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Filosofia taoista, y la manguera de incendios que no sirve pa na

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Filosofia taoista, y la manguera de incendios que no sirve pa na - Página 3 Empty Re: Filosofia taoista, y la manguera de incendios que no sirve pa na

Mensaje por YoDigo el Lun Feb 16 2015, 17:07

Soy sincero conmigo mismo: No se nada. Si alguna vez supe algo,  ese conocimiento no vale nada, es un recuerdo. Hablar de sensaciones es inutil, cuando se verbaliza una sensación se transmite algo diferente. Las metaforas mal aplicadas distorsionan los hechos.  Utilizar la mente es suponer todo el tiempo; irreal.

Estoy dispuesto a aprender, de quien sienta que sepa realmente.

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Filosofia taoista, y la manguera de incendios que no sirve pa na - Página 3 Empty Re: Filosofia taoista, y la manguera de incendios que no sirve pa na

Mensaje por YoDigo el Lun Feb 16 2015, 19:47

Lo que decis parecen juegos mentales. No me sirve.

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Mensaje por Willy el Lun Feb 16 2015, 19:57

Qué buscas YoDi?

Willy

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Filosofia taoista, y la manguera de incendios que no sirve pa na - Página 3 Empty Re: Filosofia taoista, y la manguera de incendios que no sirve pa na

Mensaje por YoDigo el Lun Feb 16 2015, 20:09

Simplemente noté que unas personas supuestamente espirituales, caian en el engaño del juego de palabras, adoctrinamiento, repeticiones, egocentrismo espiritual, pseudo-ciencia.

Pensé que la inteligencia estaría relacionada con mayor sensatez en el esoterismo. Volvi a este foro para leer esos temas. Vi este hilo y me pregunté si valdria la pena.

No busco nada en especial, sí me agrada escuchar a quienes tengan los pies sobre la tierra.

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Mensaje por Willy el Lun Feb 16 2015, 20:19

Ah ok, pensé que habías preguntado algo y no encontraba dónde Smile

Qué has leído/visto últimamente?

Willy

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Filosofia taoista, y la manguera de incendios que no sirve pa na - Página 3 Empty Re: Filosofia taoista, y la manguera de incendios que no sirve pa na

Mensaje por YoDigo el Lun Feb 16 2015, 20:23

Estuve leyendo a Osho, hablaba de Cristo.

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Mensaje por Willy el Lun Feb 16 2015, 21:15

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Filosofia taoista, y la manguera de incendios que no sirve pa na - Página 3 Empty Re: Filosofia taoista, y la manguera de incendios que no sirve pa na

Mensaje por YoDigo el Lun Feb 16 2015, 21:32

Gracias por ser, Willy.

Es tan facil como buscar en google, conseguir ese material.

Vengo a un foro porque escucho a personas en el momento.


Última edición por YoDigo el Lun Feb 16 2015, 21:35, editado 1 vez

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Filosofia taoista, y la manguera de incendios que no sirve pa na - Página 3 Empty Re: Filosofia taoista, y la manguera de incendios que no sirve pa na

Mensaje por Willy el Lun Feb 16 2015, 21:34

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Estuve leyendo a Osho, hablaba de Cristo.

Hombres adelantados a su época, Cristo, Buda, Mahoma...

Todos señalaban a lo mismo, pero nos llega con toda esa envoltura de cultura, idioma, malas traducciones, etc que parece que fueran cada uno de un planeta.
Quizá en eso Buda era el más "práctico": no señalaba, sino que indicaba cómo había que observar para poder ver por uno mismo las señales.
U.G. Krishnamurti (no Jiddu) también era un maestro en eso. Y era bastante más "moderno" Laughing Le decía a los que iban a hablar con él que se fueran, que le dejaran en paz que allí lo único que iban a encontrar eran más obstáculos, otra autoridad a la que seguir, que si por él fuera les echaba a pedradas de su casa Laughing
No recuerdo nada que dijera Cristo sobre este tema de la autoridad, aunque seguro que lo hizo. Pero claro, la envoltura de los c0j... pues eso Laughing

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Filosofia taoista, y la manguera de incendios que no sirve pa na - Página 3 Empty Re: Filosofia taoista, y la manguera de incendios que no sirve pa na

Mensaje por YoDigo el Lun Feb 16 2015, 21:39

Lo que tiene Osho es que ambienta -al menos a mi- a ese clima donde solo importa lo esencial. Al leerlo me giró 180º

Otros como Tolle son mas practicos.

Smile

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Filosofia taoista, y la manguera de incendios que no sirve pa na - Página 3 Empty Re: Filosofia taoista, y la manguera de incendios que no sirve pa na

Mensaje por YoDigo el Lun Feb 16 2015, 21:49

En ningun momento conversamos Yves. El problema fue confundir este hilo con contenido espiritual, que es lo que me interesaba.

¿Que me puede sacar Osho? No tengo nada para darle. Sin embargo leerlo me sirve mucho.

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Filosofia taoista, y la manguera de incendios que no sirve pa na - Página 3 Empty Re: Filosofia taoista, y la manguera de incendios que no sirve pa na

Mensaje por Willy el Lun Feb 16 2015, 21:54

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Lo que tiene Osho es que ambienta -al menos a mi- a ese clima donde solo importa lo esencial. Al leerlo me giró 180º

Otros como Tolle son mas practicos.

Smile

Claro, se habla de algo tan sutil que las palabras casi obstaculizan más que ayudar, porque eso a lo que se señala está "antes" de las palabras. Se podría decir que es como el silencio, en el momento en que lo nombras desaparece. ¿Y qué es lo que sí puede convivir con el silencio? el escenario.

Willy

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Filosofia taoista, y la manguera de incendios que no sirve pa na - Página 3 Empty Re: Filosofia taoista, y la manguera de incendios que no sirve pa na

Mensaje por YoDigo el Lun Feb 16 2015, 21:58

De acuerdo.

A que te referis con escenario?

YoDigo

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Filosofia taoista, y la manguera de incendios que no sirve pa na - Página 3 Empty Re: Filosofia taoista, y la manguera de incendios que no sirve pa na

Mensaje por Willy el Lun Feb 16 2015, 22:36

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:De acuerdo.

A que te referis con escenario?

Si no he entendido mal, tú lo llamas esencia.
Escenario entendido como lo que es condición indispensable para que haya acción/movimiento.
El sonido es movimiento, el silencio es ausencia de movimiento. El sonido requiere "aire" para ser, el aire es condición indispensable para el sonido, pero no para el silencio. Cuando extiendo la metáfora más allá del sonido y quiero englobar toda la percepción, uso escenario. El escenario es por sí sólo, y todo es en él. El escenario no es movimiento, el movimiento acontece en él.

Ten en cuenta que cuando digo escenario, no me refiero a un decorado con objetos, etc. Los objetos son en el escenario, son movimiento: los hay que no se mueven, pero la mente de uno sí se mueve hacia ellos cuando los reconoce y les da un nombre, así que entra en la esfera de las formas, los conceptos y las palabras, ya no hay sólo escenario, hay movimiento.

Míralo de este otro modo: intenta describirle el silencio a alguien que no sabe lo que es. Dices "mira! esto es silencio!", pero claro, no lo es porque estás hablando, así que dices "mira, cuando acabe esta frase habrá silencio", y al callarte es cuando realmente estás dando una muestra de a lo que te refieres.

Pero cuando uno trata de señalar eso que tú creo que has llamado esencia, del "silencio interior", por seguir con la metáfora, no es posible dar tal muestra, claro, porque uno puede decir, "cuando acabe esta frase estaré señalando a eso", y resultará absurdo.

Así que, cómo describir ese silencio interior? Por eso se dice que todo lo que uno diga que es, no es (neti-neti), o que no se puede nombrar al Tao, dicen otros, etc.

Y claro, al referirme a ello como "Escenario" pues cometo ese mismo error.

Willy

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Filosofia taoista, y la manguera de incendios que no sirve pa na - Página 3 Empty Re: Filosofia taoista, y la manguera de incendios que no sirve pa na

Mensaje por YoDigo el Lun Feb 16 2015, 23:58

Nop, no te entiendo.

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Mensaje por Willy el Mar Feb 17 2015, 07:39

Ok, abordémoslo de otra manera: a qué te refieres tú con "lo esencial"?

Willy

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Mensaje por YoDigo el Mar Feb 17 2015, 16:42

Cuando dije que Osho ambientaba a un clima de lo esencial me referia a que antes de él lo que mas me importaba era adoptar extensiones externas e identificarme con tales extensiones. Al leerlo se deshicieron las armaduras y me importó mas el camino interior.

Ademas de esto, me refiero a que sus opiniones son simples (si no se lo entiende, muchisimos, es por condicionamiento). Llegan mas allá de la comprensión mental. Será como dice Tolle, que lo que dice él ya lo sabemos. Uno no piensa eso que dice, lo respira.

Volviendo a tu pregunta, el significado de la palabra puede cambiar. En este caso, esencia, sería lo importante para el 'espiritu'. (No tengo claro las palabras que uso)

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Mensaje por Willy el Mar Feb 17 2015, 20:32

Sip, a mi me pasó exactamente lo mismo con "Más allá del tiempo". Aquellas conversaciones parecía que detuvieran el tiempo, que deshilaran cada instante de pensamiento.

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Mensaje por YoDigo el Mar Feb 17 2015, 20:51

Estuve pensando... Tal vez lo que mas transforma es la confianza. En el primer libro espiritual que lei me sentia totalmente ignorante, y confie en aquel autor desconocido. Ahora leo a otro entregandome a él, con la misma sensacion de ignorancia.

Recuerdo que Osho dijo que cuando decia que se entregaran a él, era solo una excusa, en realidad se entregaban a la existencia.

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Mensaje por Willy el Mar Feb 17 2015, 21:35

Sip, la entrega al maestro. El verdadero maestro describe la existencia, describe "lo que Es", así que la devoción es a lo descrito no al que describe.
Eso es la fe sobre la que predicaba Cristo, él era el maestro y a "lo que Es" lo llamaba Yahveh (en nuestros días: Dios)

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:

Acerca del significado del nombre, se trataría de una combinación de las formas de pasado (היה), presente (הוה) y futuro (יהיה) de la raíz del verbo ser, para indicar la eternidad de la existencia divina. Apocalipsis 1:8

Asimismo se trataría de la forma causativa del mismo verbo, significando ‘el que causa el ser’. Muchos otros nombres en árabe y hebreo responden a esa forma, lo que parece avalar esta hipótesis.

De acuerdo con otros eruditos, se trataría de la forma acusativa, estado imperfecto, del verbo hebreo hawáh (‘llegar a ser’, ‘existir’). Entonces Yahweh significaría: ‘ÉL, que HACE EXISTIR’.26 A pesar de todo, algunos han llegado a conjeturar que el nombre de Dios: YaHVeH, es una derivación del verbo hebreo “Yah” que se podría traducir en la parte donde se revela a Moisés como: “Yo Seré que Yo Seré”, aunque aquí se plantean dudas, pues Moisés le consultó en tiempo presente, y esta respuesta dejaría un “vacío” en relación al tiempo.29 Es por ello que la traducción más aceptada es la utilizada en la Versión de los LXX o Septuaginta: “Yo Soy el que Soy”, aunque se le puede reducir a YO SOY, como expresa la misma Torá.


(Y esto me lleva título del libro probablemente más famoso de otro maestro, Nisargadatta Maharaj, "Yo Soy")

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Mensaje por YoDigo el Mar Feb 17 2015, 22:08

Smile

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Mensaje por YoDigo el Miér Feb 18 2015, 05:20

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Sip, la entrega al maestro. El verdadero maestro describe la existencia, describe "lo que Es", así que la devoción es a lo descrito no al que describe.
Eso es la fe sobre la que predicaba Cristo, él era el maestro y a "lo que Es" lo llamaba Yahveh (en nuestros días: Dios)

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:

Acerca del significado del nombre, se trataría de una combinación de las formas de pasado (היה), presente (הוה) y futuro (יהיה) de la raíz del verbo ser, para indicar la eternidad de la existencia divina. Apocalipsis 1:8

Asimismo se trataría de la forma causativa del mismo verbo, significando ‘el que causa el ser’. Muchos otros nombres en árabe y hebreo responden a esa forma, lo que parece avalar esta hipótesis.

De acuerdo con otros eruditos, se trataría de la forma acusativa, estado imperfecto, del verbo hebreo hawáh (‘llegar a ser’, ‘existir’). Entonces Yahweh significaría: ‘ÉL, que HACE EXISTIR’.26 A pesar de todo, algunos han llegado a conjeturar que el nombre de Dios: YaHVeH, es una derivación del verbo hebreo “Yah” que se podría traducir en la parte donde se revela a Moisés como: “Yo Seré que Yo Seré”, aunque aquí se plantean dudas, pues Moisés le consultó en tiempo presente, y esta respuesta dejaría un “vacío” en relación al tiempo.29 Es por ello que la traducción más aceptada es la utilizada en la Versión de los LXX o Septuaginta: “Yo Soy el que Soy”, aunque se le puede reducir a YO SOY, como expresa la misma Torá.


(Y esto me lleva título del libro probablemente más famoso de otro maestro, Nisargadatta Maharaj, "Yo Soy")
Lo dijiste bien, es a lo que describe. Si uno no confia en el Maestro de forma total, lo descrito no podra sentirse, la duda rompe la receptividad. (y no sigo porque quiero evitar sacar conclusiones, no sé si podria llamarlo filosofia)

Que lindo es tener fé.

Me agrada que hayan bandas "cristianas" que comprendan el mensaje de Cristo.



Me gustaba esta banda por el sonido, e ignoraba la letra. Ahora que presto atencion a sus letras me gustan mas.

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