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Filosofia taoista, y la manguera de incendios que no sirve pa na

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Filosofia taoista, y la manguera de incendios que no sirve pa na - Página 5 Empty Re: Filosofia taoista, y la manguera de incendios que no sirve pa na

Mensaje por izurdesorkunde el Dom Mayo 24 2015, 01:02

Tenía vista la imagen de la idea de Jung, inversa a la que has puesto:
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1. Sensación
2. Pensamiento
3. Intuición
4. Sentimiento
5. El Yo, la voluntad
6. Recuerdos
7. Contribuciones subjetivas
8. Afectos
9. Irrupciones
10. Inconsciente personal
11. Inconsciente colectivo
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Mensaje por YoDigo el Dom Mayo 24 2015, 04:07

Sabes explicarlo? Es nuevo todo esto para mi.

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Mensaje por Willy el Dom Mayo 24 2015, 11:21

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Para mi la consciencia siempre es "consciencia de" algo, así que la consciencia es movimiento, acontece "en" el escenario, no es el escenario.

Yo le llamo Consciencia, al observador.

Yo diferencio entre "consciencia" y "Conciencia".
Podríamos decir que "observar" es lo mismo que "ser consciente de". El observador sería, por tanto, el sujeto que "es consciente de", no la consciencia en sí. Consciencia es acción y el observador es el sujeto de la acción.
Y todo ello, observador, observación y lo observado, acontecen en el escenario de la "Conciencia".

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Nisargadatta señalaba a lo Absoluto como "la Conciencia inconsciente de sí misma": tal y como yo lo entiendo, cada consciencia individual es una "apertura" a través de la cual la Conciencia es consciente de sí misma. Antes de que el universo se creara, cuando no había formas ni consciencias, cuando no había aperturas, sólo había Conciencia inconsciente de sí misma.

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Filosofia taoista, y la manguera de incendios que no sirve pa na - Página 5 Empty Re: Filosofia taoista, y la manguera de incendios que no sirve pa na

Mensaje por YoDigo el Dom Mayo 24 2015, 17:18

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Para mi la consciencia siempre es "consciencia de" algo, así que la consciencia es movimiento, acontece "en" el escenario, no es el escenario.

Yo le llamo Consciencia, al observador.

Yo diferencio entre "consciencia" y "Conciencia".
Podríamos decir que "observar" es lo mismo que "ser consciente de". El observador sería, por tanto, el sujeto que "es consciente de", no la consciencia en sí. Consciencia es acción y el observador es el sujeto de la acción.
Y todo ello, observador, observación y lo observado, acontecen en el escenario de la "Conciencia".

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Nisargadatta señalaba a lo Absoluto como "la Conciencia inconsciente de sí misma": tal y como yo lo entiendo, cada consciencia individual es una "apertura" a través de la cual la Conciencia es consciente de sí misma. Antes de que el universo se creara, cuando no había formas ni consciencias, cuando no había aperturas, sólo había Conciencia inconsciente de sí misma.

Interesante

Como puede un caminante saber si es consciente de si mismo?

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Mensaje por Willy el Dom Mayo 24 2015, 18:22

Todo el mundo (a partir de los 2-4 años de vida) es consciente de sí mismo, a eso lo llamamos autoconsciencia.

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Mensaje por YoDigo el Dom Mayo 24 2015, 18:54

pero el caminante...?

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Mensaje por YoDigo el Lun Mayo 25 2015, 16:43

Wily... el caminante?

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Mensaje por Willy el Lun Mayo 25 2015, 19:03

El caminante es diferente de "todo el mundo"?

La consciencia individual sólo desaparece (se cierra la apertura) con la muerte.

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Mensaje por YoDigo el Lun Mayo 25 2015, 19:43

el caminante es diferente si, de todos los mundos

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Mensaje por Willy el Mar Mayo 26 2015, 18:45

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:el caminante es diferente si, de todos los mundos

En qué se diferencia?

Willy

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Mensaje por YoDigo el Mar Mayo 26 2015, 19:19

que el caminante busca ser consciente de si mismo, la unica diferencia, teniendo en cuenta que ahora se habla de consciencia y no de otros ambitos donde destacan los matematicos, deportistas, etc.

a todo lo que implique espiritualidad -no es tema menor- se le llama new age, es la moda de las etiquetas

lo mismo se le dice filosofia zen a todo lo que no tenga significado banal

y seguiré quejandome hasta hacerme esfera...

ya encontré mi meditacion... me quejaré irracionalmente de todo.

pido disculpas a todos por mi estupidez

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Mensaje por Willy el Mar Mayo 26 2015, 23:02

Sabes qué pasa, que no entendía lo de "buscar ser consciente de sí mismo". Uno ya es consciente de sí mismo. Si acaso hablaríamos de "conocerse objetivamente a uno mismo" o algo así

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Mensaje por izurdesorkunde el Miér Mayo 27 2015, 00:49

El caminante busca ser consciente de sí mismo

Os copio unos parrafos de un libro que acabo de acabar:
"Esta conclusión es suscitada por los fenómenos de sincronicidad, que están ligados con la actividad de fenómenos inconscientes y que hasta ahora habían sido entendidos- o mas bien rechazados- como “telepatía”. Pero el escepticismo sólo debería haber alcanzado a la teoría inexacta pero no a los hechos en realidad existentes. La resistencia a reconocer que estos hechos existen se basa en la aversión que se siente contra la hipótesis de que la psique tiene una capacidad sobrenatural, la llamada clarividencia.
Los muy diversos y confusos aspectos de tales fenómenos se explican totalmente, por lo que hasta ahora he podido comprobar, con la hipótesis de un continuo espacio-tiempo psíquicamente relativo. Tan pronto como un contenido psíquico supera el umbral de la conciencia desaparecen sus fenómenos marginales sincronísticos. El espacio y el tiempo adquieren su habitual carácter absoluto y la conciencia vuelve a quedar aislada en su subjetividad.
Si un contenido inconsciente entra en la conciencia, cesa su manifestación sincronística, e inversamente se pueden provocar fenómenos sincronísticos llevando al sujeto a un estado inconsciente (trance)"


Curioso este punto de vista. Luego si nos hundimos en la inconsciencia, dejamos de aislarnos en nuestra subjetividad. Supongo que hacía referencia al inconsciente colectivo. Al ser consciente de sí mismo, el caminante se aislaría.
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Mensaje por YoDigo el Miér Mayo 27 2015, 04:13

Pienso que todos somos conscientes pero de un pequeño porcentaje. La cuestion es si identificarse o no con ese porcentaje.

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Mensaje por izurdesorkunde el Miér Mayo 27 2015, 20:21

Y no es posible traer a la conciencia todo lo inconsciente.
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Mensaje por Willy el Miér Mayo 27 2015, 20:59

Llevo un par de días dándole vueltas a eso de "el caminante busca ser consciente de sí mismo", y por ahora me decanto más por "el caminante busca ser inconsciente de sí mismo".
Aunque quizá sean ambas, primero una y luego otra ...

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Mensaje por YoDigo el Miér Mayo 27 2015, 21:11

Laughing

para tanto? tss Happy

yo busco ser consciente a pleno de mi mismo, quiero y me cuesta.

los demas caminantes no se

esto lo digo desde mi mismo, no desde un articulo

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Mensaje por Willy el Miér Mayo 27 2015, 21:16

A mi me gustaría algo así como ser consciente de mi mismo inconscientemente Laughing sin esfuerzo...ser acción, no actor.


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Mensaje por YoDigo el Miér Mayo 27 2015, 21:26

para los neuroticos es dificil dejar de ser actor, preguntale a yves

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Mensaje por Willy el Miér Mayo 27 2015, 21:47

Actor en el sentido de "sujeto que ejerce la acción a través de la voluntad": o sea, el Yo.

Si existe Yo, la acción siempre buscará, de una manera u otra, el beneficio propio. Y ahí es cuando uno se ve en la tesitura de tener que elegir, de tener que tomar decisiones.
Sin Yo, la acción se convierte en pura, ya no es necesario tomar decisiones, ya no hay que elegir, pues es el amor, la tendencia innata de todo Ser, la que guía toda acción, independientemente de que las consecuencias de esa acción sean perjudiciales para el individuo. Cuando alguien se tira a las vías del tren para salvar a otro de morir arrollado, es ese amor el que actúa.
Evidentemente, es jarto complicao llegar a eso, tanto más cuantas más responsabilidades tiene uno, como hijos, por ejemplo, pues hay que asegurarles un futuro, cubrir sus necesidades etc, y para eso hay que mirar para uno mismo.
Pero sería fantástico verdad? no tener que elegir, simplemente fluir, dejarse guiar por el amor y que sea lo que dios quiera. Esa es la auténtica libertad. Pero el miedo, amigo mío, el miedo es lo que lo jode todo.

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Mensaje por YoDigo el Miér Mayo 27 2015, 21:55

yo no tengo miedo, amigo mio, tengo neurosis

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Mensaje por Willy el Miér Mayo 27 2015, 22:29

Tú y tres cuartas partes del mundo Laughing

Mira, ahora que lo dices, el caminante es consciente de su neurosis. Es como lo de los locos: si uno reconoce que está loco, entonces es que no lo está.

Willy

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Mensaje por YoDigo el Miér Mayo 27 2015, 22:45

a eso le llamo observador

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Mensaje por José Luis el Jue Mayo 28 2015, 09:50

Willy y YoDigo

Percibo que estáis creciendo en vuestras 'prestaciones' respecto a la que recuerdo de hace unos meses. Mola
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Mensaje por Willy el Jue Mayo 28 2015, 09:52

"prestaciones" Laughing




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