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todo hombre mujer y niño es un automata simple y tonto... (no hablo del foro...)

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todo hombre mujer y niño es un automata simple y tonto... (no hablo del foro...)

Mensaje por Invitado el Miér Jun 30 2010, 21:13

bueno me he decidido a reescribir la idea de los post borrados...

en resumen hare una pregunta a la cual yo mismo respondere...

¿es malo objetivamente que quemen el bosque?

no entiendo de primeras que significa malo porque para valorar algo como bueno o malo debo tener en cuenta unas reglas morales las cuales siempre son subjetivas porque no he tenido en cuenta la realidad para configurarlas sino que he intentado resumir lo que pensaban sin darme cuenta otras personas que al igual ellos lo hicieron en su momento...
por tanto la pregunta es contradictoria porque me pide que valore objetivamente algo subjetivamente...

igualmente si la pregunta no dejase claro que requiere una respuesta objetiva... seria una gilipollez de pregunta porque a quien le importa si coincidimos en un mecanismo tan idiota como clasificar el mundo en funcion de lo que se debe o no hacer sin mas razon...
si llegamos al punto de vivir basando nuestra vida en eso es que somos idiotas y yo no busco un idiota...
y lo que mas me asegura que esto es cierto es que cuando hago la pregunta sin dejar claro que debe responderse objetivamente... los que responden se esfuerzan en razonarme... RAZONARME...como si una simple tabla de valores morales tuviera una logica mas alla de ser tonto...



si no respondes de forma similar a mi entonces significa que no eres una persona como yo buscaba... igualmente si se me discute lo que dije sera una perdida de tiempo porque esto no es un debate ni el tema estaba abierto a discusion ya que su funcion es encontrar alguien que piense como yo y no alguien incapaz de comprenderme...

por ultimo... imagino que lo que digo al ser cosecha mia os sonara a chino mandarin... para mi esto es algo normal, es mi forma de ver el mundo al igual que vosotros percibis el color o los sonidos...

pero supongo que lo raro tiende a verse mal por un mecanismo sencillo como el de que lo bueno conocido es mejor que lo malo-bueno por conocer...

imagino que ningun ser humano piensa como yo... y seran incapaces de valorar lo que digo... mas que nada por lo que explique antes... los seres humanos sois simples y utilizais esos mecanismos tan evidentes... que mira que yo no me quejo de que seais racionales cual ordenador... me quejo de que sea tan evidente y que no pueda hablar de ello abiertamente porque SUENA A CHINO...

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Re: todo hombre mujer y niño es un automata simple y tonto... (no hablo del foro...)

Mensaje por POLLITO110 el Jue Jul 01 2010, 02:59

Pues depende del bosque, y de que tipo de fuego hagas.

Si por ejemplo lo limpias de maleza, es bueno, a no ser que te tomem por pirómano o te estés cargando el hábitat de alguna espécie en peligro de extinción.

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Re: todo hombre mujer y niño es un automata simple y tonto... (no hablo del foro...)

Mensaje por Invitado el Jue Jul 01 2010, 03:09

alguien mas piensa que esa respuesta es señal de ser un retrasado mental?

lo primero es que no he preguntado eso...
lo segundo es que tampoco era un tema de discusion...
y lo tercero es que esa respuesta es... muy simplona...

en fin...

no se si lo has hecho por hacerte la gracia o que en el fondo no das para mas... no lo se...
pero en ambos caso me molesta y no quiero ver mas cosas asi...

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Re: todo hombre mujer y niño es un automata simple y tonto... (no hablo del foro...)

Mensaje por POLLITO110 el Jue Jul 01 2010, 03:17

uffff...Me estás confundiendo..Voy a tener que mirar más Barrio Sésamo a ver si me entero objetivamente de lo que significa esto de bueno o malo.
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Re: todo hombre mujer y niño es un automata simple y tonto... (no hablo del foro...)

Mensaje por Invitado el Jue Jul 01 2010, 03:28

callate...

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Re: todo hombre mujer y niño es un automata simple y tonto... (no hablo del foro...)

Mensaje por POLLITO110 el Jue Jul 01 2010, 03:33

en fin...

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Re: todo hombre mujer y niño es un automata simple y tonto... (no hablo del foro...)

Mensaje por none el Jue Jul 01 2010, 09:38

Vale, me ha quedado claro que soy tonta (como el resto de la humanidad), pero que eso carece de significado porque es tu valoración subjetiva. Smile (No te enfades que no me da para más, lo digo sin ironía).
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Re: todo hombre mujer y niño es un automata simple y tonto... (no hablo del foro...)

Mensaje por Invitado el Jue Jul 01 2010, 09:40

no se por que dices eso en un post en el que no has intervenido...

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Re: todo hombre mujer y niño es un automata simple y tonto... (no hablo del foro...)

Mensaje por none el Jue Jul 01 2010, 09:47

Porque identifico la subjetividad de la respuesta que daría a tu pregunta. No lo vería desde fuera, de hecho por muy objetivos que pretendamos ser nuestra interpretación del mundo tiñe nuestra percepción. (Y sí que intervine ayer en tu hilo, las consecuencias y tal...). Un saludo.
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Re: todo hombre mujer y niño es un automata simple y tonto... (no hablo del foro...)

Mensaje por Invitado el Jue Jul 01 2010, 09:56

yo no he dicho que ser subjetivo sea igual que ser tonto... pero bueno...

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Re: todo hombre mujer y niño es un automata simple y tonto... (no hablo del foro...)

Mensaje por none el Jue Jul 01 2010, 10:05

si la pregunta no dejase claro que requiere una respuesta objetiva... seria una gilipollez de pregunta porque a quien le importa si coincidimos en un mecanismo tan idiota como clasificar el mundo en funcion de lo que se debe o no hacer sin mas razon...
si llegamos al punto de vivir basando nuestra vida en eso es que somos idiotas y yo no busco un idiota...

Bueno, lo he interpretado así. Pero creo que, ciñéndonos al enunciado, no coincidiríamos en ese "mecanismo idiota". Y cada uno daría sus razones sobre por qué "se debe o no se debe hacer" aunque muchas de esas razones vendrían marcadas por cosas como la época, la religión o la cultura (y las circunstacias particulares).

Las firmes convicciones creo que suelen venir con la madurez pero eso te vuelve menos flexible. Aunque se puede ser inflexible en la flexibilidad, no sé si me estoy explicando. Es un tema interesante (para mi).
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Re: todo hombre mujer y niño es un automata simple y tonto... (no hablo del foro...)

Mensaje por Invitado el Jue Jul 01 2010, 10:09

no entiendes lo que queria decir... no le des mas vueltas...

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Re: todo hombre mujer y niño es un automata simple y tonto... (no hablo del foro...)

Mensaje por none el Jue Jul 01 2010, 10:17

En ese caso... evidentemente no soy la persona que buscas. Pero por qué no lo explicas de forma más sencilla. Me refiero a que la adaptación es importante para la supervivencia, y los más cortitos constituimos mucha gente, y además somos seres sociales lo que te hace convivir con nosotros...(y además me gustaría poder entenderlo y soy cabezona).
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Re: todo hombre mujer y niño es un automata simple y tonto... (no hablo del foro...)

Mensaje por Invitado el Jue Jul 01 2010, 10:53

mas simple...

no se como decir lo mismo mas simple...

mas que nada porque no quiero decir mucho. solo queria que si alguien pensaba igual me lo dijera...

la respuesta no critica la subjetividad... simplemente razona ligeramente como funciona el cerebro de alguien para valorar si algo es bueno o malo para poder justificar que la pregunta es incoherente...

no era mucho mas...

y no quiero criticarte... pero...

lo que dices supongo que es como decir que el cielo es azul...
dices que la gente valora diferente porque tiene experiencias diferentes... emmmm... eso es como explicar que la cara te explota si te pasa un camion por encima porque el camion pesa...

yo intento decir cosas extrañas porque tiene la utilidad de llamar la atencion de una elite de personas...
pero nunca entendere de que sirve decir cosas obvias...

bueno si lo entiendo... la gente dice cosas obvias por decir algo... pero... llega un momento en que la energia requerida para procesar informacion inutil se desperdicia y uno se llega a molestar... sobretodo cuando uno no lo suele hacer...

no me hagas caso... solo queria desahogarme...

pero ahora si te dare un consejo si querias entender algun mensaje o idea practica...

no intentes buscar ideas o mensajes de nadie...
no sirven para nada... no hay nada que decir... poque todo lo que aprenderas sera concreto y no te servira nada mas que para unos casos reducidos si es que recuerdas bien el metodo que te enseñaron...
aunque puedes intentar memorizar metodos mas generales, dudo que te sirva tampoco...

yo me considero inteligente y suelo resolver mi vida muchas veces improvisando nuevas cosas por mi cuenta, porque no tengo metodos para todo... asi que intentar aprender solo unos metodos concretos de otro no te servira de nada...
te serviria si fueras un mono... ya que su mundo se reduce a cuatro estupideces como comer insectos con un palo o abrir nueces con piedras...

en fin si quieres vivir como un mono pues vale sigue en esa linea... aunque no veo que tengas mas opciones...

y ademas... los demas tambien se equivocan... de hecho el mundo esta lleno de estupideces milenarias... y no creas que estas a salvo porque tu criterio te defiende de ellas... estas condenada...

en fin...


pero... en este mundo he visto una cosa que puede interesarte mas...
los unicos metodos que de verdad tienen un exito valorable son los cientificos... dedicate a estudiar ciencia como un mono si quieres... un mono cientifico... como ya dije el mundo nuestro es mas complejo que el del mono y no podras abarcar ni un poquito... pero gastaras el mismo tiempo aprendiendo cosas mas fiables...

el resto de cosas como filosofia o arte o cualquier tema humano... son gilipolleces...

las unicas cosas que se salvan por su aplicacion directa son los conocimientos sobre como se organiza nuestra economia o politica y los idiomas... pero en si son conocimientos brutos que dan asco...

en fin... conclusion... tampoco me hagas caso a mi...

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Re: todo hombre mujer y niño es un automata simple y tonto... (no hablo del foro...)

Mensaje por none el Jue Jul 01 2010, 11:13

Bueno gracias por el consejo. Pero partimos de una interpretación diferente: a ti la humanidad (como colectividad y como individuos) te parece un asco. A mi como colectividad me parece un asco también, pero como individuos me parece interesante y compleja. Supongo que se me pasará con la edad. De todas maneras le acabo de escribir a un informático pidiéndole que me explique qué es un autómata determinista (maravillas de la red) a ver si con su respuesta me aclaro algo... Smile (Ya eres la segunda persona que me encuentro que no entiende la utilidad de decir cosas obvias así que no te contaré mi punto de vista al respecto, por obvio Smile ). Y dejo de interrumpir más en tu tema, deseo que encuentres lo que buscas (aunque el que lo desee no te sirva de nada).
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Re: todo hombre mujer y niño es un automata simple y tonto... (no hablo del foro...)

Mensaje por Invitado el Jue Jul 01 2010, 11:22

Sin entrar a debatir nada, ¿cómo vas a diferenciar quien tiene una mente que se siente tocada por este tipo de cuestiones del que no la entiende si ambos dos convergen en no responder? Uno por considerar la pregunta como tú la has planteado y como has planteado el tema sin poder discutir y el otro por estar babeando en su propia ignorancia.

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Re: todo hombre mujer y niño es un automata simple y tonto... (no hablo del foro...)

Mensaje por Invitado el Jue Jul 01 2010, 11:35

Ralone

Gracias a la filosofía tienes ciencia.
El problema que planteas está vastante trillado. Lee algo sobre el problema de los Universales de Platón. Es la base del conocimiento científico. Luego te lees un poquito del estagirita* y tendrás los fundamentos del método científico.
Luego critica, pero mejor con conocimiento, que solo con opinión.Esto último también lo explica bien el mentor del gran Alexandros.

Dialogar con alguien que solo tiene opinión, suele resultar aburrido y monótono,y la única forma de darle emoción es derivarlo en discución.


*Estagirita=Aristóteles

No me contestes, simplemente haz lo que te digo. Luego vuelves al foro y dialogas con conocimiento. De esa manera te sentirás mejor, con mayor seguridad y no tendrás que intentar decir cosas extrañas "porque tiene la utilidad de llamar la atencion de una elite de personas..."

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Re: todo hombre mujer y niño es un automata simple y tonto... (no hablo del foro...)

Mensaje por mar el Jue Jul 01 2010, 12:36

Está claro que hay personas que necesitan pensar en voz alta. (lo que hacemos la mayoría de gente de este foro)
También está claro que eso a algún observador que no tenga esa necesidad, le puede parecer una perogrullada o una "gilipoyez".

Pues yo pienso que cada uno haga lo que le de la gana.

En mi caso hablo porque me estimula el intelecto, para hablar de vez en cuando con alguien porque me paso el día delante del ordenador trabajando y me canso, para tratar de dar una perspectiva distinta a mis compañeros de foro por ver si enriquecemos nuestros distintos pareceres y quizás por alguna cuestión más. No sé, porque me disperso por culpa del TDAH cuando trabajo... en fin, todo eso.

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Re: todo hombre mujer y niño es un automata simple y tonto... (no hablo del foro...)

Mensaje por Invitado el Jue Jul 01 2010, 12:44

respondere rapido a los 3

frances
no sabes leer

julian

aunque no pretendes que te responda quiero pedirte que me dejes en paz...

mar
eso que dices no pinta nada aqui...

a mi no me parece una estupidez que se piense en voz alta me parece una estupidez que se piensen en voz alta estupideces...



vaya vaya tres...

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Re: todo hombre mujer y niño es un automata simple y tonto... (no hablo del foro...)

Mensaje por Invitado el Jue Jul 01 2010, 12:48

bueno... dejare claro una cosa que oscurecio julian...

cuando tu me empleas como argumento para que no critique a la filosofia y valore a la ciencia porque la ciencia esta incluida en la filosofia... quizas deberias pensar que lo que no es ciencia en filosofia es lo que quiero hacer referencia cuando en una misma idea valoro una y no otra... porque no tengo un concepto para la filosofiasinciencia

ahora te insultaria... pero hace nada mar me insistio en que fuera condescendiente... pero que asco me da tu sistematico intento por buscar un fallo cuando es probable que no lo haya y no debieras hablar tan molestamente "para mi" convencido de que tienes algo interesante que señalar...

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Re: todo hombre mujer y niño es un automata simple y tonto... (no hablo del foro...)

Mensaje por Invitado el Jue Jul 01 2010, 13:04

¡METAFÍSICA!

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Re: todo hombre mujer y niño es un automata simple y tonto... (no hablo del foro...)

Mensaje por Invitado el Jue Jul 01 2010, 13:05

joder... hay mas cosas que eso...

cuando yo estudie filosofia en el bachiller tambien habia cosas como la valoracion de metaforas inutiles sin utilidad practica...

o sobretodo habia una obsesion con lo que pensaban sobre cualquier tema unos personajes...

no parecian temas muy cientificos y tampoco eran metafisica...

un ejemplo que recuerdo era cuando hume interpretaba a su manera que creamos nuestra moral en funcion de lo que sentimos...

en fin...

espero que entiendas ahora por que no use la palabra metafisica...

pero si no lo entiendes... pues que te den por culo... como si te cagas en unas bragas y te las pones como sobrero...


Última edición por alone el Jue Jul 01 2010, 13:09, editado 1 vez

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Re: todo hombre mujer y niño es un automata simple y tonto... (no hablo del foro...)

Mensaje por Invitado el Jue Jul 01 2010, 13:07

:D

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Re: todo hombre mujer y niño es un automata simple y tonto... (no hablo del foro...)

Mensaje por Invitado el Jue Jul 01 2010, 13:10

sinceramente yo no me siento motivado a contestarte... dios... por eso... dejame en paz...

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Re: todo hombre mujer y niño es un automata simple y tonto... (no hablo del foro...)

Mensaje por mar el Jue Jul 01 2010, 13:19

trataba de conciliar, jajaja

si, creo que ha sido una estupidez.
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Re: todo hombre mujer y niño es un automata simple y tonto... (no hablo del foro...)

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