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Como definiríais el movimiento y el no movimiento?

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Como definiríais el movimiento y el no movimiento? Empty Como definiríais el movimiento y el no movimiento?

Mensaje por Caris el Jue Ene 16 2014, 20:27

Eso.
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Como definiríais el movimiento y el no movimiento? Empty Re: Como definiríais el movimiento y el no movimiento?

Mensaje por Joseplus el Jue Ene 16 2014, 21:02

Así de primeras se me ocurre...

No movimiento -> Estado inerte.
Movimiento -> Estado viviente.

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Como definiríais el movimiento y el no movimiento? Empty Re: Como definiríais el movimiento y el no movimiento?

Mensaje por Violento Jazmín el Jue Ene 16 2014, 22:00

Movimiento:  el moverse, que es lo que, ante todo: ocurre, y por otra parte en lo que conviene estar, es decir, la verdad misma

no movimiento: se basa en concebir que algo de lo que se mueve puede no estarse moviendo (una mentira!). lo ente, el sujeto, entendido como aquello moviente/movido (entre barras porque no hay diferencia entre mover y ser movido: es tan legítimo decir que yo muevo el ratón del PC con mi mano como decir que el ratón del PC mueve mi mano) es una ulterior abstracción. el moverse es la única verdad, en último término, y la mentira es un problema  que podemos comprender como un fenómeno de la atención, en el que por motivaciones oscuras se le acaba concediendo predominio a la mano, al ratón o lo que sea el caso; como los que miran al dedo cuándo lo que se señala es siempre otra cosa.
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Como definiríais el movimiento y el no movimiento? Empty Re: Como definiríais el movimiento y el no movimiento?

Mensaje por Willy el Jue Ene 16 2014, 22:55

El movimiento acontece. El no-movimiento es ausencia de ese acontecer concreto si hablamos de algún movimiento concreto. Y tal como creo que dice VJ, en última instancia siempre habrá el movimiento de la fuente.

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Mensaje por Caris el Vie Ene 17 2014, 10:44

Entonces, nada deja de moverse, la diferencia es que el movimiento deja de ser percibido o quizás igual que moverse y ser movido es lo mismo, moverse y no ser movido no puede ser muy diferente. Por tanto algo que no se mueve puede ser por que se deja ser movido o se le acontece ser movido en igualdad por todas las fuerzas externas que ejercen y permiten el movimiento, que sería igual quizás a la mentira que menciona VJ, que no es que no se mueva realmente, es que no es percibido o no se acontece el movimiento en solo una dirección. ¿No?

Como lo de oscuro o transparente, no es que sea oscuro, es que no hay luz que permita los colores emitir sus colores, o simplemente la existencia del código que revela el color es inexistente. ¿Lo que no significa que este oscuro, es mas bien la ausencia de lo contrario o mas que la ausencia un nivel tan bajo que no se percibe?
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Mensaje por Willy el Vie Ene 17 2014, 11:10

El no-movimiento es un movimiento.
Por usar algo menos abstracto, cuando yo quiero mover un peón en un tablero de ajedrez tengo 4 movimientos posibles:
- Mover una posición hacia adelante
- Mover dos posiciones hacia adelante
- Mover en diagonal (capturar)
- No mover ese peón y mover otra pieza.
Pero en ajedrez no tengo la posibilidad de "no mover" ninguna pieza.
Desde el punto de vista de cada pieza por separado, existe el "no-movimiento", pero desde la totalidad "partida de ajedrez" no existe tal cosa no-movimiento excepto en un caso: el jaque mate, el fin de la partida.

Willy

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Mensaje por José Luis el Vie Ene 17 2014, 12:30

Movimiento implica desplazamiento.
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Mensaje por Willy el Vie Ene 17 2014, 13:23

Pero yo puedo estar dentro de un autobús que se mueve y estar quieto dentro de él. Mi no-movimiento es movimiento.

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Mensaje por José Luis el Vie Ene 17 2014, 13:31

Es una noción relativa, yatusabe.
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Mensaje por Caris el Vie Ene 17 2014, 13:36

Si aplicamos ese termino, nunca nos estamos quietos ya sea solo por que estamos subidos encima de algo que se mueve, para empezar, nuestro planeta.

Pero en un supuesto de algo que SÍ esta quieto, y algo que se mueve encima de el... El movimiento seguiría siendo una constante incluso cuando el movimiento se deje de percibir como tal...
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Mensaje por Willy el Vie Ene 17 2014, 13:47

Eso no lo entendí BE.

Por cierto: Nada está quieto. (desde un punto de vista absoluto. En lo relativo, sí, claro)

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Mensaje por Caris el Vie Ene 17 2014, 14:04

El no movimiento no existe pues Smile
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Mensaje por Willy el Vie Ene 17 2014, 14:06

Sip, el movimiento de nada es no-movimiento  pirat 

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Mensaje por Caris el Vie Ene 17 2014, 14:11

Pero nada también es algo, aunque sea nada. Nada es un termino que se le aplica a algo que no es nada, por tanto ya es algo XD

Para mas retorcimiento, si quitamos algo/todo de donde estaba, nada toma lugar, por tanto nada es algo que se "mueve" para tomar lugar donde antes había una cosa para ser nada. Nada es algo, es nada... Nada se mueve...
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Mensaje por Stendhal el Vie Ene 17 2014, 14:37

"El movimiento se demuestra andando"

Su autor fue el filósofo griego Diógenes, conocido como El Cínico (412- 323 AC), quien la exclamó en ocasión de una conferencia, efectuada por Zenón de Helea (490-430 AC, aprox.), en la que se ponía en duda la verdadera existencia del movimiento. Diógenes, cansado de la discusión, se despidió con la frase en cuestión, considerando que tal prueba era suficiente para aclarar el tema.
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Mensaje por Disperso el Vie Ene 17 2014, 15:30

Sólo admite otra pregunta... ¿respecto a qué?
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Mensaje por Disperso el Vie Ene 17 2014, 15:33

 Happy Voy a adelantarme a Yves: movimiento es el crecimiento del espacio entre dos objetos.
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Mensaje por Caris el Vie Ene 17 2014, 15:55

O empequeñecimiento... O el alejamiento de un objeto hacia el crecimiento de otro..
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Mensaje por Willy el Vie Ene 17 2014, 16:08

Movimiento es mis caderas en la pista de baile pequeños  Cool
Y cuando hago el moonwalker no soy yo el que me desplazo, es el planeta girando bajo mis suelas  Cool 

 Smile Smile Ya es viernes!!!

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Mensaje por Hierofante el Jue Feb 20 2014, 20:06

El movimiento es el cambio de posición de un fenómeno con respecto a otro de referencia. No movimiento es el incumplimiento de lo anterior. Según la referencia elegida, hay o no hay movimiento.

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Mensaje por Gosu el Jue Feb 20 2014, 20:15

¿Sin tiempo hay movimiento, no verdad?. Por lo tanto todo lo que existe se mueve. Sino no existiría :D
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Mensaje por Violento Jazmín el Jue Feb 20 2014, 20:25

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:¿Sin tiempo hay movimiento, no verdad?. Por lo tanto todo lo que existe se mueve. Sino no existiría :D
La pregunta debería estar al revés. Sin movimiento no hay tiempo.
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Mensaje por Gosu el Jue Feb 20 2014, 20:39

Sí debería ser al revés, pero la pregunta la he hecho así porque me apetece xdd (la idea de fondo es la misma)

Ya salió en otro hilo el tema del tiempo.
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Mensaje por sjah8 el Jue Feb 20 2014, 23:25

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Sólo admite otra pregunta... ¿respecto a qué?

Opino lo mismo, Disperso. ¿Respecto a qué? Si no se define un contexto, e, incluso, algún contexto necesitaría tener definidas ciertas condiciones... hablar de movimiento, en general, es muy vago. Digamos que me quedo sentado, quieto. Pero la Tierra rota. Se traslada alrededor del Sol. El Sol -y todo el Sistema Solar- se traslada en ciclos de 230 millones de años por la Vía Láctea. La Vía Láctea rota respecto a su centro y se aleja de otras galaxias por la inflación. Y de remate, el tiempo. Insisto, como el compañero, en la necesidad de un escenario definido.
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Mensaje por izurdesorkunde el Jue Feb 20 2014, 23:29

Que yo sepa el no-movimiento solo sería posible a 0 Kelvin.
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