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Gatos cuánticos, agujeros negros que no son tan negros y ver o no ver esa es la cuestión. (etc...?)

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Re: Gatos cuánticos, agujeros negros que no son tan negros y ver o no ver esa es la cuestión. (etc...?)

Mensaje por izurdesorkunde el Mar Jun 23 2015, 20:35

Exacto, ese es el sentido del problema de la medida en física cuántica, nada que ver con las escuelas ni con la escritura ni con campanas varias.
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izurdesorkunde

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Re: Gatos cuánticos, agujeros negros que no son tan negros y ver o no ver esa es la cuestión. (etc...?)

Mensaje por homo divergenticus el Miér Jun 24 2015, 08:16

Vienes a decir lo mismo pero sin entenderlo Erasmo.
Lo de izur ya es otro tema.
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homo divergenticus

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Re: Gatos cuánticos, agujeros negros que no son tan negros y ver o no ver esa es la cuestión. (etc...?)

Mensaje por Erasmo el Miér Jun 24 2015, 08:20

Lo que no entiendo Homo es porque en un hilo de física cuántica nos vienes con la cantinela de: "Aún cuando la Modernidad, el Desarrollo, y los medios de comunicación de masas, ayudados por el adoctrinamiento en las escuelas, nos sometan a todos a este tiempo que enajena, que determina, discrimina y excluye."

Otra vez discriminación y exclusión?

Erasmo

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Re: Gatos cuánticos, agujeros negros que no son tan negros y ver o no ver esa es la cuestión. (etc...?)

Mensaje por homo divergenticus el Miér Jun 24 2015, 08:41

No es tan importante que tu lo entiendas Erasmo, seguro que muchos y muchas lo pueden comprender sin mayores problemas y aspavientos, sobre todo si tienen profundos conocimientos de física.
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homo divergenticus

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Re: Gatos cuánticos, agujeros negros que no son tan negros y ver o no ver esa es la cuestión. (etc...?)

Mensaje por Erasmo el Miér Jun 24 2015, 08:55

Si tuvieras el más mínimo conocimiento de física, seguro que te darías cuenta que lo que afirmas en este hilo es un sinsentido que nada tiene que ver con la física, y mucho menos con el problema de medida.

Erasmo

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Re: Gatos cuánticos, agujeros negros que no son tan negros y ver o no ver esa es la cuestión. (etc...?)

Mensaje por homo divergenticus el Miér Jun 24 2015, 08:59

Un consejo: deja de hacer el ridículo, que luego te arrepientes, mandas borrar el hilo, y se pierden buenos escritos.
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Re: Gatos cuánticos, agujeros negros que no son tan negros y ver o no ver esa es la cuestión. (etc...?)

Mensaje por Erasmo el Miér Jun 24 2015, 09:04

Homo, me parece totalmente infantil tu actitud.Ya jode mucho a los foreros (he hablado con muchos y coinciden en esto) que siempre acabes con temas personales con las mismas personas.Que siempre hagas comentarios con la exclusión y discriminación.Si alguien es discriminado y excluido precisamente son los superdotados en la sociedad y en las aulas. Con respecto a las discusiones que mantienes con la gente siempre te crees en posesión de la verdad suprema.Ni vas a conseguir enfadarme ni cabrearme.Estoy muy seguro de lo que digo y realmente tu opinión no me importa.Lo que si me podría molestar es que estando en un hilo de física te metas con cosas de antropología, exclusiones y discriminaciones, temas sociales,etc, que desvirtúan completamente el hilo.Nadie hace esto, solo tú.Desconozco la intención pero te pido por favor que intentes que esto no ocurra.No mandaré borrar el hilo.Quiero que te quedes retratado para que los foreros sepan como actúas.La mayoría dice de ti adjetivos como "cizañero" o "tocapelotas". Espero que consideres mis consejos.Gracias

Erasmo

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Re: Gatos cuánticos, agujeros negros que no son tan negros y ver o no ver esa es la cuestión. (etc...?)

Mensaje por homo divergenticus el Miér Jun 24 2015, 09:19

¿Pero has entendido el "problema de la medida"?
Has entendido que el observador es mediado por su "historia" y relaciones posicionales.
Aún siendo un aparato tecnológico, depende de su material de construcción, su trayectoria, sus relaciones espaciales, etc.
Es inteligible que las medidas, los parámetros, las determinaciones, son vicarias y dependientes por que el todo, el sistema, es más que la suma de las partes por separado, también hay que contar con las relaciones entre las partes con sigo mismas, con las otras partes del sistema, y con otros sistemas.

Esto es teoría de sistemas complejos, muy práctica para entender la física cuántica.

Cuando me categorizas te retratas.
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Re: Gatos cuánticos, agujeros negros que no son tan negros y ver o no ver esa es la cuestión. (etc...?)

Mensaje por Erasmo el Miér Jun 24 2015, 09:28

Has entendido qué es la función de onda? Has entendido qué es la interferencia de la función de onda? Has entendido la ecuación de Schrödinger? Has entendido las ontologías de la mecánica cuántica? Has entendido el entrelazamiento cuántico? Sino es complicado hablar del colapso de la función de onda.Diría que imposible.Sino que te lo explique Hamlet...

Erasmo

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Re: Gatos cuánticos, agujeros negros que no son tan negros y ver o no ver esa es la cuestión. (etc...?)

Mensaje por homo divergenticus el Miér Jun 24 2015, 09:32

Claro que lo entiendo Erasmo. Lo que no entiendo es porque lo dudas y que tu lo puedas entender sin comprender que la física postmoderna, la física de partículas, se fundamenta en los principios ontológicos y epistemológicos del holismo interpretativo. Aunque cohabita con el holismo naturalista, siendo el individualismo metodológico tomado como una trágica, aunque funcional manera, de desarrollo de la ciencia.

Ah, corrige lo de mecánica cuántica, si es cuántica no es mecánica, please.
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homo divergenticus

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Re: Gatos cuánticos, agujeros negros que no son tan negros y ver o no ver esa es la cuestión. (etc...?)

Mensaje por homo divergenticus el Miér Jun 24 2015, 10:23

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Homo, me parece totalmente infantil tu actitud.Ya jode mucho a los foreros (he hablado con muchos y coinciden en esto) que siempre acabes con temas personales con las mismas personas.Que siempre hagas comentarios con la exclusión y discriminación.Si alguien es discriminado y excluido precisamente son los superdotados en la sociedad y en las aulas. Con respecto a las discusiones que mantienes con la gente siempre te crees en posesión de la verdad suprema.Ni vas a conseguir enfadarme ni cabrearme.Estoy muy seguro de lo que digo y realmente tu opinión no me importa.Lo que si me podría molestar es que estando en un hilo de física te metas con cosas de antropología, exclusiones y discriminaciones, temas sociales,etc, que desvirtúan completamente el hilo.Nadie hace esto, solo tú.Desconozco la intención pero te pido por favor que intentes que esto no ocurra.No mandaré borrar el hilo.Quiero que te quedes retratado para que los foreros sepan como actúas.La mayoría dice de ti adjetivos como "cizañero" o "tocapelotas". Espero que consideres mis consejos.Gracias

Ejemplo práctico de proceso de discriminación y exclusión en el foro.

Las descalificaciones, el intento de aislar, mostrar al "otro" como extraño, aunque lleve más tiempo participando en el foro, intentos de resaltar diferencias intragrupales, llamada a otros foreros en apoyo al proceso de discriminación y exclusión, apelaciones a una mayoría paramétrica con el fin de descalificar y desvirtuar al "otro". Razonamientos secuencial-lineales, irreversibles y paramétricos, como los sistemas simples representacionales. Pretende situar al "otro" según sus referencias simples, pretendiendo que la objetividad es cuestión de números y medidas, por lo que apela a "la mayoría" para justificar sus consideraciones intempestivas.

Las etiquetas que Erasmo pone e intenta imponer, tienen dos niveles que se co-determinan, el nivel descriptivo y el prescriptivo. Las etiquetas son estructurantes, pero aunque haya quien prtenda su rigidez, las categorizaciones son dinámicas y fluidas, como muestra tenemos "tocapelotas", categoría que en este mismo foro ha sido referencia de "altas capacidades intelectuales", mientras que Erasmo la asocia a " Cizañero" con el propósito funcional de desvirtuar la anterior significación. Todo esto lo hace Erasmo, probablemente sin conciencia de ello, es ajeno a su sujeto fenomenológico, pero no es acusativo, ya que las estructuraciones de las sociedades modernas, es a lo que orientan.


Espero administradores y moderadores tomen nota, para posteriores casos, sepan distinguir.
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homo divergenticus

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Re: Gatos cuánticos, agujeros negros que no son tan negros y ver o no ver esa es la cuestión. (etc...?)

Mensaje por Erasmo el Miér Jun 24 2015, 17:41

Bastante bien explicado el colapso de la función de onda:

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Re: Gatos cuánticos, agujeros negros que no son tan negros y ver o no ver esa es la cuestión. (etc...?)

Mensaje por Willy el Miér Jun 24 2015, 20:53

Una preguntilla-illa: los estados superpuestos se dan en partículas con masa, sin masa o en ambas?

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Re: Gatos cuánticos, agujeros negros que no son tan negros y ver o no ver esa es la cuestión. (etc...?)

Mensaje por Erasmo el Miér Jun 24 2015, 21:26

En ambas. Los fotones (sin masa) también los poseen. Lo que interfiere es la función de onda de cada partícula.

Erasmo

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Re: Gatos cuánticos, agujeros negros que no son tan negros y ver o no ver esa es la cuestión. (etc...?)

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