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Votación: qué constituye un insulto

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¿Cuáles de estas frases os resultarían ofensivas si os la dijesen a vosotros? Es elección múltiple

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32% 32% 
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26% 26% 
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Votos Totales : 19

Votación: qué constituye un insulto

Mensaje por BB_Baja_Solicitada el Miér Oct 29 2014, 11:02

Hace poco se ha expulsado a una persona del foro por insultar a un moderador, cosa razonable, no se puede insultar a nadie. Esto me ha hecho preguntarme por qué un insulto se considera más agresivo que otras formas de expresión. Me interesaría conocer vuestra opinión mediante una votación de lo que constituye un insulto. Pongo tres ejemplos:

1) Eres anormal.

2) Ese relato es una mierda (refiriéndose a un relato de los del concurso de relatos)

3) Me dan ganas de pegarme un tiro (risita irónica) ¿Me apoyas tu postura con dos películas?  Ridículo.

Me gustaría conocer vuestra opinión, aunque basta con votar.

La pregunta es: ¿cuáles de estas frases os resultarían ofensivas si os la hiciesen a vosotros?
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Re: Votación: qué constituye un insulto

Mensaje por Elisewin el Miér Oct 29 2014, 11:05

El sondeo es de elección multiple. Esto es, se puede votar mas de una opción. Eso se ve porque los "radio buttons" son cuadraditos, pero por las dudas, hago la salvedad.

El voto que aparece triple es mío. No sé por qué me quedó tildada la segunda opción porque no pensaba marcarla así que descuenten un voto de esa, por favor.


Última edición por Elisewin el Miér Oct 29 2014, 11:08, editado 1 vez
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Re: Votación: qué constituye un insulto

Mensaje por BB_Baja_Solicitada el Miér Oct 29 2014, 11:07

Si, lo he puesto arriba, pero se ve como en azul celeste y no se distingue.
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Re: Votación: qué constituye un insulto

Mensaje por Elisewin el Miér Oct 29 2014, 11:09

Si, yo lo leí porque sé que ahí sale un cartel pero por alguna razón es casi invisible.
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Re: Votación: qué constituye un insulto

Mensaje por R_bajasolicitada el Miér Oct 29 2014, 11:19

Este sondeo mismo, es un insulto a la propia inteligencia; sin embargo, seguro que recibe más votos y más afluencia que el concurso de microrrelatos; realmente patético.
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Re: Votación: qué constituye un insulto

Mensaje por R_bajasolicitada el Miér Oct 29 2014, 11:23

Lo primero es un insulto, lo segundo una opinión y lo tercero algo sacado de contexto que carece se sentido por si mismo.
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Re: Votación: qué constituye un insulto

Mensaje por Elisewin el Miér Oct 29 2014, 11:26

Creo que un insulto es cualquier expresión inadecuada que se refiere a una persona. El primero es claramente un insulto: se llama anormal a alguien (que además de anormal no tiene nada). En esta categoría incluiria otras lindezas que he escuchado "eres una basura inmunda" "vete a que te follen" etc.

El segundo no esta referido a una persona, por tanto carece de uno de los ingredientes necesarios para ser considerado un insulto a una persona. Si bien esto puede resultar un tanto ofensivo al autor del relato, por considerar que su obra no merece tal apelativo, la obra en realidad no tiene sentimientos y no debería ofenderse por eso. El autor no es su obra. Aunque haya muchos pigmaliones por acá, enamorarse de la obra no es ser uno con ella, en mi opinión.

El tercero, que lo voté, en realidad no me queda del todo claro pero el ridículo del final le pone la cereza. Sin eso, no se si hubiera pensado que se trataba de un insulto. Puede estar refiriéndose a que encuentra ridícula la situación o a que encuentra ridículo a quien uso dos películas para apoyar su postura. Y me decanto por esta última interpretación, ya que no me queda del todo claro (y es completamente intencionado ya que quien escribe eso sabe que puede ser interpretado de las dos maneras y puede "atajarse" diciendo que hablaba de la situación, haberlo puesto mas claro...).
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Re: Votación: qué constituye un insulto

Mensaje por Offi_baja_solicitada el Miér Oct 29 2014, 13:00

Lo primero es un insulto. No aporta, pero es un insulto tan infantil que no creo que afecte mucho. Destructivo.
Lo segundo es ser despectivo. Esto, aunque no insulte a la persona, según quién podría hasta herir más. Destructivo.
Lo tercero es ser agresivo. No aporta, crea un ambiente hostil y puede eclipsar la aportación que esté haciendo el usuario en el mismo mensaje.


Personalmente, sólo me parecería ofensivo para mi persona lo segundo. Lo primero me daría igual, lo tercero es sólo agresividad y tontería.


Extendiéndome:

¿Acabo de ganar fama?

Ahora entiendo a nuestro querido Fisch y otros personajes, un tono agresivo que dura un día y ya ganas hasta paparazzi.


[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:...o a que encuentra ridículo a quien uso dos películas para apoyar su postura. Y me decanto por esta última interpretación, ya que no me queda del todo claro (y es completamente intencionado ya que quien escribe eso sabe que puede ser interpretado de las dos maneras y puede "atajarse" diciendo que hablaba de la situación, haberlo puesto mas claro...).

Me refería a que el uso de dos películas para defender una postura me parece ridículo. No la persona en sí -que no la conozco-.

Desde mi entendimiento, si se deja caer una palabra negativa sin señalar a alguien, es porque no señala a nadie, sino que se refiere a lo que se haya dicho anteriormente ("Me apoyas tu postura con dos películas?")


Tú ya sabes que yo no insulto gente, y que soy de mandar a parir al conjunto  Happy




Seriamente y fuera de tonterías:

No deberían permitirse ninguna de las tres actitudes ni similares; no sería necesario el baneo, pero al menos una advertencia debería darse. Me extraña que no se haga.


¡Saludos!
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Re: Votación: qué constituye un insulto

Mensaje por R_bajasolicitada el Miér Oct 29 2014, 14:00

Que alguien dijera que mi relato es "una mierda" no me ofendería, he podido tener un mal día; que alguien dijera "eres un escritor de mierda", si sería ofensivo, ya que además de ser un ataque a la persona, da a entender que no tienes capacidad para escribir nada bueno. Es un comentario muy general e inapropiado, vamos, que sería algo así como hacer una crítica de mierda.

Por otro lado, decir eres un anormal, es un insulto directo a la persona; utilizando el verbo ser en lugar del estar -que implica un estado transitorio -, "estás anormal", quizás mañana no lo estés; en cualquier caso, no fue la única infracción cometida por el usuario baneado (advertido en numerosas ocasiones).

En el último caso, el autor, trata de desprestigiar o desacreditar la opinión del contrario, desestimando su argumento por sostenerse en dos películas; es una estrategia bastante burda y solo puede encerrar falta de interés/desmotivación por el debate, falta de respeto por el que se ha tomado su tiempo para elaborar una respuesta, falta de argumentos o dificultades para contraargumentar, cierta decepción. En ningún caso es un insulto, es solo una falta de respeto.

Para mi el único insulto es el primero, los otros dos, son comentarios desafortunados.
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Re: Votación: qué constituye un insulto

Mensaje por m_bajasolicitada el Miér Oct 29 2014, 14:12

Pues si ridículo no es un insulto en castellano que venga Dios y lo vea:


ridículo1.

(Del lat. reticŭlus, bolsa de red).

1. m. Bolsa manual que, pendiente de unos cordones, usaban las señoras para llevar el pañuelo y otras menudencias.

Real Academia Española © Todos los derechos reservados

ridículo2, la.

(Del lat. ridicŭlus).

1. adj. Que por su rareza o extravagancia mueve o puede mover a risa.

2. adj. Escaso, corto, de poca estimación.

3. adj. Extraño, irregular y de poco aprecio y consideración.

4. adj. De genio irregular, excesivamente delicado o reparón.

5. m. Situación ridícula en que cae una persona en ridículo.

1. loc. adv. Expuesto a la burla o al menosprecio de las gentes, sea o no con razón justificada. Estar, poner, quedar en ridículo.


[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]


Pero es que además cuando ponen palabras en tu boca que no has escrito, por ejemplo "razonable" y se busca la descalificación más que argumentar intentado provocar además una reacción que haga al afectado caer a ese nivel de diálogo y además se somete a este -diálogo- a una especia de juicio público creo que estamos ante un tipo de actuación no infrecuente en los foros y que no creo que mejore su dinámica, supongo que es una especie de búsqueda de atención ...
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Re: Votación: qué constituye un insulto

Mensaje por R_bajasolicitada el Miér Oct 29 2014, 14:23

Puede estar tildando de ridícula a la situación y no a la persona; igual que cuando yo afirmo que este hilo es patético y ejercer de abogado sin oficio es una actitud a desterrar; nadie alcanzaría a interpretar que lo que verdaderamente estoy diciendo es, que la persona que creó el hilo sea una patética a la que debemos expulsar.
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Re: Votación: qué constituye un insulto

Mensaje por R_bajasolicitada el Miér Oct 29 2014, 14:28

¿En que momento se le dijo a alguien que su relato fuese una mierda?
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Re: Votación: qué constituye un insulto

Mensaje por m_bajasolicitada el Miér Oct 29 2014, 14:31

Rober escribió:Puede estar tildando de ridícula a la situación y no a la persona; igual que cuando yo afirmo que este hilo es patético y ejercer de abogado sin oficio es una actitud a desterrar; nadie alcanzaría a interpretar que lo que verdaderamente estoy diciendo es, que la persona que creó el hilo sea una patética a la que debemos expulsar.

No, es al mensaje al que satiriza y de manera indirecta -que tontos no somos- busca descalificar al autor, yo en estos casos respondo con la ignorancia, lo aprendí hace años:

En un incidente de tráfico sin la menor repercusión el otro afectado bajó la ventana y empezó a vociferar, yo bajé la mia y le dije en buen tono que perdonase pero que valoraba mi tiempo y no deseaba perderlo discutiendo con él ...
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Re: Votación: qué constituye un insulto

Mensaje por R_bajasolicitada el Miér Oct 29 2014, 14:35

Vale, comprendo; lo que no entiendo es a los defensores de causas perdidas... que se sienten ofendidos por insultos a terceros, cuando los receptores de ese "insulto" ni pestañean... la verdad, es una actitud bastante insultante.
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Re: Votación: qué constituye un insulto

Mensaje por GNatalia el Miér Oct 29 2014, 14:54

A mi nada de lo que proponéis me parece un insulto, la verdad. Creo que en los mensajes siempre hay dos vertientes, la intención con la que se dice y la intención con la que se recibe.

Al final, todo son opiniones, y no ofende más una palabra, sino una actitud. En el foro, en los escritos en general, somos nosotros los que ponemos el tono y ahí nos podemos equivocar.

Creo que si alguien te molesta, con ignorarlo es suficiente, otra cosa es que sea inevitable, te ponga una zancadilla o te agreda directamente. Alguien me dio una vez un consejo, y francamente, me ha venido muy bien "no hay mayor desprecio que no hacer aprecio", aquí os lo dejo.
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Re: Votación: qué constituye un insulto

Mensaje por Niki32 el Miér Oct 29 2014, 15:09

El primero es un insulto (bastante tonto por cierto)  he visto insultos peores y con peor intención que ese “anormal” que solo venía a decir un estoy cabreado, no te enteras. Por otra parte no considero esa palabra un insulto, pero eso es ya una opinión personal. También depende de la relación entre el emisor y el receptor del insulto, susceptibilidad de este último, circunstancias y demás. Deberíais saber que los insultos como gilipollas, subnormal, idiota, imbécil se eligen al azar, por adornar un poquito la frase y denotar cierto enfado y desprecio, no son para tomarlos como algo personal, cualquier frase puede ser mucho más hiriente que un insulto. De todas formas ya sabemos que aquí somos expertos en interpretar los ataques “al gusto” y que hay gente que por la espalda son más hirientes, rastreros y traicioneros que aquellos que hablamos con un lenguaje poco… ¿higiénico?

Lo segundo, no fue un “tu relato es una mierda”, fue “ese relato es una mierda”. Recordemos que son anónimos, y por casualidad el autor del relato estaba en la sala; mala suerte. Es tener poco tacto, conociendo la sensibilidad de la gente en el foro, pero en si no se ataca a la persona, se ataca a su obra. Quizás la persona no lo considere ofensivo, pero hay que ponerse en la piel de los demás. Y de este tipo también he visto ataques mucho más graves en ese foro. No creo que esté hecho a mala intención, pero hay que tener cuidadito…

Y el último me parece una falta de respeto y un desprecio, pero no he leído el contexto así que mejor no opino.

En resumidas cuentas, el primero es un insulto, pero sin duda los otros dos pueden hacer muchísimo más daño que el insulto.

Todo depende del cristal con que se mire. law

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Re: Votación: qué constituye un insulto

Mensaje por R_bajasolicitada el Miér Oct 29 2014, 15:19

¿Que autor estaba en la sala? hmm
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Re: Votación: qué constituye un insulto

Mensaje por Offi_baja_solicitada el Miér Oct 29 2014, 16:45

melesigeni escribió:No, es al mensaje al que satiriza y de manera indirecta -que tontos no somos- busca descalificar al autor, yo en estos casos respondo con la ignorancia, lo aprendí hace años

¿Qué tendré yo contra los leopardos melánicos...?

Una de las cosas que se hace en este foro es tomar medidas de moderación casi aleatorias; en un despilfarro de locura me pareció buena idea comprobar -de nuevo- qué medida tomarían los moderadores. Ingrata sorpresa es descubrir que ninguna.

Así va el foro, puede llover tontería y nadie se digna a abrir un paragua -O estampárselo en la cara al tocapelotas-.


Esos comentarios y actitudes no deberían tolerarse en ningún usuario -pero se toleran hasta un cierto punto, un punto que se mueve por el espacio sin trayecto fijo. No lo entiendo, y no me gusta.-
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Re: Votación: qué constituye un insulto

Mensaje por María el Miér Oct 29 2014, 20:36

Justificando lo injustificable...

No se quedó solo en el "anormal" cuando fue baneado del chat, no me suele apetecer que me insulten de un modo gratuito; hay formas y formas de expresar un enfado sin tener que caer en el anormal, vieja forra o basura inmunda, sino que publicó un mensaje que fue borrado que terminaba con la frase:...y encima escribe tucan sin tilde, la anormal.

Le sobra intencionalidad, es una falta de respeto y un ataque directo a la persona.

Y no tengo nada más que añadir en mi defensa, su señoría.
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Re: Votación: qué constituye un insulto

Mensaje por BB_Baja_Solicitada el Miér Oct 29 2014, 22:25

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Justificando lo injustificable...

¿Perdona? ¿Quién justifica ninguna de las tres opciones?
¿Hay alguien que lo haya hecho?
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Re: Votación: qué constituye un insulto

Mensaje por Disperso el Miér Oct 29 2014, 23:36

No voto pero daré mi opinión.

El primero es un insulto, pero los tres son una falta de respeto. También añadiría el 'no tienes ni zorra' que he visto a veces.

Quizá lo práctico sería que todos intentáramos ser más respetuosos que aquél al que nos dirigimos. Subrayo lo de más.

Y como moderador, hacemos lo que podemos. Además las cosas son más sutiles, depende del contexto y tono de conversación se hace lo que se puede. Lo que me parece fatal es que se produzcan faltas de respeto para ponernos a prueba. Muy mal.
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Re: Votación: qué constituye un insulto

Mensaje por Offi_baja_solicitada el Miér Oct 29 2014, 23:53

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Lo que me parece fatal es que se produzcan faltas de respeto para ponernos a prueba. Muy mal.

Me parece peor dejar impune a quién las comete, que es lo que quería verificar.

Desde mi destornillada opinión, me parece que hay "lagunas" en la aplicación de las normas -y como soy una persona práctica, esta es una forma muy directa de averiguarlo-. En cuanto se me ocurra abrir un tema sobre faltas de respeto que no se sancionan, no se podrá decir que sí se toman medidas siempre que se cometen.

No me ha llegado ni un mísero MP diciendo "Un poco de control", que sería lo que sucedería en cualquier foro serio -y este foro es serio, pero demasiado permisivo-


Pues nada, hagámosnos un té y comamos unos pastelitos.
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Re: Votación: qué constituye un insulto

Mensaje por m_bajasolicitada el Jue Oct 30 2014, 10:05

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:No voto pero daré mi opinión.

El primero es un insulto, pero los tres son una falta de respeto. También añadiría el 'no tienes ni zorra' que he visto a veces.

Quizá lo práctico sería que todos intentáramos ser más respetuosos que aquél al que nos dirigimos. Subrayo lo de más.

Y como moderador, hacemos lo que podemos. Además las cosas son más sutiles, depende del contexto y tono de conversación se hace lo que se puede. Lo que me parece fatal es que se produzcan faltas de respeto para ponernos a prueba. Muy mal.



El especial por que hay muchos SD que además tienen una personalidad de alta sensibilidad y estos en su ambiente son falsamente acusados de tiquismiquis cuando el el fondo muchas veces la intención es otra. Son personas a la que la crítica personal despiadada duele porque va directo bajo su linea de flotación, la autoestima, generalmente baja. Es como invitar a un pastel a un diabético y ofenderse porque no te lo acepta.
Probablemente estén acostumbrados a oír: "No te lo tomes de forma personal" o "¿Por qué eres tan sensible?" Dependiendo de la cultura, la sensibilidad se puede considerar un valor añadido o, por el contrario, algo negativo, nos cuenta Zeff

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What Everyone Needs to Know
About Highly Sensitive People (HSPs)


By Sarah Dolliver

This world is blessed with a distinct type of individual: those who are highly sensitive. Often, misunderstood and maligned for being "overly sensitive," these folk are quiet, peace-loving beings who simply want an easier sensory experience from life.

Sound familiar?



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Las personas altamente sensibles son como manzanas en un árbol, los que no tienen ese Don les tiran piedras para que caigan. Su brillo genera envidia malsana. La alta sensibilidad es un don, y como dice el dicho: “Lo que se hereda no se hurta”.


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La Alta Sensibilidad es un DON.

Ser Altamente Sensible es algo que eres, no es algo que tienes. No es un trastorno, no es una patología. Dos de cada diez personas son considerablemente más sensibles que las otras ocho. Ser altamente sensible significa, entre otras cosas, que la capacidad de disfrutar y de emocionarse de esta persona es mucho mayor que la de la gran mayoría de la gente. También hace que la persona tenga especial sensibilidad hacia los pequeños detalles. El PAS también suele ser una persona empática, con gran capacidad de escucha.

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tiquismiquis.

(Del lat. macarrónico tichi michi, alterac. vulg. de tibi, michi, [lat. mihi], para ti, para mí).

1. m. pl. Escrúpulos o reparos vanos o de poquísima importancia.

2. m. pl. coloq. Expresiones o dichos ridículamente corteses o afectados.

3. com. Persona que hace o dice tiquismiquis.


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