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Debatamos sobre la "cosificacion"

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Mensaje por Invitado el Miér Jun 16 2010, 16:21

Hola a todos:

En mi post de presentacion, en el que se ha generado demasiada polémica para mi gusto, he podido aprender algo que nunca antes me había planteado: La "cosificación".

He de decir, que aunque he tenido mis diferencias con la moderadora Mar, me parece una mujer sensata y muy cabal, y veo gran lógica a lo que ha expuesto.

Yo no me siento orgulloso por mi vida, o por haber tenido varias compañeras sexuales (simultaneamente), sino mas bien avergonzado e incluso arrepentido.

Es grandioso ese domingo por la noche, en el que has estado con 7 mujeres en toda la semana, una por día (lo hice una vez como reto personal), pero he visto que tan sólo era por llenar mi ego, y que utilicé a esas mujeres como objetos.

Creo que en mi vida he banalizado el sexo, he visto a las mujeres como instrumentos sexuales de placer, y una forma de llenar mi superdotado ego.

Me gustaria oir opiniones al respecto, sobre este fenomeno denominado: "Cosificacion".

un abrazo

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Mensaje por Invitado el Miér Jun 16 2010, 16:25

Valle Inclan era muy dado a la "cosificacion", deberiamos hacer una campaña para que censuren sus libros, a su lado la serie "Fisica o Quimica" es una apologia de los buenos valores.

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Mensaje por Invitado el Miér Jun 16 2010, 16:27

No te rias Nerd, esto no es ninguna tonteria. El gran conflicto de genero viene siendo este, que utilizamos a las mujeres solo para llenar nuestro ego, buscando en ellas una sola cosa: Sexo (anal y del duro, a ser posible).

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Mensaje por Gosu el Miér Jun 16 2010, 16:30

No
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Mensaje por Invitado el Miér Jun 16 2010, 16:32

Opino que gafas es tambien superdotado en otros aspectos mas intimos . Le convierte eso en un superdotado al cuadrado?.

P.D gran aportacion Gosu, manteniendo el listón bien alto

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Mensaje por Invitado el Miér Jun 16 2010, 16:47

Bueno pero entonces vamos a debatir sobre la figura literaria o sobre las mujeres a las que se tira gafas?

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Mensaje por mar el Miér Jun 16 2010, 17:03

Francisco, si te interesa el tema de la cosificación puedes leer a Vicente Garrido. También a Peter Szil y a Luis Bonino.
El primero habla de la cosificación desde el punto de vista de la psicopatía y los otros dos, desde el punto de vista de la igualdad de género.

La cosificación se produce en el momento en que una persona narcisista o excesivamente egocéntrica utiliza a los demás para sus fines.
Esto lo consigue despojando a los demás de su carácter humano, de sus sentimientos, de sus derechos... de esta forma, el cosificador, no tiene la sensación de estarse pasando. Si ve a los demás como cosas para sus intereses, no tiene que tratarlos como a personas y eso le facilita su actuar egocéntrico.

De todas maneras, la sociedad invita a la cosificación, y muchas personas "bondadosas" podríamos decir, piensan que es lícito cosificar en algunas situaciones. En relación a las mujeres, esta práctica está muy extendida entre la población masculina.
Y ahora las mujeres empiezan, también a hacerlo con los hombres.
En fin.

(ahora saldrá Alex diciendo que ya era hora y que está encantado de que lo cosifiquen y abusen de él, o algo así)
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Mensaje por Invitado el Miér Jun 16 2010, 17:08

Alex no me ha aportado mucho, cosa que tu si. Se ve que eres una mujer experimentada, espero que no consificada, porque reconoce que trataste con cierto rencor ese tema, pero es agua pasada.

Es cierto hoy en dia la cosificacion esta creciendo entre las mujeres a los hombres. Esto me ha servido de punto de reflexion, de algo que llevaba pensando hace tiempo, buscar una pareja que realmente merezca la pena, y compartir mi vida.

De todas formas, no tiene que ser por ego, es bueno tener las habilidades seductoras necesarias para poder enamorar a la mujer que te gusta.

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Mensaje por Willy el Miér Jun 16 2010, 17:09

ya era hora y que estoy encantado de que me cosifiquen y abusen de mi, o algo así!!

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Mensaje por mar el Miér Jun 16 2010, 17:13

Siempre hay que estar estupendo/a para la persona que te gusta. Ambas partes salen ganando.
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Mensaje por Invitado el Jue Jun 17 2010, 22:34

Quisiera hablar un poco de estas nuevas corrientes neofeministas que tanto me molestan. El hombre y la mujer deben tener las mismas oportunidades, pero no creo que seamos iguales ni mucho menos. En concreto lo que quiero exponer son las siguientes preguntas:

Que opinion teneis sobre los estudios que afirman que la mujer es ams inteligente que el hombre basandose en el simple hecho de que la tasa de fracaso escolar en hombres sea mayor o que halla un mayor numero de mujeres universitarias? ¿Creeis que esto demuestra realmente la superioridad intelectual de la mujer frente a la del hombre?

¿Os parece justo que con la ley de igualdad deba haber los mismos puestos para mujeres que para hombres sin tener en cuenta la posibilidad de que un hombre o una mujer mejor cualificada pierda pierda un puesto de trabajo en una empresa por que este destinado a ser ocupado por una persona de un determinado sexo?


Espero que esto no de lugar a malinterpretaciones. El debate esta servido.

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Mensaje por Invitado el Jue Jun 17 2010, 22:46

Nerd,
¿Sabes algo de las inteligencias múltiples?Te podría responder a la pregunta sobre la superioridad entre hombres y mujeres.

La ley de igualdad busca el equilibrio mediante un factor corrector, durante un tiempo determinado. Lo triste es que haya tardado tanto y haya sido necesaria.
Cuando la mayoría esté lo suficientemente "evolucionada", la ley será injusta e innecesaria, para esa misma mayoría.

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Mensaje por Invitado el Jue Jun 17 2010, 22:53

Podrias desarrollar mas la primera parte?, me gustaria formar un buena opinion sobre el tema. (una fuente o algo)

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Mensaje por Invitado el Jue Jun 17 2010, 22:59

Que opinion teneis sobre los estudios que afirman que la mujer es ams inteligente que el hombre basandose en el simple hecho de que la tasa de fracaso escolar en hombres sea mayor o que halla un mayor numero de mujeres universitarias? ¿Creeis que esto demuestra realmente la superioridad intelectual de la mujer frente a la del hombre?

¿Os parece justo que con la ley de igualdad deba haber los mismos puestos para mujeres que para hombres sin tener en cuenta la posibilidad de que un hombre o una mujer mejor cualificada pierda pierda un puesto de trabajo en una empresa por que este destinado a ser ocupado por una persona de un determinado sexo?

Opino lo mismo que Gosu. Efectivamente, puede ser políticamente incorrecto, pero como a SuperYo, en un foro de Internet, donde no le conoce nadie, le da igual ser políticamente incorrecto siempre y cuando sea fiel a sus principios o se pueda echar unas risas con el comentario.

De hecho creo que es malinterpretar estadísticas o manipularlas en interés de lo que está de moda. No obstante me planteo si realmente habrá alguien, que se supone que es experto en estadística, capaz de malinterpretar o no tener en cuenta todos los detalles a la hora de interpretarlas. Por lo tanto deduzco que no puede ser malinterpretación, luego sólo puede ser manipulación.

Y aquí es donde haría algún comentario cínico o irónico, lo primero que me viniera a la cabeza, para expresar lo que pienso. Algo así como "Claro! esos señores de las estadísticas son muy serios y muy fiables, mira cuando dijeron que la medida fálica española era de media 15 centímetros. Sólo hay que preguntar a muchos, preferiblemente una señorita que esté de buen ver, y que te digan lo que les mide. Pura exactitud".

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Mensaje por Invitado el Jue Jun 17 2010, 23:02

En este mismo foro tienes varios hilos que lo desarrollan,ahora no recuerdo cuales.
Es la teoría de Gardner.
Si lees algo actual sobre superdotación te vendrá la teoría de las inteligencias múltiples de Gardner.
Puedes poner en intenet:libros inteligencias múltiples gardner.Y tu elijes.
En la misma Wiki lo explican bién.

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Mensaje por Invitado el Jue Jun 17 2010, 23:10

Respondiendo a superyo:

Yo lo que pretendia dar a entender con la primera pregunta es que lo unico que demuestran esas estadisticas, si es que demuestran algo, es que existe una clara diferencia de metalidad entre las mujeres y los hombres. Mientras las mujeres son mas cautas en este aspecto, los hombres estan deseando encontrar trabajo para comprarse su coche, sentirse independientes( con esto no digo que no halla mujeres que piensen de esta forma). Ademas el rango de trabajos a disposicion de un hombre no cualificado es mayor que el que se le ofrece a la mujer por el hecho de requerir fuerza fisica o por que no esten dispuestas a realizar ese trabajo (ejemplo pocero o albañil).

En ningun caso veo que demuestren una inteligencia superior.


P.D Gracias, Julian. No se si sera tu intencion pero en todos los comentarios hacia mi persona tratas de demostrar que tienes una capacidad superior a la mia, cosa que tengo asumido pues a parte de tu mayor dotacion cuentas con mas experiencia. Igual son paranoias mias....


Última edición por NERD_INDIGNADO el Jue Jun 17 2010, 23:14, editado 1 vez

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Mensaje por Invitado el Jue Jun 17 2010, 23:12

Son paranoias tuyas.

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Mensaje por Invitado el Jue Jun 17 2010, 23:25

He releído tu comentario y efectivamente, no se que me ha llevado a hacer referencia a la poca exactitud de las estadísticas. Estoy cansado y no me concentro demasiado en lo que leo por lo que retengo sólo conceptos aleatorios en un discurso. De hecho lo que acabo de decir de la manipulación es una estupidez ahora que lo leo otra vez, es una realidad demasiado cercana como para que alguien se atreva a manipular porcentajes sobre ello. Mañana más.

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Mensaje por Willy el Vie Jun 18 2010, 12:54

Creo que todos tenemos claro que no se puede hablar de inteligencia superior o inferior en sentido absoluto. Si partimos de la teoría de las inteligencias múltiples, qué inteligencia concreta afirman esos estudios que es superior, en media, en la mujer que en el hombre? Porque visto así, sí que podría coincidir en que cierta inteligencia esté relacionada con el género. Pero no creo que sea por el hecho del "género" en sí. Si creemos en la evolución, y estamos de acuerdo en que a lo largo de los siglos las mujeres se han desarrollado en unas circunstancias totalmente diferentes a las de los hombres, no podemos teorizar con la idea de que el cerebro de las mujeres haya evolucionado de manera diferente? (y no digo mejor o peor, digo diferente).

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Mensaje por José Luis el Vie Jun 18 2010, 13:00

Aquí hay dos debates interesantes.

La cosificación en sí, un proceso que hacemos constantemente, la mayor parte de manera inconsciente.

La valoración de la inteligencia de forma cuantitativa (superior-inferior) y de forma cualitativa (mejor-peor).

Puede dar bastante de sí a poco que podamos darle vidilla...
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Mensaje por Invitado el Vie Jun 18 2010, 14:14

Creo que tratar de igualar al hombre y la mujer es algo absurdo, pues existen claras diferencias tanto fisica como sociales. Lo que debe existir es IGUALDAD DE OPORTUNIDADES.


Última edición por NERD! el Lun Jun 21 2010, 21:13, editado 1 vez

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Mensaje por José Luis el Vie Jun 18 2010, 14:15

Es que suele confundirse bastante la igualdad de oportunidades con mero igualitarismo, Nerd. Tanto a nivel social como a nivel político.
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Mensaje por Invitado el Vie Jun 18 2010, 14:29

Yo hablo por essas opiniones sin fundamento que se oyen en la calle. En mi opinion el hombre mas inteligente siempre sera mas inteligente que la mujer mas inteligente y el hombre mas rapido siempre sera mas rapido que la mujer mas rapida. Sonara machista pero es mi opinion. ¿Que opinais de esto?, y no os andeis por las ramas por favor

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Mensaje por Invitado el Vie Jun 18 2010, 14:35

¿Pensarías igual si fueses mujer?

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Mensaje por Invitado el Vie Jun 18 2010, 14:38

Te voy a ahorrar un post
¿Rápido para qué?
¿Inteligente para qué?

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