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Red de Redes

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Red de Redes

Mensaje por m_bajasolicitada el Vie Oct 31 2014, 15:27

Una pregunta inocente:


 Si el cerebro funciona en red, en redes neuronales ¿Por qué entonces el pensamiento científico abusa de algoritmos arborícolas? ¿Somos tan simples?   No
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Re: Red de Redes

Mensaje por crr el Vie Oct 31 2014, 15:34


que pasa mele jejeje. te saludo por aqui que no me desbanean del chat. buena pregunta. no se si contestarla
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Re: Red de Redes

Mensaje por crr el Vie Oct 31 2014, 15:38


basicamente es mi monserga de siempre de que el universo es el cerebro en realidad. concentrico, polimorfo, multidimensional etc. lo que tu dices explica muy claramente el caracter cuadriculado y aspergista de muchos cientificos, que saben mucho solo sobre un aspecto de la realidad y no abren su mente (no "expanden" esas redes). es logico porque ofrece mas "seguridad", lo otro da vertigo y miedo porque escapa a esas leyes y ese control.

es un poco parecido a las matematicas. en un momento dado el hombre necesito crear algo exacto porque en la naturaleza nada lo es. por, digamos, sentido practico, pero no hay que olvidar nunca que es incompleto.
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Re: Red de Redes

Mensaje por Elisewin el Vie Oct 31 2014, 15:42

Porque cuando pedis un subsidio para hacer investigación tenes que asegurar de antemano que la cosa va a funcionar. Básicamente, tenes una limitación importante en lo que podés proponer que vas a hacer, porque si no hay documentado que alguien antes usó la técnica con buenos resultados, te dicen "hombre, pero eso nunca lo hizo nadie" y les respondés "claro, si es investigación original lo que propongo". Y entonces te sacan Tarjeta Roja
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Re: Red de Redes

Mensaje por M_baja_solicitada el Vie Oct 31 2014, 15:48

.


Última edición por Vereno el Jue Ago 18 2016, 14:58, editado 1 vez
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Re: Red de Redes

Mensaje por Elisewin el Vie Oct 31 2014, 16:00

Lo que quise decir antes es que básicamente en la ciencia las cosas están estructuradas para seguir un árbol, no un ovillo enmarañado.
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Re: Red de Redes

Mensaje por crr el Vie Oct 31 2014, 16:45


pero para que vas a aplicar un esquema de arbol a algo que es un ovillo enmaranyado. ERROR. ERRORRRR
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Re: Red de Redes

Mensaje por m_bajasolicitada el Sáb Nov 01 2014, 10:06

Vereno escribió:¿Quién ha dicho que el cerebro funciona en red?


Unos pardillos:

NEUROCIENCIA

Tus neuronas mejorarán las redes que mueven el mundo


Un estudio del cerebro muestra por qué las redes neuronales son tan robustas


"...Aunque a veces no lo parece, los humanos llevamos sobre los hombros el objeto más complejo del universo conocido: el cerebro. Si pudiéramos estirar todo el cableado que hay entre nuestras neuronas habría de sobra para ir y volver a la Luna cinco veces. Ni las estrellas, ni las galaxias, ni el creciente tráfico aéreo que cada día recorre el planeta, ni ningún otro sistema estudiable presenta mayor complejidad que el encéfalo. Tampoco hay muchos ejemplos de redes más eficientes. Por eso, desde hace algún tiempo, los científicos intentan entender mejor este entramado natural con 100.000 millones de neuronas y 100 billones de conexiones para mejorar otras redes artificiales...

... Normalmente nos lleva fracciones de segundo ver un enorme coche negro que pasa a toda velocidad ante nuestros ojos. Lo hacemos gracias a redes neuronales interconectadas que captan movimiento, color y forma. El equivalente en el mundo exterior sería la red eléctrica, el internet y el resto de sistemas que le permiten leer esta noticia o que se aseguran de que los vuelos lleguen a tiempo, por ejemplo...

...El equipo de Canals ha aplicado modelos matemáticos para dar con la red de redes óptima a prueba de fallos catastróficos. “Lo que hemos visto es que una red de redes es estable cuando los nodos tienen muchos enlaces dentro de su propia red y, además, los nodos que conectan una red con otra son similares entre sí”, explica Canals. Lo más “sorprendente”, dice, es que su equipo ha encontrado esa misma organización “óptima” en los cerebros de decenas de voluntarios, tanto cuando realizaban una tarea cognitiva como cuando simplemente se relajaban con los ojos abiertos. La resonancia magnética funcional les permite ver en directo cómo se encienden los diferentes nodos neuronales y comprobar que se organizan siguiendo los mismos principios que predecían los modelos matemáticos. El estudio se ha publicado en Nature Physics y en él que también han participado físicos de EEUU, Argentina y Brasil...

NEUROCIENCIA

Tus neuronas mejorarán las redes que mueven el mundo


Un estudio del cerebro muestra por qué las redes neuronales son tan robustas


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Conectoma: la red de redes está en nuestro cerebro


El 16 de julio pasado, Sebastian Seung, profesor de Neurociencia del MIT (Massachusetts Institute of Technology), presentó los resultados de su investigación sobre conexiones neuronales plasmados en el libro El proyecto Conectoma. Su hipótesis fundamental es que “somos mucho más que nuestros genes” porque lo que nos hace realmente singulares es el sistema de “cableado” en nuestros cerebros. Las intercomunicaciones entre los millones y millones de neuronas son las generadoras de una red compleja y sorprendente.


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Re: Red de Redes

Mensaje por m_bajasolicitada el Sáb Nov 01 2014, 10:50

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Lo que quise decir antes es que básicamente en la ciencia las cosas están estructuradas para seguir un árbol, no un ovillo enmarañado.


De momento:


El Aula 4 de Informática de la Facultad de Ciencias Químicas ha sido el lugar elegido para la inauguración del curso extraordinario 'Aplicaciones de Redes Neuronales (ANN) en Ciencias', que se desarrollará desde hoy a las 10.00 horas, hasta el próximo 9 de junio. En este curso participarán los profesores Josef Havel y Filipo Amato de la Universidad de Brno (República Checa) y los expertos María Mar Canedo y José Luis González, de la Universidad de Salamanca. El objetivo principal del curso, dirigido a alumnos de Ciencias e investigadores de ese ámbito, es la difusión de la versátil y potente técnica de Redes Neuronales Artificiales (ANN) para su aplicación en la investigación científica. La teoría de las ANN está inspirada en la estructura y funcionamiento de los sistemas nerviosos, donde la neurona es el elemento "fundamental". Las ANN son modelos que intentan reproducir el comportamiento del cerebro y están enmarcados en el campo de la Inteligencia Artificial, ha explicado la USAL. Su aplicación se extiende a casi todos los campos científicos, desde la clasificación botánica de las distintas plantas al diseño de fármacos, o desde la práctica de Medicina Legal Forense a la clasificación entomológica de insectos, por citar algunas de sus aplicaciones. Concretamente, este curso se centrará en las aplicaciones de ANN que permiten resultados "cuantitativos" en el campo de la Química.

Ver más en: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]


Un proyecto europeo busca aplicar las redes neuronales artificiales en investigaciones científicas


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Y un regalo, de paso:


REDES NEURONALES ARTIFICIALES Y SUS APLICACIONES

Xabier Basogain Olabe


Escuela Superior de Ingeniería de Bilbao, EHU    


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De nada Smile

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Re: Red de Redes

Mensaje por Elisewin el Sáb Nov 01 2014, 14:52

Aun una red neuronal no es un ovillo enmarañado. Tiene estructura. De nada.
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Re: Red de Redes

Mensaje por crr el Dom Nov 02 2014, 00:15


el objeto más complejo del universo conocido: el cerebro.

huy huy. casi casi lo dicen.
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Re: Red de Redes

Mensaje por Disperso el Dom Nov 02 2014, 01:02

melesigeni escribió:Una pregunta inocente:


 Si el cerebro funciona en red, en redes neuronales ¿Por qué entonces el pensamiento científico abusa de algoritmos arborícolas? ¿Somos tan simples?   No

Vayamos por partes.
¿A qué llamas algoritmos arborícoras?
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Re: Red de Redes

Mensaje por m_bajasolicitada el Dom Nov 02 2014, 10:10

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Aun una red neuronal no es un ovillo enmarañado. Tiene estructura.  De nada.


Si, pero es compleja, no lineal:

En el estudio de series temporales los métodos lineales son los adecuados para
interpretar una estructura regular siempre que la serie proceda de un sistema dinámico lineal.
Sin embargo, cuando el sistema del que procede tiene un comportamiento irregular o complejo
se necesitan métodos de análisis no lineales.

Los modelos matemáticos de redes neuronales son una herramienta de gran utilidad en
la estimación de funciones no lineales generadoras de datos suficientemente próximos a los que
se quieren estudiar. Por ello, las redes neuronales se utilizan en campos tan diversos como
Economía, Física o Biología en el intento de predecir el siguiente valor de una serie dada.


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No se merecen ...
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Re: Red de Redes

Mensaje por m_bajasolicitada el Dom Nov 02 2014, 10:18

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
el objeto más complejo del universo conocido: el cerebro.

huy huy. casi casi lo dicen.

Y además tenemos más de uno:



Michael Gershon, investigador de la Universidad de Columbia, en los Estados Unidos, y autor de El segundo cerebro ( The Second Brain ), un libro de referencia en las investigaciones sobre el tema, explica que, conocido técnicamente como sistema nervioso entérico, el segundo cerebro está compuesto por capas de neuronas ubicadas en las paredes del tubo intestinal, y que contiene unos 100 millones de neuronas.

El pequeño cerebro que tenemos en las entrañas funciona en conexión con el grande, el del cráneo, y en parte determina nuestro estado mental y tiene un papel clave en determinadas enfermedades que afectan otras partes del organismo. Además de neuronas, en el aparato digestivo están presentes todos los tipos de neurotransmisores que existen en el cerebro. De hecho, el 95 por ciento de la serotonina, unos de los neurotransmisores más importantes del cuerpo, se encuentra en el intestino.

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Que el corazón tiene cerebro es una metáfora, ¿no?
No. Se ha descubierto que el corazón contiene un sistema nervioso independiente y bien desarrollado con más de 40.000 neuronas y una compleja y tupida red de neurotransmisores, proteínas y células de apoyo.

¿Es inteligente?

Gracias a esos circuitos tan elaborados, parece que el corazón puede tomar decisiones y pasar a la acción independientemente del cerebro; y que puede aprender, recordar e incluso percibir. Existen cuatro tipos de conexiones que parten del corazón y van hacia el cerebro de la cabeza.


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Re: Red de Redes

Mensaje por m_bajasolicitada el Dom Nov 02 2014, 10:22

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
melesigeni escribió:Una pregunta inocente:


 Si el cerebro funciona en red, en redes neuronales ¿Por qué entonces el pensamiento científico abusa de algoritmos arborícolas? ¿Somos tan simples?   No

Vayamos por partes.
¿A qué llamas algoritmos arborícoras?

A esto:


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Aunque mejor debía haber dicho: Algoritmo arbolícola ....
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Re: Red de Redes

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