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El amor de la mantis religiosa

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Re: El amor de la mantis religiosa

Mensaje por Offi_baja_solicitada el Mar Dic 31 2013, 16:16

NERD! escribió:El primer planteamiento no lo entiendo.

En el hipotético caso de que un animal pudiese decidir tener sexo más allá de lo puramente instintivo, si su líbido está limitada al periodo de celo, no lo tendrá fuera de él; aunque no por instinto, sino por falta de ganas -por más que físicamente pueda- Por más que te guste la tarta de chocolate, si no tienes ganas no la comes (Es un apunte mental más que nada)


Planteaba el caso del perro como ejemplo de actividad por placer sexual que no lleva a la reproducción, que al menos parece salirse de lo puramente instintivo.

Otra cosa: Los animales que pueden sentir algún tipo de placer sexual son también animales complejos...¿No tendrá algo que ver esto? Quizá si no sitiesen placer, el 'instinto' no les sería impulso suficiente como para reproducirse.
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Re: El amor de la mantis religiosa

Mensaje por Invitado el Mar Dic 31 2013, 16:31

Podríamos decir, que un instinto es una conducta no aprendida y que se conserva en el tiempo, por lo que adivinaremos que es intrínseca al individuo y se transmite de generación en generacion en el propio material genético.

También se le pueden atribuir características de automatismo, es decir, se pone en marcha ante un determinado estímulo; los habrá mas selectivos y menos selectivos. Por lo que se deduce, encontraría resistencias por parte de la voluntad o la capacidad de reflexión, de tenerlas.

Si esta conducta intrínseca a la especie, heredable y casi fisiológica, se ha mantenido en el tiempo probablemente será algo beneficioso, o siguiendo esta línea de pensamiento, podremos decir que el fin ultimo de un instinto es asegurar la supervivencia del individuo y facilitar las funciones propias de la vida, en ausencia de otras formas de regir o dirigir la acción.

Teniendo esto en cuenta, se podría hablar del instinto como un comportamiento primigéneo.

Se podrían matizar muchos aspectos, pero creo que esto esta bien como aproximación.

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Re: El amor de la mantis religiosa

Mensaje por Yves el Mar Dic 31 2013, 16:35

Vaya localización que tienes puesta, Ángela XD

PD: como todo el mundo sabe, los seres vivos nacen, crecen, se alimentan, se reproducen y mueren. Eso sí, no todo a la vez. Primero solo nacen. Después crecen aunque no necesariamente están (porque nacer y crecer ocupan etapas distintas). Después se alimentan, un sentido muy cercano a los agujeros negros, que aparecen de la nada y lo absorven todo. Después se reproducen, es decir, aparecen en todos los sitios a la vez. Y después mueren, aquí con una explosión que no se me ocurre cómo...


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Re: El amor de la mantis religiosa

Mensaje por Offi_baja_solicitada el Mar Dic 31 2013, 16:46

NERD! escribió:Podríamos decir, que un instinto es una conducta no aprendida y que se conserva en el tiempo, por lo que adivinaremos que es intrínseca al individuo y se transmite de generación en generacion en el propio material genético.

(...)

Ambiguo.

¿Buscar placer en todos lo sitios no lo sería? ¿No podemos tener como instinto buscar placer o reproducción (Ambas o una de ellas) en el sexo, dependiendo de las circustancias externas e internas, mientras que la mayoría de las especies sólo busca reproducirse?

¿La complejidad no podría ser entendida como más tipos de instintos que lleven a un mismo acto con causa y finalidad diversa?

Vamos, si fuésemos tan 'libres' de nuestros instintos, no tendríamos los humanos una conducta relativamente predecible -en líneas generales-


Última edición por Angela el Mar Dic 31 2013, 16:52, editado 3 veces
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Re: El amor de la mantis religiosa

Mensaje por Elisewin el Mar Dic 31 2013, 16:50

Nerd! Nunca te ha pasado que un perro se te frote en la pierna con clara intención masturbatoria? Chico, no has vivido suficiente Laughing

Es malo ser hedonista?


Última edición por Elisewin el Mar Dic 31 2013, 16:51, editado 1 vez
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Re: El amor de la mantis religiosa

Mensaje por Invitado el Mar Dic 31 2013, 16:50

Reflexionando sobre la pregunta de Angela:

Por un lado se debe tener en cuenta - aunque no se concluya nada de ello -, que lo que se denomina coloquialmente sistema del placer, o parte de su maquinaria, se encuentran en la zona más primitiva de nuestro cerebro, responsable dicen de nuestros instintos.

Si se trata de un instinto racionalizado o no... pues me parece muy rebuscado, por la propia definición de placer. Me llevaría un rato largo argumentar cada punto y debo meditarlo.

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Re: El amor de la mantis religiosa

Mensaje por Invitado el Mar Dic 31 2013, 16:57

Angela escribió:
NERD! escribió:Podríamos decir, que un instinto es una conducta no aprendida y que se conserva en el tiempo, por lo que adivinaremos que es intrínseca al individuo y se transmite de generación en generacion en el propio material genético.

(...)

Ambiguo.

¿Buscar placer en todos lo sitios no lo sería? ¿No podemos tener como instinto buscar placer o reproducción (Ambas o una de ellas) en el sexo, dependiendo de las circustancias externas e internas, mientras que la mayoría de las especies sólo busca reproducirse?

¿La complejidad no podría ser entendida como más tipos de instintos que lleven a un mismo acto con causa y finalidad diversa?

Vamos, si fuésemos tan 'libres' de nuestros instintos, no tendríamos los humanos una conducta relativamente predecible -en líneas generales-
Vamos a hacerlo más sencillo; dame tu propia definición de placer para tener algo sobre lo que partir. Yo de momento recomiendo este libro para quien le plazca: "Arquitectura del deseo" de J. A. Marina; el deseo como elemento esencial del placer.

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Re: El amor de la mantis religiosa

Mensaje por Offi_baja_solicitada el Mar Dic 31 2013, 17:24

Un poco cortita: Sensación agradable que se percibe al realizar una acción, generalmente deseada.

La posibilidad de que haya un instinto que nos haga buscar placer en los actos reproductivos sin que necesariamente exista la finalidad de reproducirse -sólo del placer-...

Nada de esto me parece rebuscado ni liante...

"Otra cosa: Los animales que pueden sentir algún tipo de placer sexual son también animales complejos...¿No tendrá algo que ver esto? Quizá si no sitiesen placer, el 'instinto' no les sería impulso suficiente como para reproducirse."

¿Y qué tal si, en los animales más complejos, este instinto se basa en buscar el placer sexual, y no directamente en tener desendencia (Lo cual sería una consecuencia inmediata de buscar el placer sexual, por lo que el impulso instintivo que lleva a tener descendencia está más presente en lo que respecta al placer que a tener el hijillo en sí; esto llevaría a poderse omitir fácilmente la parte de 'Tener hijos', aunque no la de 'Buscar satisfacción sexual')?

Veré si encuentro/leo el libro.........tss...qué no tiene sentido que opine sobre ello sin haberlo leído.
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Re: El amor de la mantis religiosa

Mensaje por Elisewin el Mar Dic 31 2013, 17:26

OT

La estadística reza: El 95 % de los hombres que inician contacto con una mujer lo hacen para acostarse con ella.

Aquí en adulto SD parece que somos el 2% nomás, así que podría ser que ese 2% este contenido en su totalidad en el 5% restante... Y ninguno de los que esta aquí inicie contacto con ese fin.

(Existen las mentiras, las mentiras gordísimas, y la estadística) :D

Fin OT

Nerd! Se puede obtener placer sin deseo de por medio. Me vas a decir que cuando uno se masturba siente deseo por sí mismo...? :D y es sólo un ejemplo. Ya, ya, que no es lo mismo, claro. Los simios se masturban, no me dirás que hay deseo. Se puede obtener placer en la autoflagelacion, el autobondage, etc. Deseo cero. Ah, ¿que esos están enfermos? ¿De acuerdo con quien? En eso soy muy liberal, que cada quien haga de su cu... Un pito, mientras no me involucren a mi.

Caray. ¿Los SD no se masturban?  :scratch:
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Re: El amor de la mantis religiosa

Mensaje por Offi_baja_solicitada el Mar Dic 31 2013, 17:31

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Caray. ¿Los SD no se masturban?  :scratch:

Leyendo libros, el orgasmo intelectual supera al sexual  👅 
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Re: El amor de la mantis religiosa

Mensaje por Elisewin el Mar Dic 31 2013, 17:31

El orgasmo mental es lo más.
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Re: El amor de la mantis religiosa

Mensaje por Invitado el Mar Dic 31 2013, 18:09

Angela escribió:
¿Buscar placer en todos lo sitios no lo sería? ¿No podemos tener como instinto buscar placer o reproducción (Ambas o una de ellas) en el sexo, dependiendo de las circustancias externas e internas, mientras que la mayoría de las especies sólo busca reproducirse?

¿La complejidad no podría ser entendida como más tipos de instintos que lleven a un mismo acto con causa y finalidad diversa?

Vamos, si fuésemos tan 'libres' de nuestros instintos, no tendríamos los humanos una conducta relativamente predecible -en líneas generales-
Por partes...

En un inicio hablaste de la búsqueda del placer como un instinto racionalizado, me alegra que hayas reflexionado, ya que hay una contracción en el propio término.

Cuando dices " ... buscar placer en todos los sitios", supongo que lo haces para reforzar el matiz de conducta; la frecuencia para mi no es una de las características fundamentales de instinto, sin embargo si lo es de hábito o tolerancia.

Creo que bienestar y supervivencia, es a lo que responden todos los instintos; no se trata de hacer una diferencia drástica entre lo que se presupone placer o acto reproductivo; los animales que tienen dificultades para el coito, se reproducen menos, esto es de perogrullo, fue una jugada magistral de la naturaleza el hacer agradable el sexo en una especie con suficiente voluntad o capacidad para evitarlo si fuera algo sumamente doloroso. Desde luego seríamos unos cuantos menos...

La mayoría de las especies sienten el instinto irrefrenable de reproducirse y cuanto más mejor; lo que comentas sobre las circunstancias es evidente.

En la última afirmación yerras, es justo lo contrario; si fuéramos capaces de liberarnos por completo de nuestros instintos, nuestra conducta sería mucho mas aleatoria; el problema es que no lo somos... de ahí lo de predecibles.

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Re: El amor de la mantis religiosa

Mensaje por Invitado el Mar Dic 31 2013, 18:32

Angela escribió:Un poco cortita: Sensación agradable que se percibe al realizar una acción, generalmente deseada.

La posibilidad de que haya un instinto que nos haga buscar placer en los actos reproductivos sin que necesariamente exista la finalidad de reproducirse -sólo del placer-...

Nada de esto me parece rebuscado ni liante...

"Otra cosa: Los animales que pueden sentir algún tipo de placer sexual son también animales complejos...¿No tendrá algo que ver esto? Quizá si no sitiesen placer, el 'instinto' no les sería impulso suficiente como para reproducirse."

¿Y qué tal si, en los animales más complejos, este instinto se basa en buscar el placer sexual, y no directamente en tener desendencia (Lo cual sería una consecuencia inmediata de buscar el placer sexual, por lo que el impulso instintivo que lleva a tener descendencia está más presente en lo que respecta al placer que a tener el hijillo en sí; esto llevaría a poderse omitir fácilmente la parte de 'Tener hijos', aunque no la de 'Buscar satisfacción sexual')?

Veré si encuentro/leo el libro.........tss...qué no tiene sentido que opine sobre ello sin haberlo leído.
La definición de placer tiene muchos más matices, como su breve duración, su intensidad y existe un deseo en potencia que se satisface cuando se experimenta dicho placer, si no existe el deseo, el goce que produce dicho placer, se ve seriamente comprometido. Nuestro sistema físico para sentir placer es prácticamente igual en todo el mundo, necesariamente existirán elementos diferenciadores en la capacidad y diversidad del placer.

Un placer no es necesariamente algo potencialmente bueno a largo plazo - ni muchas veces a corto -, ni para el individuo ni para la especie; Consumir drogas recreativas puede ser un placer, a alguien le puede producir placer matar a otras personas, en contrapunto con los principios del instinto. Creo que no hace falta explicar nada más.

Lo que me parecía rebuscado es lo de instinto racionalizado. Prueba a verlo de este modo... en animales superiores, la aparición de formas de voluntad y debilitamiento de los instintos, serían motivo suficiente para no reproducirse en ausencia del placer. En el ser humano es donde más se inclina la balanza. ¿Como sabe un animal virgen que la copula produce placer? Espero estar explicándome bien.

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Re: El amor de la mantis religiosa

Mensaje por Invitado el Mar Dic 31 2013, 18:37

@Elisewin escribió:OT

La estadística reza: El 95 % de los hombres que inician contacto con una mujer lo hacen para acostarse con ella.

Aquí en adulto SD parece que somos el 2% nomás, así que podría ser que ese 2% este contenido en su totalidad en el 5% restante... Y ninguno de los que esta aquí inicie contacto con ese fin.

(Existen las mentiras, las mentiras gordísimas, y la estadística) :D

Fin OT

Nerd! Se puede obtener placer sin deseo de por medio. Me vas a decir que cuando uno se masturba siente deseo por sí mismo...? :Dy es sólo un ejemplo. Ya, ya, que no es lo mismo, claro. Los simios se masturban, no me dirás que hay deseo. Se puede obtener placer en la autoflagelacion, el autobondage, etc. Deseo cero. Ah, ¿que esos están enfermos? ¿De acuerdo con quien? En eso soy muy liberal, que cada quien haga de su cu... Un pito, mientras no me involucren a mi.

Caray. ¿Los SD no se masturban?  :scratch:

El deseo por obtener ese placer en concreto; para llegar a esto se necesita una mente compleja, en ausencia del objeto de placer o del estimulo concreto, es complicado que se de... y con esto ya vamos cribando.

A mi no me gustan esas prácticas, no hay un deseo en mí. Existen muchos otros elementos obviamente.

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Re: El amor de la mantis religiosa

Mensaje por Invitado el Mar Dic 31 2013, 18:47

Angela escribió:
NERD! escribió:El primer planteamiento no lo entiendo.

En el hipotético caso de que un animal pudiese decidir tener sexo más allá de lo puramente instintivo, si su líbido está limitada al periodo de celo, no lo tendrá fuera de él; aunque no por instinto, sino por falta de ganas -por más que físicamente pueda- Por más que te guste la tarta de chocolate, si no tienes ganas no la comes (Es un apunte mental más que nada)


Planteaba el caso del perro como ejemplo de actividad por placer sexual que no lleva a la reproducción, que al menos parece salirse de lo puramente instintivo.

Otra cosa: Los animales que pueden sentir algún tipo de placer sexual son también animales complejos...¿No tendrá algo que ver esto? Quizá si no sitiesen placer, el 'instinto' no les sería impulso suficiente como para reproducirse.

Con todo lo dicho hasta ahora, espero que esta parte ya se vea. El instinto no es algo mágico, responde a estímulos químicos, físicos etc.

Puedes tener muchas ganas de tener sexo y encontrar una chica guapísima, sin embargo, si te dicen que esta infectada por el VIH, probablemente te lo pensarías. Tienes voluntad para trascender este instinto.

Otro ejemplo; puedes no tener ninguna intención y por el mero hecho de que a tu pareja le apetezca, forzar las ganas.

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Re: El amor de la mantis religiosa

Mensaje por Offi_baja_solicitada el Mar Dic 31 2013, 21:37

NERD! escribió:¿Como sabe un animal virgen que la copula produce placer? Espero estar explicándome bien.

Instinto, pero sin racionalizar, del normalito Laughing   No ir a buscar placer sexual por instinto racionalizado, sino que directamente el instinto te impulse a ello porque te indique que es lo que hay que hacer, de la misma manera que te impulsa a comer desde que naces. (Racionalizado: racionalizo mi instinto para llevarme al placer; El normalito: el instinto me impulsa a ese placer en concreto)

Siempre se parte de que el instinto le produce DIRECTAMENTE la necesidad de reproducirse y tener hijitos...¿Pero si fuese indirecta?...

Hablaba de mirar de otra forma lo que lleve a los animales complejos a la cópula (Primer impulso producido por el instinto...que no sea reproducirse, sino buscar placer sexual):


"¿Y qué tal si, en los animales más complejos, este instinto se basa en buscar el placer sexual, y no directamente en tener desendencia (Lo cual sería una consecuencia inmediata de buscar el placer sexual, por lo que el impulso instintivo que lleva a tener descendencia está más presente en lo que respecta al placer que a tener el hijillo en sí; esto llevaría a poderse omitir fácilmente la parte de 'Tener hijos', aunque no la de 'Buscar satisfacción sexual')?"



Ahora no hablo de nada racionalizado, simplemente que el instinto que lleve a la cópula no sea 'reproducción', sino 'buscar un placer sexual'....obviamente la búsqueda de dicho placer a través del coito lleva a tener hijitos. Sigue siendo un método válido:
-
Instinto (búsqueda del placer sexual)--->Coito-->Hijitos   (O sea, la reproducción es una consecuencia de la búsqueda del placer, quizá porque a los animales más complejos no les bastase y por eso desarrollasen un placer asociado a ello, el cual derivó en que el instinto primariamente lleva a buscar una satisfacción sexual que se asocia finalmente a tener descendencia.....y por esto realizan cierto tipo de actividades que no tienen nada que ver con reproducirse aunque sí con el placer sexual...)

Esto no sería aplicable para animales simples, que sería:

Instinto (Cópula)--->Hijitos


Si el instinto fuese buscar el placer sexual, que indirectamente lleva al coito, y por lo tanto a la reproducción; entonces sería relativamente fácil olvidarnos de la última consecuencia (Hijitos), ya que el instinto impulsaría a buscar el placer sexual principalmente, no a tener hijos.


¿Sino por qué se desarrolló un placer asociado a ello? ¿Por qué en los animales complejos? ¿No será que no era suficiente el instinto (coito) y al desarrollar la capacidad de disfrutar del acto se les agregó instinto (placer sexual)?



"si fuéramos capaces de liberarnos por completo de nuestros instintos, nuestra conducta sería mucho mas aleatoria;"

Eso es lo que dije  Suspect

Si fuésemos libres de ellos, no seríamos tan predecibles como ahora... bounce ("si fuésemos tan 'libres' de nuestros instintos, no tendríamos los humanos una conducta relativamente predecible" ---->No somos libres, ya que si lo fuésemos no seríamos tan predecibles)


Me acabo de dar cuenta de que me salté tu primera respuesta...qué caca....nada, no hagas caso a toda la primera parrafada en rojo XD


Voy a pulular por ahí investigando sobre el tema (Para tener algo más sólido)...se me ocurren múltiples explicaciones, yo no me aferro a nada, sólo lanzo ideas....¿Qué el instinto racionalizado no sirve? Pues, cus, otra idea...

Hipotizar, proponer y editar un mensaje 6 veces parece sano  👅

 :@:


Última edición por Angela el Mar Dic 31 2013, 22:47, editado 6 veces
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Re: El amor de la mantis religiosa

Mensaje por Offi_baja_solicitada el Mar Dic 31 2013, 21:54

NERD! escribió:Puedes tener muchas ganas de tener sexo y encontrar una chica guapísima, sin embargo, si te dicen que esta infectada por el VIH, probablemente te lo pensarías. Tienes voluntad para trascender este instinto.

Otro ejemplo; puedes no tener ninguna intención y por el mero hecho de que a tu pareja le apetezca, forzar las ganas.

Edito:

Si uno por sí mismo no tiene ganas, no se va a poner a hacerlo, (y agrego) a no ser que haya una fuerza externa.

¿Mejor?  👅 

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Re: El amor de la mantis religiosa

Mensaje por Elisewin el Miér Ene 01 2014, 01:13

Angela escribió:
NERD! escribió:¿Como sabe un animal virgen que la copula produce placer? Espero estar explicándome bien.

Instinto, pero sin racionalizar, del normalito Laughing   No ir a buscar placer sexual por instinto racionalizado, sino que directamente el instinto te impulse a ello porque te indique que es lo que hay que hacer, de la misma manera que te impulsa a comer desde que naces. (Racionalizado: racionalizo mi instinto para llevarme al placer; El normalito: el instinto me impulsa a ese placer en concreto)

Siempre se parte de que el instinto le produce DIRECTAMENTE la necesidad de reproducirse y tener hijitos...¿Pero si fuese indirecta?...

Hablaba de mirar de otra forma lo que lleve a los animales complejos a la cópula (Primer impulso producido por el instinto...que no sea reproducirse, sino buscar placer sexual):


"¿Y qué tal si, en los animales más complejos, este instinto se basa en buscar el placer sexual, y no directamente en tener desendencia (Lo cual sería una consecuencia inmediata de buscar el placer sexual, por lo que el impulso instintivo que lleva a tener descendencia está más presente en lo que respecta al placer que a tener el hijillo en sí; esto llevaría a poderse omitir fácilmente la parte de 'Tener hijos', aunque no la de 'Buscar satisfacción sexual')?"



Ahora no hablo de nada racionalizado, simplemente que el instinto que lleve a la cópula no sea 'reproducción', sino 'buscar un placer sexual'....obviamente la búsqueda de dicho placer a través del coito lleva a tener hijitos. Sigue siendo un método válido:
-
Instinto (búsqueda del placer sexual)--->Coito-->Hijitos   (O sea, la reproducción es una consecuencia de la búsqueda del placer, quizá porque a los animales más complejos no les bastase y por eso desarrollasen un placer asociado a ello, el cual derivó en que el instinto primariamente lleva a buscar una satisfacción sexual que se asocia finalmente a tener descendencia.....y por esto realizan cierto tipo de actividades que no tienen nada que ver con reproducirse aunque sí con el placer sexual...)

Esto no sería aplicable para animales simples, que sería:

Instinto (Cópula)--->Hijitos


Si el instinto fuese buscar el placer sexual, que indirectamente lleva al coito, y por lo tanto a la reproducción; entonces sería relativamente fácil olvidarnos de la última consecuencia (Hijitos), ya que el instinto impulsaría a buscar el placer sexual principalmente, no a tener hijos.


¿Sino por qué se desarrolló un placer asociado a ello? ¿Por qué en los animales complejos? ¿No será que no era suficiente el instinto (coito) y al desarrollar la capacidad de disfrutar del acto se les agregó instinto (placer sexual)?



"si fuéramos capaces de liberarnos por completo de nuestros instintos, nuestra conducta sería mucho mas aleatoria;"

Eso es lo que dije  Suspect

Si fuésemos libres de ellos, no seríamos tan predecibles como ahora... bounce ("si fuésemos tan 'libres' de nuestros instintos, no tendríamos los humanos una conducta relativamente predecible" ---->No somos libres, ya que si lo fuésemos no seríamos tan predecibles)


Me acabo de dar cuenta de que me salté tu primera respuesta...qué caca....nada, no hagas caso a toda la primera parrafada en rojo XD


Voy a pulular por ahí investigando sobre el tema (Para tener algo más sólido)...se me ocurren múltiples explicaciones, yo no me aferro a nada, sólo lanzo ideas....¿Qué el instinto racionalizado no sirve? Pues, cus, otra idea...

Hipotizar, proponer y editar un mensaje 6 veces parece sano  👅

 :@:

A ver.

Nadie que es virgen ha experimentado el placer del coito antes de hacerlo por primera vez. Los seres humanos tampoco. Y es más. Si siendo mujer te toca en suerte (o desgracia) una pareja que sólo se preocupa por su propio placer y nunca te lo proporciona, lo que vas a pensar es que es una actividad que no causa placer, o que no tenes capacidad de gozar (eso pasaba antes, cuando las pobres mujeres desconocían hasta lo que era el clítoris, un excelente libro que trata sobre el tema en forma de novela histórica es "el anatomista" de Federico Andahazi, y a las que no gozaban las tildaban de frígidas y resulta que no hay mujeres frígidas sino hombres que no saben lo que hacen). No te extrañe que muchas mujeres de la era Pre internet vieran al sexo como algo obligatorio que sólo le proporcionaba placer a su pareja. Ahora por lo menos hay información y si tu hombre no te satisface, o le enseñas donde puede ir a buscar información para que mejore o te buscas otro si es tan macho que no soporta que le digas que tiene que hacer para que te de placer. A tomar por c...

Resulta que el instinto sexual es para la reproducción, no para el placer. Y las hembras son mucho más débiles físicamente que los machos por lo que si se negaran en masa "porque no les proporciona placer." (por ejemplo) los machos las forzarían. Es una realidad. También está el instinto maternal. Alguna hembra consentirá la cópula porque quiere tener descendencia (esto es instintivo). Si uno lo piensa un poco, traer hijos a este mundo es casi una irresponsabilidad. Es hermoso tener hijos pero realmente a mi me desespera el mundo que estamos dejando para ellos. Uno tiene hijos por instinto, que si fuera por la parte racional, se extinguiría la especie. Eso creo yo.

Nosotros podemos controlar el instinto porque no hay reticencia del género femenino para la cópula porque resulta que hemos descubierto que da placer. Si hubiera reticencia ya verías como el instinto lo dominaría todo. O si hubiera escasez de hembras.

Me contaron una vez una historia. Si quedara un sólo hombre con cien mujeres, es probable que se reprodujeran todas con el y se pudiera continuar con la especie (aún cuando pudiera haber defectos genéticos por la consanguinidad de las crías resultantes que no tendrían más opción que aparearse entre ellas). Cien hombres con una sola mujer, se matarían entre ellos hasta que sólo quedara uno para reclamarla, o la matarían a la pobre violándola. Que raciocinio ni ocho cuartos. El raciocinio proviene de la abundancia y la capacidad de elegir.


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Re: El amor de la mantis religiosa

Mensaje por Invitado el Miér Ene 01 2014, 02:03

El clitoris, ese gran desconocido.

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Re: El amor de la mantis religiosa

Mensaje por Yves el Miér Ene 01 2014, 13:10

NERD! escribió:Reflexionando sobre la pregunta de Angela:

Por un lado se debe tener en cuenta - aunque no se concluya nada de ello -, que lo que se denomina coloquialmente sistema del placer, o parte de su maquinaria, se encuentran en la zona más primitiva de nuestro cerebro, responsable dicen de nuestros instintos.

No tiene mucho sentido hacer una distinción entre zonas primitivas y modernas. Las moléculas son mismamente tan antígüas y tan modernas como el tejido del universo es. Luego, es fácil ver cual es el propósito de hacer tal distinción: redundar en la fuente del progreso.

¿No sería, según el progreso, el nacimiento lo más primitivo y la muerte lo más moderno? Es un poco puñetera esa concepción, ¿no?

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Re: El amor de la mantis religiosa

Mensaje por Yves el Miér Ene 01 2014, 13:50

Cierto, la razón de la naturaleza en su existencia es su reproducción. Pero su propósito último y primero es el placer. La reproducción ya la tiene dominada Wink, desde que uno se convirtió en dos a través de tres.

Solo he nacido para alcanzar la verdadera naturaleza de mi ser: el solo placer. Y todo está hecho para provocarlo: el sexo, la comida, el sueño, las caricias, la tecnología, la respiración, la música, el arte, las drogas psicodélicas, la natura, el jugar..., y sus descansos entre estas...

¿no? :D  Laughing  :twisted: 




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Re: El amor de la mantis religiosa

Mensaje por Offi_baja_solicitada el Miér Ene 01 2014, 13:59

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Resulta que el instinto sexual es para la reproducción, no para el placer

No decía que fuese para el placer, sino que impulsase a buscar el placer ahí, ya que eso lleva a la reproducción. Una segundo táctica para impulsar al ser a reproducirse dado que posee la capacidad de sentir placer, pero con el 'efecto secundario' de buscar ese placer aunque no tenga nada que ver con la reproducción...  (Esta es la idea mental superficial)

El bebé tampoco sabe que le va a gustar chupar una teta (Tampoco puede saber que de ahí saldrá leche, ni nunca la ha sentido antes como para asociar el olor a algo bonito y rico); y sin embargo, lo hace.



Creo que no se entiende lo que digo  :scratch:  ...Dos instintos...el que lleva directamente al coito, y el que lleva indirectamente...y cuando sólo se enciende el que lleva indirectamente, se realizan actividades que pueden o no tener que ver con la reproducción (Véase el perro con el cojín)


Cuando se me ocurra otra forma de platearlo, lo hago (Será que estoy medio zombie, normalmente puedo decirlo de mil formas diferentes...)

Cuando lo logre desarrollar de forma decente, lo replanteo.

 Suspect Suspect Suspect 


Última edición por Angela el Miér Ene 01 2014, 14:01, editado 1 vez
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Re: El amor de la mantis religiosa

Mensaje por Yves el Miér Ene 01 2014, 14:01

No, si en primer lugar está bien, ángela. Yo también me lo planteé como tú, que el efecto secundario del placer es la reproducción.... jajajaja :D

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Re: El amor de la mantis religiosa

Mensaje por Offi_baja_solicitada el Miér Ene 01 2014, 14:11

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:No, si en primer lugar está bien, ángela. Yo también me lo planteé como tú, que el efecto secundario del placer es la reproducción.... jajajaja :D

Aposta hecho para que nos reproduzcamos....aunque los humanitos inventamos los condones  Smile 


Si el instinto que lleva al coito fuése única y exclusivamente tener hijos, yo creo que es lo que haríamos la mayor parte del tiempo...tan libre de nuestros instintos no somos. Podríamos echarnos para atrás si viésemos un peligro grave para nosotros ¿Pero en líeneas generales...?  :roll: 

Por eso creo, que se desarrolló la táctica del placer, ya que indirectamente lleva al coito...tarde o temprano....y que el instinto de DIRECTAMENTE hijitos se volvió más débil, aunque no hasta desaparecer (Surge de vez en cuando a una cierta edad...)

Un instinto que nos lleva a buscar placer ahí, que se acopló  al original de reproducirse puramente (Idea mental)...El instinto que lleva a buscar placer sexual como segunda táctica para tener hijitos...¿O es que acaso desarrollamos la capacidad de sentir placer porquesí?


Un perro es casi puro instinto...y bien que se lo pasa a gustito con la pierna de su dueña...no creo que el ser esté buscando tener hijos allí, sino satisfacer una necesidad de placer, que en condiciones normales llevaría a tener hijitos.....Aunque esto no le basta, necesita a una perra  -o varias XD- para estar realmente satisfecho (Cosa del instinto que lleva DIRECTAMENTE al coito)...el placer sexual parece casi una 'necesidad'...no como otros tipos de placeres...


Lo rojo son ideas mentales que se me ocurren, después las ordeno, razono y analizo mejor.
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Re: El amor de la mantis religiosa

Mensaje por Elisewin el Miér Ene 01 2014, 17:23

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Cierto, la razón de la naturaleza en su existencia es su reproducción. Pero su propósito último y primero es el placer. La reproducción ya la tiene dominada Wink, desde que uno se convirtió en dos a través de tres.

Solo he nacido para alcanzar la verdadera naturaleza de mi ser: el solo placer. Y todo está hecho para provocarlo: el sexo, la comida, el sueño, las caricias, la tecnología, la respiración, la música, el arte, las drogas psicodélicas, la natura, el jugar..., y sus descansos entre estas...

¿no? :D Laughing  :twisted: 




No.
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