Buscar
 
 

Resultados por:
 

 


Rechercher Búsqueda avanzada


Para caminantes del Ser

Página 11 de 11. Precedente  1, 2, 3 ... 9, 10, 11

Ir abajo

Para caminantes del Ser - Página 11 Empty Re: Para caminantes del Ser

Mensaje por izurdesorkunde el Sáb Ago 04 2018, 19:13

¿Tendremos que reconvertir a los abogados y juristas en genetistas y educadores sociales?
izurdesorkunde
izurdesorkunde

Puntos : 10282
Cantidad de envíos : 5527
Fecha de inscripción : 10/02/2012

Volver arriba Ir abajo

Para caminantes del Ser - Página 11 Empty Re: Para caminantes del Ser

Mensaje por BajaSolicitada_190511 el Sáb Ago 04 2018, 19:22

Los abogados y juristas no deberían existir. El Derecho no debería existir. Empero, los seres humanos somos egoístas por naturaleza, necesitamos un instrumento para regular las relaciones sociales y evitar que impere la ley del más fuerte en la medida de lo posible.

Por desgracia, necesitamos coacción para vivir en armonía y respetar a los otros. C’est la vie.


BajaSolicitada_190511
Baja Solicitada
Baja Solicitada

Puntos : 1454
Cantidad de envíos : 490
Fecha de inscripción : 24/04/2018

Volver arriba Ir abajo

Para caminantes del Ser - Página 11 Empty Re: Para caminantes del Ser

Mensaje por BajaSolicitada_190511 el Sáb Ago 04 2018, 19:24

Ah, y el buen jurista, en su sentido más amplio, no sólo se limita a conocer la ley. También tiene que ser psicólogo, sociólogo, antropólogo, economista y filósofo. De lo contrario, será un simple leguleyo.

BajaSolicitada_190511
Baja Solicitada
Baja Solicitada

Puntos : 1454
Cantidad de envíos : 490
Fecha de inscripción : 24/04/2018

Volver arriba Ir abajo

Para caminantes del Ser - Página 11 Empty Re: Para caminantes del Ser

Mensaje por izurdesorkunde el Sáb Ago 04 2018, 19:41

Si los seres humanos somos egoístas por naturaleza lo más sensato para evitar los delitos (debido a que el ser humano sería determinista) sea la supresión del ser humano. Quizás terminen llegando a esa conclusión nuestros descendientes robóticos.
izurdesorkunde
izurdesorkunde

Puntos : 10282
Cantidad de envíos : 5527
Fecha de inscripción : 10/02/2012

Volver arriba Ir abajo

Para caminantes del Ser - Página 11 Empty Re: Para caminantes del Ser

Mensaje por xero-q el Sáb Ago 04 2018, 20:01

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:¿Tendremos que reconvertir a los abogados y juristas en genetistas y educadores sociales?

No, porque no creo que alcancemos nunca esa sociedad perfecta, muchos hilos tendrían que ser movidos. Todavía que alcancemos una genética que no predisponga al crimen lo veo más realizable, creo que pudiéramos estar más cerca de eso, pero cambiar todos los malos condicionantes sociales se me hace demasiado difícil.

xero-q

Puntos : 3902
Cantidad de envíos : 1009
Fecha de inscripción : 27/09/2013

Volver arriba Ir abajo

Para caminantes del Ser - Página 11 Empty Re: Para caminantes del Ser

Mensaje por BajaSolicitada_190511 el Sáb Ago 04 2018, 20:02

Pues ten por seguro que llegará el día en que el Derecho deba regular y poner límites a la ciencia respecto a los avances de la inteligencia artificial y la robótica.

No todo vale, por mucho que avance el ser humano en sus descubrimientos, siempre debe primar el interés general.

BajaSolicitada_190511
Baja Solicitada
Baja Solicitada

Puntos : 1454
Cantidad de envíos : 490
Fecha de inscripción : 24/04/2018

Volver arriba Ir abajo

Para caminantes del Ser - Página 11 Empty Re: Para caminantes del Ser

Mensaje por xero-q el Sáb Ago 04 2018, 21:14

Tengo entendido que ya alguien en Europa ha mencionado la denominación "ciudadano electrónico", con sus derechos...

xero-q

Puntos : 3902
Cantidad de envíos : 1009
Fecha de inscripción : 27/09/2013

Volver arriba Ir abajo

Para caminantes del Ser - Página 11 Empty Re: Para caminantes del Ser

Mensaje por Willy el Dom Ago 05 2018, 11:06

Qué raro ver en este foro un hilo que se desvía :D

Un paso atrás antes de intentar avanzar:

Materia (fisiosfera) -> Vida (biosfera) -> Pensamiento (noosfera)

Estas serían 3 esferas concéntricas tales que cada una incluye y añade algo nuevo a la anterior (emergencia).
Así, la vida emerge de la materia (es materia con "algo más") y el pensamiento emerge de la vida (es vida con "algo más").

Una piedra existe únicamente en la fisiosfera, mientras que una célula existe en la fisiosfera y en la biosfera, y un ser humano existe en las 3 dimensiones.

Dicho esto, observo en la discusión dos formas de abordar el tema del libre albedrío:
- La de los que señalan que no existe libre albedrío porque cada una de estas 3 dimensiones está sujeta a leyes deterministas y por tanto el conjunto está sujeto a leyes deterministas.
- La de los que añaden una cuarta dimensión, es decir, afirman que de la noosfera emerge "algo nuevo", y que este algo nuevo no está sujeto a leyes deterministas, y por tanto, un ser que exista en esta dimensión sí tiene libre albedrío.

Dicho esto:

¿Esa dimensión es realmente una dimensión o es una ilusión?

El budismo dice : esa dimensión es una ilusión, y la llamamos "yo".




Willy

Puntos : 10637
Cantidad de envíos : 6334
Fecha de inscripción : 29/04/2010

Volver arriba Ir abajo

Para caminantes del Ser - Página 11 Empty Re: Para caminantes del Ser

Mensaje por Adrián M el Dom Ago 05 2018, 14:58

Depende del que entorno y que genética estemos hablando. Hay quienes prefieren contentar a sus familiares, amigos, vecinos. Entrando en el juego la personalidad, quien seas y lo que ayas aprendido.

Sabemos que reacciones vamos a tomar antes de tomar una decisión. Cierto. Aunque no se hasta que punto. Lo que si hay es cierta tendencia dependiendo la clase de persona. Cada cual estamos preparados para tomar cierto tipo de decisiones, supongo: predispuesta por genética, ambiente y personalidad tal vez. No se. Las personas que entran en esa elección juegan su papel, obvio.
Adrián M
Adrián M

Puntos : 909
Cantidad de envíos : 276
Fecha de inscripción : 03/07/2018

Volver arriba Ir abajo

Para caminantes del Ser - Página 11 Empty Re: Para caminantes del Ser

Mensaje por xero-q el Dom Ago 05 2018, 22:49

Yo estoy de acuerdo con el budismo, Willy... De cualquier forma, creo que las variables que intervienen en una decisión son tan numerosas que crear un ser cibernético que las tenga en cuenta todas está muy lejano todavía si es que algún día lo logramos... Ayer estaban dando la noticia del atentado al presidente venezolano y hablaron de drones y yo enseguida recordé que hace poco habían hablado en el noticiero de robots a los que les das una foto de una persona y son capaces de buscarla en la multitud y dispararle hasta a 3 km de distancia.... Sad

xero-q

Puntos : 3902
Cantidad de envíos : 1009
Fecha de inscripción : 27/09/2013

Volver arriba Ir abajo

Para caminantes del Ser - Página 11 Empty Re: Para caminantes del Ser

Mensaje por izurdesorkunde el Lun Ago 06 2018, 18:32

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Qué raro ver en este foro un hilo que se desvía :D

Un paso atrás antes de intentar avanzar:

Materia (fisiosfera) -> Vida (biosfera) -> Pensamiento (noosfera)

Estas serían 3 esferas concéntricas tales que cada una incluye y añade algo nuevo a la anterior (emergencia).
Así, la vida emerge de la materia (es materia con "algo más") y el pensamiento emerge de la vida (es vida con "algo más").

Una piedra existe únicamente en la fisiosfera, mientras que una célula existe en la fisiosfera y en la biosfera, y un ser humano existe en las 3 dimensiones.

Dicho esto, observo en la discusión dos formas de abordar el tema del libre albedrío:
- La de los que señalan que no existe libre albedrío porque cada una de estas 3 dimensiones está sujeta a leyes deterministas y por tanto el conjunto está sujeto a leyes deterministas.
- La de los que añaden una cuarta dimensión, es decir, afirman que de la noosfera emerge "algo nuevo", y que este algo nuevo no está sujeto a leyes deterministas, y por tanto, un ser que exista en esta dimensión sí tiene libre albedrío.

Dicho esto:

¿Esa dimensión es realmente una dimensión o es una ilusión?

El budismo dice : esa dimensión es una ilusión, y la llamamos "yo".

He vuelto a leer un comentario de una persona externa al foro sobre otro tema (la flecha del tiempo y la segunda ley de la termodinámica) que da un punto de vista complementario a lo que dices.

Lo transcribo, y remarcaré lo que veo relacionado con el tema que tratábamos:

"Imagínate el tiempo como un libro escrito, cuyas páginas comienzas a leer, tu lees en un dirección, pero conforme avanzas, el texto que dejas atrás no desaparece y que el que te queda por leer ya existe. Si piensas en el tiempo con la misma naturaleza con la que pensamos en el espacio, el tiempo no se desarrolla en ninguna dirección, somos nosotros los que nos desplazamos sobre el.

Si lo piensas parece que muchas veces se habla de los fenómenos cuánticos como un caos donde todas las posibilidades suceden todas a la vez, y sin embargo luego tenemos las muestras de determinismo que nos ofrecen los resultados de la experimentación. Ese es un gran conflicto a la hora de dirigir el desarrollo de una teoría unificadora. Pero en realidad la física cuántica nunca habla de un universo poco claro e impredecible.

Si imaginamos la realidad como una ola infinita de posibilidades, nosotros viajamos en ella en una pequeña embarcación y cada decisión determina una nueva onda de posibilidades, eso a grandes rasgos no deja de ser determinismo de causa efecto. Todos los caminos suceden pero todos son caminos, venimos de una decisión y nos dirigimos hacia otra."


Bien. Luego, según lo que afirma, en el futuro se va "escribiendo" en el continuo espacio-tiempo a medida que vamos tomando decisiones... ¿Pero realmente tomamos decisiones? ¿o está ya todo escrito en el libro de nuestra vida y seguimos el trazo ya marcado? ¿porqué la indeterminación a nivel cuántico se convierte en determinismo a nivel macroscópico?

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
(Imagen realizada con un único trazo)
izurdesorkunde
izurdesorkunde

Puntos : 10282
Cantidad de envíos : 5527
Fecha de inscripción : 10/02/2012

Volver arriba Ir abajo

Para caminantes del Ser - Página 11 Empty Re: Para caminantes del Ser

Mensaje por Willy el Mar Ago 07 2018, 09:29

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Bien. Luego, según lo que afirma, en el futuro se va "escribiendo" en el continuo espacio-tiempo a medida que vamos tomando decisiones...

El texto empieza con "Imagínate el tiempo como un libro escrito, cuyas páginas comienzas a leer, tu lees en un dirección, pero conforme avanzas, el texto que dejas atrás no desaparece y que el que te queda por leer ya existe"

Seguro que tu interpretación es correcta?

(que conste que no estoy de acuerdo con lo que dice el texto)

Y sí, yo tomo decisiones, o mejor dicho, mi cerebro toma decisiones, evidentemente. Mi cerebro decide ponerse esta camiseta de las 3 o 4 que tengo. En qué se basa para tomar la decisión? ni idea. Probablemente tiene en cuenta un montón de cosas de las que no soy consciente en ese momento.


Willy

Puntos : 10637
Cantidad de envíos : 6334
Fecha de inscripción : 29/04/2010

Volver arriba Ir abajo

Para caminantes del Ser - Página 11 Empty Re: Para caminantes del Ser

Mensaje por izurdesorkunde el Mar Ago 07 2018, 17:39

No. Mi interpretación difiere de lo expresado en la frase porque se cruzó en mi mente otra imagen (he intentando buscarla en internet, pero no la encuentro)
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
No es exactamente esta imagen, pero puede servir de apoyo. Sería la imagen de un libro, en el que cada hoja supondría un momento en el espacio (la hoja) y la superposición de hojas correspondería al paso del tiempo, a la superposición de momentos.

Tal como está redactada la frase el libro está escrito ya. Luego el futuro estaría totalmente pre-determinado, en cuyo caso lo de la elección/decisión que cita más tarde sería una vana ilusión. Porque no sería posible elegir (ni tu inconsciente, ni cuarta dimensión ni ná). Seríamos como los personajes de un libro. La libertad no existiría.
izurdesorkunde
izurdesorkunde

Puntos : 10282
Cantidad de envíos : 5527
Fecha de inscripción : 10/02/2012

Volver arriba Ir abajo

Para caminantes del Ser - Página 11 Empty Re: Para caminantes del Ser

Mensaje por Willy el Miér Ago 08 2018, 12:29

En mi opinión, me resulta más coherente ver la realidad como un libro de "Elige tu propia aventura" con infinitas páginas.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

La visión holística que señalaba antes modela la realidad como una serie infinita de esferas concéntricas tanto hacia arriba como hacia abajo.
Dicho de otro modo, cada elemento de la realidad es un todo/parte (holón); un todo porque abarca a otros elementos (partes), y una parte porque a su vez es parte de un todo superior, formando así una jerarquía (holarquía). Esto implica que no existe un todo "absoluto" que no sea a su vez parte de un todo "superior".

Por si alguien está interesado, esto está infinitamente mejor explicado en "Sexo, ecología y espiritualidad" de Ken Wilber.

Concluyendo, si no existe un todo absoluto, todo son todos/partes, es posible ver la realidad como un libro ya escrito de infinitas páginas. Y las decisiones son las que nos hacen saltar de una página a otra.

Willy

Puntos : 10637
Cantidad de envíos : 6334
Fecha de inscripción : 29/04/2010

Volver arriba Ir abajo

Para caminantes del Ser - Página 11 Empty Re: Para caminantes del Ser

Mensaje por Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 11 de 11. Precedente  1, 2, 3 ... 9, 10, 11

Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.