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Cariño y comprensión

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Mensaje por Disperso el Lun Abr 28 2014, 01:41

Hace poco alguien me dijo que no entendía a los demás y me salió esta frase casi sin pensar.

"No intentes entender a la gente, sólo intenta mirarlos con cariño. Con el cariño de alguna forma emerge la comprensión... Bueno, a todos no, a los que realmente no lo merezcan no, que también los hay."

Creo que es un producto de varias cosas que estoy leyendo últimamente:
-El famoso librito de moda de la Dauchin, que me hizo recordar mis propias barreras emocionales
-Libritos orientalistas con referencias a la afecutosidad
-Aye-aye hablando sobre un episodio en el que se sentía conectado con todo aquél que veía.
-Otras cosas que leo en el foro, de personas que buscan, o de personas que lo están pasando mal.

Cójase de todo un poco, agítese con dispersión y burbujean frases como esa.

Me preguntaba si realmente lo que se necesita es eso, saber mantener una mirada afectuosa hacia los demás, para poder así comprenderlos, no como un proceso de análisis detallado de algo tan inabarcable como otra persona, sino abrir un grifo, dejar que salga el afecto y que de ahí pueda emerger la comprensión, como un sentimiento de conexión con el otro, flotando sobre el afecto. Y la misma medicina también es aplicable a la comprensión de a uno mismo, mirándose con afecto.

También entiendo que no se puede ser extremadamente buenista, que existe la gente mala, pero no creo que haya mucha, si acaso sí que hay gente bruta, en el sentido de brusca, pero no tanta gente con ganas de hacer daño. Pero no niego la existencia de la gente mala.

Supongo que muchos de nuestros problemas de integración son una consecuencia de no saber encontrar el difícil punto intermedio. Cuando levantar la barrera y cuándo bajarla. A veces nos abrimos demasiado cuando no toca, luego duele, y nos cerramos a todo, hasta convertir esa cerrazón en un hábito. A veces parece que sólo podemos abrirnos totalmente o cerrarnos totalmente. No cabe término medio. ¿Dónde está el punto medio? yo tampoco lo sé, pero estoy intentando abrirme un poco más emocionalmente a la gente que me rodea, para poder volver a ser yo mismo.
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Mensaje por Offi_baja_solicitada el Lun Abr 28 2014, 02:07

Creo que hay un aire raro en el foro...porque anteayer escribía sobre esto...y sigo escribiendo.
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Mensaje por Disperso el Lun Abr 28 2014, 02:19

Sí, la Dauchin esa nos ha ablandao, ya te digo.
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Mensaje por Stendhal el Lun Abr 28 2014, 08:15

Son dos cosas muy distintas. No se puede ser afectuoso y benevolente todo el tiempo, el mundo no es así (tampoco es lo contrario, duelo a muerte en OK corral). En lo que falla el SD no es en su actitud amistosa porque salvo los lo que lo han pasado muy mal y se han vuelto agrios, en general ellos ya son bastante (muy) amistosos. En lo que fallan es en estar en el mundo y leer en cada momento lo que toca, porque su tendencia es estar demasiado metidos en su yo y pretender llevar el comportamiento prefabricado desde casa. Y no. Hay gente maravillosa, a la que merece mucho la pena acercarse y hay verracos con los que no tienes más remedio que lidiar. Y gente normal que se te cruza todos los días con la que utilizar habilidades sociales y educación pero que no llegan ni quieren llegar a formar parte de tu intimidad. La historia es leerlos y saber cuando y como comportarse con cada uno.
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Mensaje por José Luis el Lun Abr 28 2014, 09:46

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Mensaje por Disperso el Lun Abr 28 2014, 11:03

Cuales son las dos cosas distintas Stendhal?
Lo que dices es sensato.
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Mensaje por Stendhal el Lun Abr 28 2014, 14:00

El buenrollismo y la empatía. Querer a priori ser benevolente y ofenderte porque el de enfrente no hace lo propio es una forma de imposición, estás dando el mensaje de que vais a bailar lo que tú quieres sin molestarte en leer los deseos del otro. La empatía es hacer un baile entre dos: leo al otro, me lee a mi, lanzo una pelota, la recoge, me la devuelve, etc. El tono no está predeterminado, puede salir cualquier cosa o ninguna, si no habéis conectado. No pasa nada. El pecado es no intentarlo, no ver al otro. Aceptar las diferencias de la gente es jugar ese juego dando igual que seas gay, negro, alemán o SD. Sentirte diferente y pretender que te traten de una determinada forma (imponiéndoles tú el baile) es un inmenso error.
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Mensaje por Disperso el Lun Abr 28 2014, 14:49

La metáfora del baile mola.

Yo me refiero más a una predisposición afectuosa, sin llegar a pasarse, como bien dices. Pero tenerla es bueno para uno y para los demás. Y creo que se necesita para ese primer paso, ver al otro, intentarlo.

Y como dices, sin caer tampoco en el 'yo es que soy muy bueno pero cuando me...'.
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Mensaje por José Luis el Lun Abr 28 2014, 16:16

Off topic.

Me resulta curioso que hables en tercera persona de SD, Stenndhal. Y obviamente puede no ser este el lugar para saciar esa curiosidad...

On topic

El buenrollismo es una aberración blandengue que nos ha hecho mucho daño social.
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Mensaje por Disperso el Lun Abr 28 2014, 16:48

A ver, Stendhal y Jose Luis, una definición de buenrollismo cada uno si pué sé...
Qué queréis expresar con ese palabro esastamente.
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Mensaje por José Luis el Lun Abr 28 2014, 16:57

El buenrollismo es actuar de tal modo que al de enfrente no le molestes en absoluto, haga lo que haga, diga lo que diga, piense lo que piense. Y bueno, no hay necesidad de atacar a nadie, pero a veces una 'guantá' psicológica es necesaria para que alguien despierte. No siempre se puede andar en el borde del precicipio de los conflictos sin afrontar ninguno.
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Mensaje por Disperso el Lun Abr 28 2014, 17:07

Ok. De acuerdo con eso. A veces hay que poner en marcha el tocapelotismo. Oponerse. Decir no. Hasta aquí hemos llegado.

Aunque parece compatible con una predisposición afectuosa ¿no?

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Mensaje por Elisewin el Lun Abr 28 2014, 17:09

Es imposible querer caerle bien a todo el mundo todo el tiempo. El buenrollista intenta eso. Termina siendo infiel a sus propios principios (si los tiene) en aras de evitar un conflicto.

El conflicto es necesario y muy provechoso cuando se lo sabe manejar. Se aprende una enormidad de los conflictos. Y claro... No es necesario llegar al guantazo.

Offtopic (Si me dejan)
Stendhal habla en tercera persona porque es científico y los científicos acostumbramos comunicarnos en tercera persona cuando exponemos ciertos temas. Una deformación profesional.
Fin Offtopic.
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Mensaje por José Luis el Lun Abr 28 2014, 17:14

Pero suena raro, porque él es un SD de libro Smile
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Mensaje por José Luis el Lun Abr 28 2014, 17:16

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Ok. De acuerdo con eso. A veces hay que poner en marcha el tocapelotismo. Oponerse. Decir no. Hasta aquí hemos llegado.

Aunque parece compatible con una predisposición afectuosa ¿no?


Es compatible. Yo soy tremendamente afectuoso pero no soy nada buenrollista. Cuando tengo que decir "no" lo hago. De hecho, mi mué dice que soy muy brusco diciendo "verdades" a los amigos. Lo raro es que luego de hacerlo no se espantan Smile
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Mensaje por Elisewin el Lun Abr 28 2014, 17:23

Porque apreciarán la sinceridad, eso habla muy bien de tus amigos.

Hace unos días me llegó al FB una gráfica que decía "A todo el mundo le encanta la gente sincera hasta que se topa con una". No estoy de acuerdo, para mí la sinceridad e ir de frente son cosas fundamentales en cualquier relación personal que establezca.
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Mensaje por José Luis el Lun Abr 28 2014, 17:34

Sí, porque los que dejaron de serlo por lo mismo obviamente no se sintieron nada cómodos. Y es que bueno, es cierto que la verdad duele y que no siempre es plato de gusto, pero yo prefiero decir las cosas de una vez (cuando es necesario, no en plan avasallador) y, sobre todo, prefiero que me digan las cosas de una vez, aunque no me guste lo que oigo-leo-veo.

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Mensaje por izurdesorkunde el Mar Abr 29 2014, 00:52

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Pero suena raro, porque él es un SD de libro Smile

Esta sí que es buena... querido José Luis...¿me podrias explicar qué características tiene Stendahl para ser un SD "de libro"?

Para nada estoy poniendo en duda su sobredotación, sino quisiera saber cómo se puede saber si una persona puede ser detectada/descrita como... "X" basándonos en un intercambio de ideas. Vamos, no estaría mal delimitarlo para suplir el famoso y denostado CI y el entrecomillado conjunto de características socioemocionales.

lo se, lo se...  pirat 
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Mensaje por Disperso el Mar Abr 29 2014, 01:04

Se refiere a que Sabe Debatir.  Y es wais.Smile 

Las verdades también habrá que acompañarlas de afectuosidad. Pero sí, a mí también me gusta que se sea directo. Qué difícil, ser afectuoso y directo. Pero sí, es posible.
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Mensaje por Morgana el Mar Abr 29 2014, 01:44

A veces tienes una vena poética que me hace llorar.
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Mensaje por José Luis el Mar Abr 29 2014, 09:20

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Pero suena raro, porque él es un SD de libro Smile

Esta sí que es buena... querido José Luis...¿me podrias explicar qué características tiene Stendahl para ser un SD "de libro"?

Para nada estoy poniendo en duda su sobredotación, sino quisiera saber cómo se puede saber si una persona puede ser detectada/descrita como... "X" basándonos en un intercambio de ideas. Vamos, no estaría mal delimitarlo para suplir el famoso y denostado CI y el entrecomillado conjunto de características socioemocionales.

lo se, lo se...  pirat 

Jajajaja, vale. No, no me fijé en lo poco que aquí nos muestra, sino en su comentario en otro hilo del CI superior a 140, lo que le lleva ahí, siguiendo el paradigma psicométrico clásico. Y bueno, si se hiciera un perfil de capacidades estaría en algún grupo de talento complejo, o en el de sobredotación.

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Mensaje por Stendhal el Mar Abr 29 2014, 15:27

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Se refiere a que Sabe Debatir.  Y es wais.Smile 

Las verdades también habrá que acompañarlas de afectuosidad. Pero sí, a mí también me gusta que se sea directo. Qué difícil, ser afectuoso y directo. Pero sí, es posible.

En el mundo virtual me han dicho que era frío, racional o directo. Pero los que he conocido luego en persona (y ya van unos cuantos) me han dicho que se han sorprendido porque era "cálido". No sé si se debe al medio, que elimina todo lo no verbal o (más probable) que me transformo, como les ocurre a algunos cuando se suben a un coche. Pero es curioso.

Sólo hice en mi vida un Wais y fue al final de la adolescencia, hace una pila de años, cuando me metía en vena todos los jardines de estudios psicológicos que encontraba. Hasta que os he encontrado no he vuelto sobre el tema (desde el ángulo de analizarlo académicamente, no de vivirlo).
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Mensaje por casiopea el Mar Abr 29 2014, 18:01

La amabilidad y el cariño cuando no hay un estado de negación absoluta por parte del otro generan cambios del mismo modo que escuchar música o ver un determinado paisaje, transforman el ánimo, calman la ira, apaciguan el miedo. Personas peligrosas a las que no conviene acercarse las hay, pero siempre resulta tentador intentar entenderlas, aunque sea en la distancia. El odio es irracional y no aporta beneficio alguno. Tratar de buscar puentes de entendimiento siempre te aporta algo. Con los niños funciona muy bien. Con los mayores te puedes encontrar muchas barreras, pero si crees que las hay a priori sin haberlo comprobado, resulta más difícil iniciar el intercambio. A mí me parece que las emociones pueden ser contagiosas.
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