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¿Qué tipo de foro queremos?

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¿Qué queremos, calidad o libertad?

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Mensaje por izurdesorkunde el Mar Mar 17 2015, 23:18

Viendo lo visto, creo que deberíamos aclararnos.
Entre aquí buscando calidad, he aprendido mucho, y me gustaría poder seguir haciéndolo.
¿Qué pensais vosotros?
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Mensaje por GNatalia el Miér Mar 18 2015, 01:13

Me parece increíble tener que plantear este tipo de cosas, de patio de colegio. El foro se llama adultos . superdotados.

Adulto:
(Del lat. adultus).
1. adj. Llegado a su mayor crecimiento o desarrollo. Persona adulta. Animal adulto. U. t. c. s.
2. adj. Llegado a cierto grado de perfección, cultivado, experimentado. Una nación adulta.
3. adj. Zool. Dicho de un animal: Que posee plena capacidad reproductora.

Superdotado
1. adj. Dicho de una persona: Que posee cualidades que exceden de lo normal. Se usa especialmente refiriéndose a las condiciones intelectuales.

EStar pidiendo a la Seño o al moderador lo mismo me da, que castigue o banee o expulse a Fulanito porque me ha dicho feo, me parece que ni es de adulto ni mucho menos de superdotado. Pero es que no voy ni a entrar en si se es o no superdotado.

Que gente que tiene ya una edad esté con el dedo acusando a otro de que me ha insultado, se ha metido conmigo, etc... Es que ni mis hijos con 11 años tienen ya ese tipo de conductas. Pero es que poniéndome en la otra tesitura, tampoco tienen la conducta de ir pinchando al personal con el propósito de ¿ser superior?

Francamente, cuando pedí ingresar, pensé que encontraría gente centrada que al margen de problemas personales o discrepancias debate los temas desde un punto de vista fundamentado, no desde el punto de vista de soy más listo que tú y puedo herirte. Me parece que antes de la superdotación y antes de la adultez está la URBANIDAD, y si no hay urbanidad entre las personas no hay nada. Ni me agrada la gente altiva, tipo L'oreal, porque ellos lo valen, ni la gente hiriente o necia. ¿Y qué es eso de que uno es más o menos porque lleva más tiempo? ¿Vale menos mi palabra porque he estado aquí más tiempo? Entiendo que valga más la palabra de alguien que hace méritos por darle valor, pero no por el mero hecho de permanecer. No creo en las jerarquías, porque me parecen para los necios, pero ya veo que es necesaria porque ni siquiera entre gente que se presupone inteligente es posible una autorregulación, no hay cortesía, que es la base de toda relación.

La gente irá y vendrá, eso es así, y hay gente que propone temas, y otros como moi, que rara vez propondrán alguno pero que intentarán opinar en todos, y otras personas que se limitarán a leer sin dar opinión alguna; porque cada uno somos nosotros y nuestras circunstancias y nadie tiene derecho a juzgar al otro, ni a humillarlo, ni ridiculizarlo, ni siquiera a cuestionarlo. Yo no sé cuanto duraré, pero puedo asegurar que no voy a amenazar, cuando mi cuerpo me diga que no hago nada, sencillamente un día ya no volveré. Creo que la gente que dice que se va, no se quiere ir, quiere hacer algo pero no sabe qué ni como.

A ver si entre todos ponemos un poco de cordura y trabajamos el respeto, y dejamos que cada uno cumpla su función ya que somos incapaces de sobrevivir sin que la seño nos diga lo que tenemos que hacer. Eso no nos hace más rebeldes, nos hace ineptos, ineptos para relacionarnos.

Pero lo que llama poderosamente la atención es que justo en este foro, el problema sea el mismo que en el resto. La falta de entendimiento entre las personas. Guerrillas y rencillas que no llevan a ningún sitio, ni a las personas que las padecen, que seguro que hay gente que está sufriendo por este motivo, ni a las personas que vemos como la gente se pelea por cosas que ni entendemos ni queremos entender porque nos parece absurdo. Y llama la atención porque un foro de superdotados, es decir de gente que supuestamente tiene un entendimiento por encima de la media, el susodicho sea el mismo que en otros sitios.

También hay que decir que hay gente que va a lo suyo, no se mete en nada, y aporta cosas, pero lo cierto es que cuando se genera un problema, termina absorbiendo todo a su alrededor hasta el punto de convertirse en el único tema.

Si queréis cerrar el foro, cerradlo, si mañana se cierra porque el dominio se pierde, que se pierda, si queréis banear al personal (a mi por ejemplo) baneadnos, pero dejad de poner el parche antes de la herida. Al final lo que "habemos" aquí somos personas, que nos aportamos o no, quizás salgan amigos, ojalá, y eso es lo que nos vamos a llevar, porque antes o después, todos nos marcharemos. Y me parece una pena que se desperdicie tiempo peleando. Pues si hay gente que no se soporta existe la opción de ignorar, tan fácil como meter en la blacklist a ese usuario insoportable.

Y otra cosa más, ya que me he puesto me quedo bien ancha, aquí hay unas normas, me resulta indiferente quien las puso y por qué, y además hay una serie de personas cuya función es que esas normas se cumplan, me resulta indiferente también quién los puso y por qué. Tengo dos opciones, acatar o discrepar, y si discrepo tengo dos opciones más, marchar o quedar, y si me quedo tengo dos opciones, acatar o intentar cambiar. Porque quedarme para quejarme no es una opción.

Espero no haber olvidado nada Smile. Crazy (Gracias por llegar hasta el final)
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Mensaje por Odiseo el Jue Abr 02 2015, 20:13

Jajajaja las opciones que han puesto.

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Mensaje por izurdesorkunde el Vie Abr 03 2015, 06:49

Es que no todos somos iguales, Odiseo, y hay personas que prefieren hacer su santa voluntad aunque se queden mas solas que la una. De hecho hay otro foro con mucha solera y menos actividad que en marte pero sin tantas normas como aquí. Otras prefieren hablar de ideas o propuestas con "miga" pero tienen que amoldarse a unas estrictas normas de convivencia. Porque en este universo (o multiversos) tiene que haber cabida para todos, en un sitio o en otro. Y hay más foros, y hay más entornos virtuales, y además la realidad también existe más allá de la pantalla, y podemos pasar de vez en cuando de la tertulia y la teorización a afrontarlo en la vida real. Que a veces me da la sensación que esto puede convertirse en un refugio para huir de una realidad que no gusta y que no se es capaz de afrontar.
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Mensaje por Willy el Vie Abr 03 2015, 12:51

Supongo que Odiseo se refiere a que las opciones a elegir son claramente tendenciosas.

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Mensaje por Elisewin el Vie Abr 03 2015, 16:20

Hay algunos matices intermedios no contemplados en las opciones Smile pero, ya puestos, desde luego que prefiero el extremo organizado y de calidad. Ni falta hace decirlo.
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Mensaje por Disperso el Vie Abr 03 2015, 23:14

A mí me gustó la idea de zonas más organizadas y otras más caóticas para dejar hueco para distintas personalidades o distintos tipo de conversación. A veces me apetece un estilo cuidado -por ejemplo, cuando hablamos de niños o de filosofía- y otras desenfadado y dando lugar al caos -como la ludoteca o el cafébar-.
Creo que muchos mosqueos surgen cuando hay esas dos intenciones en el mismo hilo, y quedándonos con esa idea  y sin ser súper-estrictos quizá pudiéramos sentirnos todos más cómodos.
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Mensaje por Caris el Vie Abr 03 2015, 23:30

Te juro que en mi día a día me siento una persona libre y feliz sin tener que ofender a la gente con la que me relaciono, es más, nos lo pasamos bien y nos reimos muchísimo en un ambiente totalmente desenfadado.

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Mensaje por Disperso el Vie Abr 03 2015, 23:53

A ver no digo que se permita falta de respeto sino flexibilidad en la forma, o por ejemplo en salirse del tema. Siento que se haya interpretado mal.

Por otro lado hay faltas de respeto evidentes, y también personas con tendencia a sentirse ofendidas así como otras que se divierten provocando muy poquito a estas últimas. Todos sabemos que las fronteras son difusas y por eso no mola moderar. Pa lo que pagan... Pero yo no hablaba de eso.

Lo que me gustaría como forero es que dentro de lo posible se deje hueco para las distintas formas de expresarse y temas. Dicho de otra forma: Me gusta que en el foro haya biblioteca temática pero no que sea sólo una biblioteca, que es lo que se podría interpretar de la opción a. Aunque quizá ni siquiera izur ha querido decir eso.
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Mensaje por Caris el Vie Abr 03 2015, 23:57

Disper creo que todos estámos de acuerdo en que queremos un foro donde todo el mundo se sienta libre de expresarse y hablar de lo que quiera. Nadie está obligado a mantener una actitud seria e enciclopédica en todo momento. Todo lo que sea personalidad, puntos de vista, formas de ser, de escribir y ver el mundo es bienvenido. La única condición es no ofender ni faltar el respeto a nadie.

La cuestión es que precisamente para que todo el mundo pueda ser como es sin ser agredido por que otro piensa distinto, creo que es importante marcar unas normas claras que no permita que nadie se sienta intimidado ante la idea de decir abierta y respetuosamente lo que piensa sin que se lo coman los leones,  por que para estos lo dicho pueda resultar una barbaridad o se salga totalmente de su forma de ver el mundo.
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Mensaje por izurdesorkunde el Sáb Abr 04 2015, 09:14

Pues claro que las opciones son histriónicas. Porque la situación cuando se plantearon daba pie a ello.
Porque como habeis comentado los usuarios entran a este foro buscando cosas muy diferentes, provocando que hayan terminado chocando, y propiciando que existieran "pérdidas".
Reorganizando las normas y los entornos, con diferentes grados de "seriedad/cachondeo y profundidad/superficialidad" en las diferentes zonas, `poniendo en práctica algo llamado empatía y dejando las cosas claras, sin dudas ni opciones de manipulación, puede ser posible la convivencia de todos. Si hay VOLUNTAD para hacerlo, evidentemente.
Se está en ello, espero que resulte.
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Mensaje por Odiseo el Sáb Abr 04 2015, 14:55

Creo que ya me da igual el tipo de foro que se quiera. En principio se entra aquí en busca de cierta información y se termina por aportar algo hasta que uno se aburre y se va. A veces se tiende a adueñarse de algo en el foro cuando apenas se es un visitante simplemente. Solamente basta con encontrar la información que se busca –y algo más no estaría mal– para estar satisfecho.

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Mensaje por izurdesorkunde el Sáb Abr 04 2015, 16:33

Pasa olímpicamente de esas dos opciones dadas. Entraste en este foro por algo. Por lo que veo, entraste buscando información. Pero te gustaría encontrar más información para estar satisfecho. ¿Podrías especificar qué tipo de información te gustaría encontrar?
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Mensaje por Willy el Sáb Abr 04 2015, 17:11

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:A ver no digo que se permita falta de respeto sino flexibilidad en la forma, o por ejemplo en salirse del tema. Siento que se haya interpretado mal.

Por otro lado hay faltas de respeto evidentes, y también personas con tendencia a sentirse ofendidas así como otras que se divierten provocando muy poquito a estas últimas. Todos sabemos que las fronteras son difusas y por eso no mola moderar. Pa lo que pagan... Pero yo no hablaba de eso.

Lo que me gustaría como forero es que dentro de lo posible se deje hueco para las distintas formas de expresarse y temas. Dicho de otra forma: Me gusta que en el foro haya biblioteca temática pero no que sea sólo una biblioteca, que es lo que se podría interpretar de la opción a. Aunque quizá ni siquiera izur ha querido decir eso.

Las normas son tan rígidas como lo sean los que velan por su cumplimiento.
Desviar un hilo, salvo que sea algo que cante la traviata, no amerita ninguna sanción. Desviar un hilo 10 veces y no hacer caso a los avisos, evidentemente, sí.
Lo mismo pasa con postear dos veces seguidas, etc.

Como ya hemos dicho en alguna ocasión, las normas no deberían ni notarse si la gente usa el foro con normalidad, tal y como se ha venido haciendo hasta ahora salvo algún caso concreto. Nadie quiere un foro rígido, tan sólo se quiere un foro donde impere el respeto hacia las personas y hacia el espacio común.
El conflicto que hay ahora mismo no es porque las normas estén limitando el funcionamiento del foro (si llevan 4 días puestas! no ha habido ni tiempo de ver lo que pasa!), es porque hay normas que regulan ciertos comportamientos, y hay quien piensa que "a mi nadie me dice lo que tengo que hacer".

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Mensaje por izurdesorkunde el Sáb Abr 04 2015, 17:38

Me temo que es eso, la falta de voluntad, lo que cronifica la situación.
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Mensaje por Elisewin el Sáb Abr 04 2015, 17:45

Uno no pretende que sean zombies adiestrados. Se ponen normas porque hay gente que solicita que algunas cosas se aclaren y se organice un poco el espacio. Si pongo una norma que dice que no se deben postear comentarios seguidos si no hay respuesta intermedia o han pasado al menos 24 horas (lo que sería hacer un up del tema) es para favorecer el diálogo. El que tenga ganas de monologar, tiene los salones y los blogs. Yo no entiendo que tan difícil es comprender eso.
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Mensaje por Chinaski el Lun Abr 06 2015, 01:49

A mí me parece que cada vez el foro se transforma en un lugar un poco más invivible. Cada vez más control, menos libertad, menos posibilidades y encima se plantea una encuesta como esta que es, verdaderamente, un insulto. A los represores les gusta ocultarse detrás de normas de convivencia, que no son más que normas de convivencia para ellos. Paulatinamente se va acortando más y más la libertad.

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Mensaje por Odiseo el Lun Abr 06 2015, 03:13

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:A mí me parece que cada vez el foro se transforma en un lugar un poco más invivible. Cada vez más control, menos libertad, menos posibilidades y encima se plantea una encuesta como esta que es, verdaderamente, un insulto. A los represores les gusta ocultarse detrás de normas de convivencia, que no son más que normas de convivencia para ellos. Paulatinamente se va acortando más y más la libertad.
Multipliquémoslo por dos.

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Mensaje por Offi_baja_solicitada el Lun Abr 06 2015, 14:41

Menos drama que esto no es la alemania nazi

Es que espantarse por unas normas que no son más que una forma alternativa de hacer las cosas, cuando tienen hasta lógica las normas....

Antes se podía editar siempre, dio problemas, se prueba otra cosa.

¿Qué, nos quedamos con lo que da problemas como unos tontos?

Quizá no sean los cambios más afortunados, pero peor que quedarse con lo que funcionaba mal no será; se podrá pasar de un mal a otro mal (en el caso malo), o de un mal a un bien (en el caso bueno).

¡Pero se tiene que intentar!


Nota: lo más gracioso es que algunas normas "supermalas dictatoriales de ahora" son normas de los más normales en la mayoría de los foros serios (No dejar más de un mensaje seguido, no se puede editar después de X tiempo o no se puede editar una vez que alguien haya respondido, ...)
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Mensaje por izurdesorkunde el Jue Mayo 14 2015, 23:44

Muy bueno.
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Mensaje por Willy el Vie Mayo 15 2015, 09:46

Sip, muy bueno. Y muy oportuno.

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Mensaje por Caris el Vie Mayo 15 2015, 10:04

Eras, a veces no sé si matarte o achucharte. Así que haré ambas cosas, bueno, empezaré por la segunda. hug
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