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El Aborto Terapéutico No Existe

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Mensaje por Caris el Mar Feb 17 2015, 11:05

Yves, entiendo lo que quieres expresar con que en realidad la vida de un niño no empieza, por que se da a cabo desde el mismo momento en que se pueda decir que te estás quedando preñada.

Sin embargo, pese que la concienciación hacia la acción sea crucial a la hora de tomar la decisión de eliminar algo que forma parte de ti, que es vida dentro de ti y como vida ha sido creada para haber sido vivida, no obstante de todo eso, caben destacar todos los razonamintos moralmente responsables incluso por encima de eso.

Verás, precisamente por ser vida y estarla creando te haces responsable de ella, por tanto puedes valorar si estás preparada para tener la responsabilidad de hacer feliz a otro ser humano sobre esta tierra.

Por otro lado, aunque vida sea vida desde que se concive e incluso antes que eso, puesto que la posibilidad siempre sigue ahí, la cuestión sería: ¿Cuando es consciente esa vida de si?

¿En qué momento del principio de nuestra existencia somos conscientes de ella como tal?
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Mensaje por Elisewin el Mar Feb 17 2015, 14:15

Viuda, que interesante. Salvo algunas opiniones que ha habido en este foro acerca de recuerdos a muy temprana edad y sensación de consciencia de nuestra existencia, dicen los psicólogos si no he entendido mal que hasta los tres o cuatro años no se tiene real consciencia de lo que se vive, no hay recuerdos anteriores, por lo tanto eso tranquilamente podría asimilarse a "no tener consciencia de la existencia" y convertiría en "moral" matar a un niño de, digamos, seis meses, un año o dos...  Inimaginable, cierto?

O sea, siendo nonato, no tendrías consciencia de tu existencia (o la luz al final del túnel es la salida del canal de parto durante tu primera "muerte"?) nunca durante las cuarenta semanas de gestación, aunque tranquilamente tengas chances de sobrevivir (con asistencia y no se en que estado final) si naces a las 26 semanas.

Lo cierto es que es es un tema muy personal y si se autoriza legalmente (en Argentina no es legal) una mujer puede decidir sobre eso, y hacerlo o no de acuerdo a sus propias creencias y valores morales, la que nunca hubiera abortado no lo hará si es legal o no, y la que hubiera abortado voluntariamente lo hará igualmente, solo que en mejores condiciones.

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Mensaje por Caris el Jue Feb 19 2015, 13:55

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Viuda, que interesante. Salvo algunas opiniones que ha habido en este foro acerca de recuerdos a muy temprana edad y sensación de consciencia de nuestra existencia, dicen los psicólogos si no he entendido mal que hasta los tres o cuatro años no se tiene real consciencia de lo que se vive, no hay recuerdos anteriores, por lo tanto eso tranquilamente podría asimilarse a "no tener consciencia de la existencia" y convertiría en "moral" matar a un niño de, digamos, seis meses, un año o dos...  Inimaginable, cierto?

O sea, siendo nonato, no tendrías consciencia de tu existencia (o la luz al final del túnel es la salida del canal de parto durante tu primera "muerte"?) nunca durante las cuarenta semanas de gestación, aunque tranquilamente tengas chances de sobrevivir (con asistencia y no se en que estado final) si naces a las 26 semanas.

Lo cierto es que es es un tema muy personal y si se autoriza legalmente (en Argentina no es legal) una mujer puede decidir sobre eso, y hacerlo o no de acuerdo a sus propias creencias y valores morales, la que nunca hubiera abortado no lo hará si es legal o no, y la que hubiera abortado voluntariamente lo hará igualmente, solo que en mejores condiciones.


Perdona mi sinceridad Elise, pero eso es una barbaridad. Quizás no se tenga conciecia de lo que se vive, pero desde luego se tiene consciencia de estar vivo. Desde el mismo vientre el niño ya interactúa con su propio cuerpo y empieza a reconocer a voz de su madre.

Si no fuese consciente de su existencia, no sería consciente de que por ejemplo, tiene dedos que se puede meter en la boca, pies con los que dar patadas o que existe una voz en a su alrededor que luego reconoce.

Doy fé de que un niño nato por muy pequeño que sea, se hace daño y chilla, tiene gases y chilla, está agusto y lo expresa con pequeños ruidos. Otra cosa es que su memoria o su conciencia no esté totalmente desarrollada, pero de ahí a no saber que existe...
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Mensaje por Willy el Jue Feb 19 2015, 17:00

Consciencia VS Autoconsciencia

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Mensaje por YoDigo el Jue Feb 19 2015, 17:07

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Consciencia VS Autoconsciencia

Podes explicar eso Willy?

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Mensaje por Willy el Jue Feb 19 2015, 17:22

Me refería a que no es lo mismo consciencia que autoconsciencia. La autoconsciencia es la consciencia de uno mismo, y según me ha parecido leer alguna vez, los niños adquieren la autoconsciencia en el segundo año de vida.

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Mensaje por Elisewin el Jue Feb 19 2015, 20:17

Yo me referia precisamente a lo que comenta Willy, VN. Pensaba que era a los tres o cuatro años, ahí dice Willy que es a los dos años.

Desde luego quisiera aclararte que yo no estoy precisamente a favor del aborto, y mi comentario tenía una cierta dosis de sarcasmo. Claro que es una barbaridad Smile no vas a matar a un recién nacido o a un bebe de seis meses solo porque todavía no ha desarrollado la auto consciencia.
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Mensaje por GNatalia el Vie Feb 20 2015, 12:58

También es una barbaridad el calvario que soportan bebés no deseados durante su infancia. Creo que debería garantizarse a esos niños unas garantías reales de supervivencia, debería establecerse una cadena de transmisión que evite los abortos en pro de la adopción de esos bebés no deseados. Mejorar esto podría mejorar la calidad de vida de muchos niños no deseados. Quitar el peso a la madre embarazada, evitar barbaridades al neonato y permitir que familias que no pueden procrear tengan la oportunidad de criar a un bebé. Creo que todos salen ganando. Claro que luego está quien vería una oportunidad de ganar dinero con ello, pero ¿no está el gobierno para garantizar el bienestar de sus ciudadanos?

Y desde luego, se debería empezar en la información, en la formación de los niños. Ahí es donde está la clave de todo. Formación, información. Pero cuanto menos formación tenemos más desinformados nos encontramos y por tanto más vulnerables somos a los deseos de quien nos quiere manipular. Furious

Me veo viviendo en una isla desierta, cultivando acelgas y cocos. Laughing
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Mensaje por Caris el Vie Feb 20 2015, 16:45

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Yo me referia precisamente a lo que comenta Willy, VN. Pensaba que era a los tres o cuatro años, ahí dice Willy que es a los dos años.

Desde luego quisiera aclararte que yo no estoy precisamente a favor del aborto, y mi comentario tenía una cierta dosis de sarcasmo. Claro que es una barbaridad Smile no vas a matar a un recién nacido o a un bebe de seis meses solo porque todavía no ha desarrollado la auto consciencia.

Ya, y yo no me refería a que creo que consideres lógico matar a un niño de 4 años XD si no a que es una barbaridad decir que no son concientes hasta entonces... Cosa que no va en contra tuya, si no en contra de la fuente que lo afirma.


Última edición por Viuda Negra el Vie Feb 20 2015, 16:48, editado 1 vez
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Mensaje por Caris el Vie Feb 20 2015, 16:47

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:No confundamos tampoco autoconsciencia con tener recuerdo de lo consciente que has sido en determinado momento.

El sentido de la dignidad no viene a los 2 años, sino antes. ¿Desde cuando se puede tener criterio sin tener consciencia?¿Me estáis diciendo que la consciencia del niño no pasa por saber que es un ser vivo individuo? Cuesta bastante de creer.

Sí, a mi también me cuesta creer que no tenga conciencia de si mismo como individuo hasta entonces...
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