misoginia

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Re: Misoginia

Mensaje por izurdesorkunde el Miér Jun 17 2015, 00:19

Pues en occidente, en los pueblos de la costa vasca la que "cortaba el bacalao" era la "etxekoandre" y alucinaban al oir decir de gente emigrante de Albacete, por ejemplo, cuyas mozas debian de ir acompañadas de un "hombre" (hermano o pariente del género masculino) para poder trabajar en la oliva u otros oficios varios. Sino, lo tenían prohibido.
Y tan ricamente, oye. Aquí y ahora, matriarcado light.
Pero una cosa es el matriarcado y otra la falta de respeto entre las personas, independientemente del sexo del personal. La falta de autonomía personal de esas mujeres inmigrantes del primer párrafo sí me parece una forma de represión sutil. No es como un guantazo, pero te minusvalía. No es de extrañar que muchas de esas personas no hayan aceptado que ese trato se repitiera con sus hijas. Lo digo no basándome en estadisticas, sino lo que veo a mi alrededor. Aquí y ahora.

Por otra parte está claro que el género humano debe aún que aprender mucho sobre gestión de conflictos. Cómo sobrellevar las diferencias primando el respeto y profundizando en habilidades sociales. Vamos muy poco a poco superando las malas maneras (no solo entre sexos, también entre grupos humanos, etc) y encontrando alternativas al uso de la violencia, pero aún nos queda muuuuchííííísiiiimmmmmoooo que mejorar. A mi no me gusta el trato dado en esos videos que metes, pero es curioso, porque no centro tanto la atención en el sexo del que lo haga o reciba. Para mí son personas. Y punto. y los malos modos lo son en cualquiera de los casos.
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Re: Misoginia

Mensaje por Erasmo el Miér Jun 17 2015, 00:46

Matorral los homosexuales NO son desviados. A quien te refieres con desviados en general?

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Re: Misoginia

Mensaje por Anubis el Miér Jun 17 2015, 11:15

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Matorral los homosexuales NO son desviados. A quien te refieres con desviados en general?

No claro, la homosexualidad no es un "desviamiento"... es lo normal... lo que hay que leer... Desde luego, como lavan el cerebro los medios, esos si que tienen altas capacidades...
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Re: Misoginia

Mensaje por Erasmo el Miér Jun 17 2015, 15:35

La pregunta era para Matorral. Si para ti son desviados tienes un problema.

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Re: Misoginia

Mensaje por Erasmo el Miér Jun 17 2015, 15:36

La homofobia es delito.

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Re: Misoginia

Mensaje por Anubis el Miér Jun 17 2015, 16:16

No me acuses de delincuente precisamente tu. Estoy de acuerdo, y? El decir que la homosexualidad es una desviacion es homofobia? O que me vas a venir aqui, con la policia del pensamiento? Te recomiendo 1984, de George Orwell
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Re: Misoginia

Mensaje por Anubis el Miér Jun 17 2015, 16:17

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:La pregunta era para Matorral. Si para ti son desviados tienes un problema.

El que tiene un problema de brainwashing eres tu, y recurda que coartar la libertad de expresion de alguien que expresa opiniones sin ofender es delito whistlin
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Re: Misoginia

Mensaje por Erasmo el Miér Jun 17 2015, 16:23

Precisamente yo porque?

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Re: Misoginia

Mensaje por Anubis el Miér Jun 17 2015, 16:47

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Precisamente yo porque?

Nono, por que yo, digo yo, o no?
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Re: Misoginia

Mensaje por Erasmo el Miér Jun 17 2015, 16:57

Ser homófobo si es ofender. Pensar que los homosexuales son desviados es ofender, y no es libertad de expresión. Es una muestra de ser retrógrado.

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Re: Misoginia

Mensaje por izurdesorkunde el Miér Jun 17 2015, 22:53

Vaya, o sea, que lo que no siguen la norma son desviados. Mira, igual hasta tienes razón, los superdotados deberían ser considerados desviados porque están más allá de dos desviaciones estandar. Laughing
Y los obesos, los enanos, los grupos humanos matriarcales, los sinestésicos, los disléxicos, los que tienen déficit de atención, los ambidiestros, los hombres anoréxicos, ...

¡Viva la desviación! porque pensándolo bien, todos nos desviamos de esa ideal media etérea. Bienvenidos al clan.
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Re: Misoginia

Mensaje por Anubis el Jue Jun 18 2015, 08:40

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Ser homófobo si es ofender. Pensar que los homosexuales son desviados es ofender, y no es libertad de expresión. Es una muestra de ser retrógrado.

Ser homofobo es ofender, asi como es ofender llamar retrograde a alguien que expresa su opinion respetuosamente, como haces tu, basado en el lavado de cerebro al que has sido sometido, en el que se admite libertad de expresion siempre que sean ideas a favor del establishment, tu actitud es un poco fascistilla. En resumen, que si no te importa dejes de insultar a quien no piensa como tu. Gracias.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Vaya, o sea, que lo que no siguen la norma son desviados. Mira, igual hasta tienes razón, los superdotados deberían ser considerados desviados  porque están más allá de  dos desviaciones estandar. Laughing
Y los obesos, los enanos, los grupos humanos matriarcales, los sinestésicos, los disléxicos, los que tienen déficit de atención, los ambidiestros, los hombres anoréxicos, ...

¡Viva la desviación! porque pensándolo bien, todos nos desviamos de esa ideal media etérea. Bienvenidos al clan.  

Efectivamente, la homosexualidad es una desviacion que implica que usas tus organos sexuales para lo que no fueron diseñados, impidiendo la reproduccion natural. Hoy en dia eso no conlleva mayor problema, pues somos demasiados. Aparte de los impedimentos naturales de reproduccion, la homosexualidad en principio no merma las capacidades como ser humano.

Yo, a diferencia de ti, no asocio ninguna desviacion con ser menos. Ese es el "mindset" programado en la sociedad actual: todos somos iguales, porque si somos distintos no tenemos por que respetar a los demas. Y eso viene a cuenta del tema principal del hilo. Las mujeres son diferentes a los hombres en muchos aspectos, lo cual no es menoscabo para sus derechos y obligaciones. Algo que los progres no aceptan, pues se adjudican el derecho a discriminacion por ser diferentes, y porque van en contra de la diversidad.

Como bien dices, los que no siguen la norma son desviados, para bien, como tener altas capacidades (aunque la verdad es que no siempre), o para mal, como cuando tienes una patologia. Alguien con una enfermedad, diabetes, cancer, etc, esta sufriendo una desviacion de lo que es saludable de manera natural. Es un desviado por enfermedad. El hecho de ser desviado por ese motivo no lo hace menos persona, ni merecedor de un trato despectivo o discrimnatorio. Como digo, los progres, incapaces de admitir la diversidad, pretendeis standarizar a la humanidad, porque sois incapaces de tolerar lo diferente.
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Re: Misoginia

Mensaje por Erasmo el Jue Jun 18 2015, 09:20

Anubis, tienes algunas cosas aún que aprender. La libertad de expresión es un derecho fundamental que aparece en la Declaración Universal de los Derechos Humanos de 1948. En 1969, aparece la Convención Americana sobre Derechos Humanos, o Pacto de San José de Costa Rica.Su artículo 13 dice:
-Libertad de pensamiento y de expresión.

1. Toda persona tiene derecho a la libertad de pensamiento y de expresión. Este derecho comprende la libertad de buscar, recibir y difundir informaciones e ideas de toda índole, sin consideraciones de fronteras, ya sea oralmente, por escrito o en forma impresa o artística, o por cualquier otro procedimiento de su elección y gusto.
[.....]
5. Estará prohibida por la ley toda propaganda en favor de la guerra y toda apología del odio nacional, racial o religioso que constituyan incitaciones a la violencia o cualquier otra acción ilegal similar contra cualquier persona o grupo de personas, por ningún motivo, inclusive los de raza, color, religión u origen nacional."

Total que discriminar a alguien por ser negro, homosexual, por ser ateo, etc, va en contra de los derechos fundamentales, y esos comportamientos en la vida son amparados por la libertad de expresión.

Estos derechos no son absolutos ni ilimitados.Cada derecho tiene un ámbito de desenvolvimiento y de actuación. Un ciudadano libre y con derechos, cuando se acoge a dicho derecho, lo hace siempre sabiendo que conoce y respeta dicho margen. El límite al derecho humano de la libertad de expresión, está dado por el respeto a otros derechos humanos.

Los sistemas jurídicos, y la sociedad en general, reconocen límites a la libertad de expresión, en particular cuando la libertad de expresión entra en conflicto con otros valores o derechos. Limitaciones a la libertad de expresión puede seguir el "principio de daño" o el "principio de delito", por ejemplo en el caso de la pornografía o el "discurso del odio".

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Re: Misoginia

Mensaje por Anubis el Jue Jun 18 2015, 11:10

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Anubis, tienes algunas cosas aún que aprender. La libertad de expresión es un derecho fundamental que aparece en la Declaración Universal de los Derechos Humanos de 1948. En 1969, aparece la Convención Americana sobre Derechos Humanos, o Pacto de San José de Costa Rica.Su artículo 13 dice:
-Libertad de pensamiento y de expresión.

1. Toda persona tiene derecho a la libertad de pensamiento y de expresión. Este derecho comprende la libertad de buscar, recibir y difundir informaciones e ideas de toda índole, sin consideraciones de fronteras, ya sea oralmente, por escrito o en forma impresa o artística, o por cualquier otro procedimiento de su elección y gusto.
[.....]
5.  Estará prohibida por la ley toda propaganda en favor de la guerra y toda apología del odio nacional, racial o religioso que constituyan incitaciones a la violencia o cualquier otra acción ilegal similar contra cualquier persona o grupo de personas, por ningún motivo, inclusive los de raza, color, religión u origen nacional."

Total que discriminar a alguien por ser negro, homosexual, por ser ateo, etc, va en contra de los derechos fundamentales, y esos comportamientos en la vida son amparados por la libertad de expresión.

Estos derechos no son absolutos ni ilimitados.Cada derecho tiene un ámbito de desenvolvimiento y de actuación. Un ciudadano libre y con derechos, cuando se acoge a dicho derecho, lo hace siempre sabiendo que conoce y respeta dicho margen. El límite al derecho humano de la libertad de expresión, está dado por el respeto a otros derechos humanos.

Los sistemas jurídicos, y la sociedad en general, reconocen límites a la libertad de expresión, en particular cuando la libertad de expresión entra en conflicto con otros valores o derechos. Limitaciones a la libertad de expresión puede seguir el "principio de daño" o el "principio de delito", por ejemplo en el caso de la pornografía o el "discurso del odio".

Muy de acuerdo con todo lo que has copypasteado, y de hecho lo suscribo. Pero aplicate el cuento tu porque en ningun momento yo he ofendido a nadie, cosa que tu si has hecho basado en tus prejuicios y radicalismo. Quiza seas tu el que tenga que aprender y mejorar tu capacidad lectora. Asi que una vez mas, deja de poner en boca mia (o teclado) cosas que no he dicho. Deja de inventarte los insultos que yo no he vertido a nadie. Te recuerdo que difamar, aunque sea en un foro, es delito, asi que en lugar de ir dando lecciones de cosas que tenemos que aprender los demas, mirate a ti mismo y tambien aprende tu a leer (o a querer leer) y a no insultar a los demas porque no opinan como tu, segun tu.

Yo te rcomendaria que dejases la intolerancia y empezaras a leerte 1984, de George Orwell, para que te dieras cuenta de donde estas. bounce
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Re: Misoginia

Mensaje por homo divergenticus el Jue Jun 18 2015, 12:55

Cuando se habla de "progre" se suele referir a "progreso", el progreso sigue la misma lógica, secuencial-lineal e irreversible, de un sólo sentido, de izquierda a derecha, del "desarrollo".
Esta perspectiva de la realidad se co-determina con el lenguaje, las matemáticas, la escritura y las instituciones en general. Es la misma lógica neo-liberal, y neo-darwinista. Todo lo que no siga la dirección única es divergente, un desvío. No se puede respetar la diversidad, la divergencia, si no se entiende este prejuicio enraizado en las sociedades Modernas.
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Re: Misoginia

Mensaje por Erasmo el Jue Jun 18 2015, 13:09

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Matorral los homosexuales NO son desviados. A quien te refieres con desviados en general?

No claro, la homosexualidad no es un "desviamiento"... es lo normal... lo que hay que leer... Desde luego, como lavan el cerebro los medios, esos si que tienen altas capacidades...

Aquí admites que los homosexuales son unos "desviados".Eso es ofender a los homosexuales.

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Re: Misoginia

Mensaje por Anubis el Jue Jun 18 2015, 13:53

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Matorral los homosexuales NO son desviados. A quien te refieres con desviados en general?

No claro, la homosexualidad no es un "desviamiento"... es lo normal... lo que hay que leer... Desde luego, como lavan el cerebro los medios, esos si que tienen altas capacidades...

Aquí admites que los homosexuales son unos "desviados".Eso es ofender a los homosexuales.

Con esta frase dejas bien claro que para ti algo desviado es peyorativo, insultante y/u ofensivo. Estas muy errado, y espero que no tambien herrado. No tragues tanta neolengua. Yo tengo (tenia) una oclusion que hacia que tuviera prognatismo, y eso me hacia un desviado en ese sentido, pues no es lo normal. Tener una ocusion desviada nunca me hizo sentir ofendido. Decir que un homosexual tiene una tendencia sexual desviada tampoco es ofensivo.
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Re: Misoginia

Mensaje por Erasmo el Jue Jun 18 2015, 14:18

DESVIADO
Origen: desviar
Categoría gramatical: verbo transitivo, verbo pronominal, verbo intransitivo, participio

Acepciones de desviado


a) Apartar a alguien o algo del camino que seguía o de la dirección conveniente
b) Apartar a alguien de su intención o idea.

Madre mía. ¿Dirección conveniente?

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Re: Misoginia

Mensaje por Anubis el Jue Jun 18 2015, 14:50

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:DESVIADO
Origen: desviar
Categoría gramatical: verbo transitivo, verbo pronominal, verbo intransitivo, participio

Acepciones de desviado


a) Apartar a alguien o algo del camino que seguía o de la dirección conveniente
b) Apartar a alguien de su intención o idea.

Madre mía. ¿Dirección conveniente?

Exacto, la homosexualidad es una tendencia que no es conveniente para la direccion de la naturaleza de un humano, y aparta a esta de su intencion o idea reproductora, como lo puede ser el tener una dolencia, que aparta la direccion de la naturaleza de uno mismo de estar sano.

Interesante el hecho de que me acuses de ofender a los homosexuales por tu desconocimiento de la definicion de desviado y su subsiguiente applicabilidad al tema, pero obvies mis respuestas en las que dejo bien claro que para mi un homosexual es una persona merecedora de respeto como otra cualquiera. Curioso, las ganas de pelear de algunos.... hmm
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Re: Misoginia

Mensaje por Erasmo el Jue Jun 18 2015, 16:30

El amor y el sexo no solo tienen función reproductora.

Además sería interesante leer esto:

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Re: Misoginia

Mensaje por Anubis el Jue Jun 18 2015, 17:29

Te equivocas, la funcion del sexo, a nivel biologico es reproductora, otra cosa es que seamos humanos, sociales, etc y lo enlacemos con el amor, sentimientos, etc.

Tus links son tan interesantes como estos:

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Re: Misoginia

Mensaje por Erasmo el Jue Jun 18 2015, 17:45

Una cosa son los padres y madres separados, y otra muy distinta el machismo y el asesinato a las mujeres.

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Re: Misoginia

Mensaje por Erasmo el Jue Jun 18 2015, 17:47

Lo que dice en esas páginas que tú metes también es cierto.Pero eso no quita que hay mucho machismo, y que algunos de esos machistas se exceden y asesinan a esas mujeres por su visceralidad machista.

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Re: Misoginia

Mensaje por Offi_baja_solicitada el Vie Jun 19 2015, 00:16

Comparar quién lo pasa más jodido no sirve de nada, lo que se llama "olimpiada del sufrimiento".

¿Tan difícil es tener comprensión sin juzgar? ¿Tan difícil es tenerla sin posicionarse hacia ningún "bando"?

Hay hombres que lo pasan mal. (Y otros tienen más beneficios que las mujeres...)
Hay mujeres que lo pasan mal. (Y otras tienen más beneficios que el hombre...)
Hay inmigrantes que lo pasan mal. (Y otros tienen más beneficios que el español...)
Hay niños que lo pasan mal. (Y otros acosan a sus padres pero no se puede hacer nada porque son "niños"...)

Depende de la circustancia de cada uno.

Está el hombre más bueno que un trozo de pan con una novia psicópata que le planta falsas denuncias, y está el hombre maltratador.
Está la mujer que es maltratada y no encuentra protección, y está la mujer que se aprovecha de la ley para dañar a su marido en el divorcio y quedarse con la custodia de sus hijos, la casa y el coche.
Hay inmigrantes que son discriminados, trabajan como burros y viven mal, mientras que hay otros que chupan del estado como garrapatas.
Hay niños que son maltratados pero nadie les cree, y hay niños que se comportan como delicuentes, reciben una riña apropiada y los padres son acusados de maltrato.


Hay veces que se sobreprotege y dan beneficios injustos (padres denunciados por darle una colleja a su adolescente cuando intentaba destruir la casa, ...), y cuando alguien realmente lo necesita falta (niños y adolescentes que son maltratados por sus padres y los servicios pasan de ellos). --Intento evitar ejemplos relacionados con el maltrato de género-.

Importa un pepino que la ley sea la misma, depende de las circustancias de cada uno, y en gran parte, del funcionario que te encuentres. Hay jueces que se comen a las mujeres que hace falsas denuncias por el daño "extra" que ello supone (pérdida de credibilidad de las víctimas reales), además de la posibilidad de quien fue víctima de la falsa denuncia de denunciar por daños y prejuicios (que a veces no se les informa de esta opción, o les toca un abogado incompetente que no logra nada, o un juez pasa olímpicamente).

Es casi pura suerte si acabas de la caja de a quienes la ley se aplica bien, tanto si estás de un lado (ser denunciado de una mentira y no ser condenado) como del otro (denunciar una verdad y que condenen al otro).

Y sacar estadísticas de poco sirve si no se conocen las reales. Lo que realmente es importante es conscienciar a todos y aportar comprensión, no jugar a quién lo tiene más jodido ni generalizar por sexos. Esto último sólo genera conflictos.

Imagina que se dice por ahí que lo niños necesitan un trato más duro, y que justo te toca alguien que quizá tuvo un trato duro injusto y perjudicial. ¡Los niños no necesitan trato duro! Necesitan educación, respeto y cariño. Si son rebeldes, un trato más duro puede ser parte de la educación, pero también un trato "más" duro puede ser darle dos hostias en vez de una porque ha perdido el partido de fútbol. Hágase analogía con el tema de las mujeres.

Hay que cambiar la sociedad, dejar de pensar en qué mejorar y qué quitar de qué grupos, pasar a pensar en una comprensión independiente de las características del individuo. Porque al final, si ciertas leyes se aplican en exceso o en defecto, está influenciado por la cultura y sociedad. Si estas funcionasen bien, no sucedería.

(La política de "algo habrás hecho" llevará a aplicar la ley en defecto -independientemente de que de verdad haya una víctima o no-, la política de "pobrecito" llevara a aplicar la ley en exceso. La política de "comprensión de la situación independiente de la característica del individuo" lleva a aplicar o no la ley según sea necesario.)

Algo habrás hecho:
Colleja porque has roto la casa--->No maltrato--->No ley y no es necesaria. (Bien)
Colleja por perder partido de futbol--->No maltrato--->No ley y es necesaria. (Defecto)

Pobrecito:
Colleja porque has roto la casa--->Maltrato--->"Ley" y no es necesaria. (Exceso)
Colleja por perder partido de futbol--->Maltrato--->"Ley" y es necesaria. (Bien)

Sentido común:
Colleja porque has roto la casa--->No maltrato--->No "ley" y no es necesaria. (Bien)
Colleja por perder partido de futbol--->Maltrato--->"Ley" y es necesaria. (Bien)


Sin más.
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Re: Misoginia

Mensaje por Anubis el Vie Jun 19 2015, 08:41

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Lo que dice en esas páginas que tú metes también es cierto.Pero eso no quita que hay mucho machismo, y que algunos de esos machistas se exceden y asesinan a esas mujeres por su visceralidad machista.

Ahi no estoy de acuerdo contigo. Hay machismo? Si. Muchisimo? No. Hay leyes que no ayduan, retrogradas, que cargan la carga de la prueba al acusado, hacienda que tenga que demostrar su inocencia, ergo leyes anticonstitucionales y de tiempos de Franco? Si, la LIVG.

He explicado antes, que en un pais de 46 millones de habitants, unas 50 muertas por sus parejas, y unos 20 muertos por sus parejas (algo que obvian los medios), en una cifra bajisima. Muere mas gente al meterse en la ducha. Cualquier muerte por violencia es condenable, pera la cifra de muertos en este ambito es la mas Baja de la UE, y es marginal.

Y una de las cosas que el establishment os ha convencido es la causa de estas muertes. Son muchas, pero te aseguro que la gran mayoria de asesisnos (o asesinas) de sus parejas no es por machismo. Es totalmente absurdo. Si yo mato a mi mujer despues de 20 años juntos, no es porque yo sea machista, no es porque sea mujer, porque si fuera asi, la habria matado hace mucho tiempo, cuando tambien era machista y ella mujer, la mato porque me llevo mal con ella, hay conflictos que no se gestionar, soy un violento y me la cargo.

Insisto, algunos tendreis muchas capacidades y muy altas, pero esta claro que sois tan manipulables por el sistema, o la matrix, como el mas tonto.

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