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Superdotados y adicción

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Re: Superdotados y adicción

Mensaje por mar el Miér Jun 02 2010, 13:04

por qué tienes la sensación de vivir en una cárcel? ¿por qué tienes la sensación de que tu vida no ha sido nada pudiendo haber sido mucho?

Vamos a hacer un ejercicio de profundización, si te parece.

De tus palabras se desprende que te sientes oprimido, coaccionado o limitado. Se supone que si te sientes así es por qué te gustaría hacer algo pero el mundo te está poniento un impedimento para lograrlo.

¿Qué es ese algo?
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Re: Superdotados y adicción

Mensaje por Willy el Miér Jun 02 2010, 13:11

La sociedad se inventó con tecnología de hace miles de años por mentes de hace miles de años y ha durado hasta nuestros días a base de parches.
Y nunca va a ser una sociedad hecha por y para mentes que están un escalón por encima.
Yo me intento amoldar a la sociedad pero nadie se amolda a mi.

Soy misántropo por vocación. Y sólo soy infeliz cuando se me olvida que lo soy.

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Re: Superdotados y adicción

Mensaje por mar el Miér Jun 02 2010, 13:16

Entonces, ¿tu sufrimiento viene dado porque te sientes superior en cuanto a conocimientos tecnológicos y, como la sociedad no te escucha o no te entiende porque eres superior y tú no sabes hacerte oir, te sientes frustrado y tomas drogas? confused
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Re: Superdotados y adicción

Mensaje por mar el Miér Jun 02 2010, 13:21

Pero ser misántropo es ir contra tí mismo!
Ahí es donde tienes tú el conflicto.

Y, supongo que prefieres tomar drogas que dejar de ser misántropo, no?

Muy inteligente. Me tienes anonadada.
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Re: Superdotados y adicción

Mensaje por mar el Miér Jun 02 2010, 13:23

Ahora me queda claro que estabas besando al espejo.
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Re: Superdotados y adicción

Mensaje por Invitado el Miér Jun 02 2010, 13:38

Mi dolor es creer que voy a morir sin saber la VERDAD de todo este tinglado que es la vida.
No tener una certeza a la que agarrarme.
Mi dolor es mi continua duda.
Mi dolor es no ser inmortal para dejar de dudar.

Esto es profundo, eh?.
Por eso creo que me puede ayudar más la filosofía práctica que un psicólogo que cree determinantemente en su método.

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Re: Superdotados y adicción

Mensaje por Willy el Miér Jun 02 2010, 13:38

¿tu sufrimiento viene dado porque te sientes superior en cuanto a conocimientos tecnológicos

No tiene nada que ver con "tecnología" literalmente, no era la palabra más apropiada, quizá usando "conocimiento del ser humano" queda más claro, aunque no tan bonito.

Mar, para vivir en esta sociedad hay que cumplir una serie de requisitos. Uno de ellos es trabajar. Y el único puesto de trabajo que me motiva ya está ocupado de manera vitalicia por un tal dios.

Y, supongo que prefieres tomar drogas que dejar de ser misántropo, no?
No, la misantropía es una defensa contra la decepción. El hachís me recuerda que soy misántropo "estratégico".

Ahora me queda claro que estabas besando al espejo.
Sólo por un tiempo, me he pasado al onanismo.

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Re: Superdotados y adicción

Mensaje por José Luis el Miér Jun 02 2010, 13:43

Julián

Un giro estupendo sería dejar de buscar certezas a dónde agarrarse para abrirse a encontrar que el mar de la incertidumbre es lo más fresco y sano que hay.

Que empiece a emerger la alegría (libertad positiva de Fromm), sana fresca y espontánea, para sustituir a la estancable y condicionada felicidad (libertad negativa de Fromm).

¿Qué te parece?
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Re: Superdotados y adicción

Mensaje por Willy el Miér Jun 02 2010, 13:45

Mi dolor es creer que voy a morir sin saber la VERDAD de todo este tinglado que es la vida.
No tener una certeza a la que agarrarme.
Mi dolor es mi continua duda.
Mi dolor es no ser inmortal para dejar de dudar.

Profundo y exacto.

Mi frustración por "no ser dios" no es pedantería, es exactamente lo que dice Julián, pero peor explicado. Antes de dejar el hachís debería quitarme de las metáforas.

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Re: Superdotados y adicción

Mensaje por mar el Miér Jun 02 2010, 13:47

Alex, podrías mirar el DSMIV, en el apartado "trastorno narcisicta de la personalidad". Quizás te dé alguna clave.
Aunque pensándolo bien, el propio trastorno te puede impedir sentirte identificado con él, así es que mejor no lo mires.
Continúa pensando que no encajas, fumando porros y practicando el onanismo. Será lo mejor para la sociedad.
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Re: Superdotados y adicción

Mensaje por Invitado el Miér Jun 02 2010, 13:59

Jose Luis
Me parece estupendo y de hecho tengo mis momentos. En este foro y contigo(con los demás también) sin ir más lejos.Lástima que no pueda ser así por lo general. Es probable que fuese feliz dando vueltas junto a los peripatéticos.
Mi vida tampoco es tan horrible, ni el sufrimiento tan evidente. Pero si está en lo profundo.Disfruto con la vida, con lo bueno y con lo malo.El foro es un poco como Gran Hermano, donde todo se magnifica.Lo llevo bién, aunque siempre se puede estar mejor. :D
Sigo tu consejo y disfruto de la duda, creo que algo se nota :twisted:
Aunque la misma duda me hace pensar si hago mal en dudar. Por ello estoy en la tarea de justificar la existencia a través de la duda.Toda la filosofía es una justificación de nuestros temores.Podríamos decir que mientras más filósofos más acojonados somos.En este punto entra la droga como inhibición o atenuador del temor profundo, el temor que me hace agresivo, como un animal acorralado.

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Re: Superdotados y adicción

Mensaje por mar el Miér Jun 02 2010, 14:02

Julián, la verdad está en tí mismo.
Qué verdad es la que necesitas saber?
Hay un origen de todo que desconocemos. Que todos desconocemos. Esa verdad no la vas a encontrar.
Pero tu verdad, sí. La de todos los seres humanos. Está claro cómo somos, como actuamos. Está claro que nacemos y morimos. ¿qué más verdad quieres? Para acabar con el sufrimiento psicológico que invita a tomar drogas, lo único que hay que hacer es descubrir esa verdad en tí mismo y en los demás. Comprender cómo somos y vivir de forma coherente a ese descubrimiento y teniendo como meta siempre la vida. Sino el mundo se convierte en un infierno.

Y además, no pasa nada por sufrir. El sufrimiento nos hace crecer porque nos hace plantearnos cosas, siempre y cuando lo asumamos. Si lo tapamos con artificios no lo vencemos.
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Re: Superdotados y adicción

Mensaje por Willy el Miér Jun 02 2010, 14:11

Mar, no has entendido nada o yo no me he explicado bien.
Yo no me siento superior, simplemente tengo la sensación de vivir en un mundo que no es mi lugar.

Como decía Julián, mi frustración viene por querer saber y no poder, por no ser infinito, por no poder convertir esta sociedad de mierda y carente de emoción en un mundo mejor y sobre todo, me da igual parecer egoísta, en un mundo mejor para mí. Por que si es bueno para mí estoy seguro de que será bueno para todos, porque mi sentido de la justicia es igual de utópico e idealista que el tuyo, la diferencia es que yo me he dado por vencido y me he ido a una esquina a lamerme las heridas.
No más lucha, no más heridas.
Tú aguantas bien el dolor? Si, ya lo has dicho, tú también has sufrido lo tuyo, probablemente más que yo.
Yo aguanto bien el dolor? No. Me levanto por la mañana comiéndome el mundo y al entrar por la puerta de ese mundo me encuentro con la raza humana, la cual para mí es insufrible pero con la que tengo que relacionarme.

Autodestrucción? probablemente, al fin y al cabo el cacho de carne que me lleva de un sitio a otro es un cuerpo humano (y que cuerpo, chati )

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Re: Superdotados y adicción

Mensaje por mar el Miér Jun 02 2010, 14:15

Ahora te he entendido mejor.
De todas formas, mi mensaje lo he enviado antes de que aclararas lo de Dios.

Pero Alex, el problema es que ves a la raza humana como algo ajeno a tí!
Tú eres la raza humana!
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Re: Superdotados y adicción

Mensaje por José Luis el Miér Jun 02 2010, 14:22

Ken Robinson, un crack, dijo algo con mucho sentido: la creatividad emerge cuando nos atrevemos a fallar. Cuando perdemos el miedo al error (y añado yo, al errar).

Justamente la palabra errar tiene dos sentidos diferentes. Uno con connotaciones sociales negativas (tener un error) y otro que podemos trabajar para mejorar la connotación social (deambular sin rumbo fijo). Que no todo errante está perdido. Que caminando se hace camino. Que hay que caerse muchas veces y levantarse otras más.

Que hay que tirarse al mar de las dudas y nadar o sumergirse si es necesario. Que no te condicionen extrínsecamente a pensar lo contrario. Es entonces cuando te separas de la verdad a la que intenta aludir mar, de la auténtica a-letheia (des-velar).

Ser es conocer. Ser es hacer. Ser es errar.
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Re: Superdotados y adicción

Mensaje por mar el Miér Jun 02 2010, 14:26

Alex, te recomendaría que leyeras "el corazón del hombre" de Erich Fromm.
En este libro Fromm habla de que el hombre debe superar tres aspectos para desarrollarse completamente como ser humano. Y son la necrofilia, el narcisismo patológico y la fijación incestuosa.

Para no ver a la raza humana como algo ajeno a uno mismo, hay que superar el narcisismo patológico. Todos somos narcisistas en mayor o menor medida cuando nacemos, pero tenemos que ir despojándonos de eso a medida que maduramos. Y eso solo se consigue tratando de comprender a los demás y comprendiéndose a uno mismo.
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Re: Superdotados y adicción

Mensaje por Willy el Miér Jun 02 2010, 14:38

Mar...la raza humana soy yo cuando no me queda más remedio.
Es como confesar algo de lo que no estás orgulloso pero que es así y punto.
Pues lo que me jode, precisamente, es que "es así y punto".
Por lo tanto, vivo dos vidas: de puertas para afuera, consultor informático, "el tío ese que es un gilipollas pero que es capaz de aprender a montar un sistema en 1 día mientras el resto tarda 1 mes", y de puertas para dentro, "yo, el que tiembla de emoción delante de un piano, el que se ríe a carcajadas delante de sí mismo, el que sueña con ser él mismo y que llora amargamente porque mañana ya se le habrá olvidado".
Adivina cuál de los dos fuma porros.
...
Pues te equivocas, el que fuma es el primero. El segundo es feliz.

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Re: Superdotados y adicción

Mensaje por mar el Miér Jun 02 2010, 14:41

Pero y ¿quién serías tú mismo, Àlex?

¿por qué sueñas con ser tú mismo?

¿es que no lo eres?

¿y quién eres, entonces?
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Re: Superdotados y adicción

Mensaje por Willy el Miér Jun 02 2010, 14:43

El segundo. El que sabe que mañana dejará de serlo porque no queda más remedio, porque la vida es así y punto, porque siempre tendrá que ser durante un tiempo el primero.


Última edición por Alx el Miér Jun 02 2010, 14:45, editado 1 vez

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Re: Superdotados y adicción

Mensaje por Willy el Miér Jun 02 2010, 14:50

No. Mañana es mañana, literal, mañana por la mañana, cuando me levante, me vista de piel y huesos y tenga que ser el consultor informático y no pueda ser yo mismo.

De verdad que hay que darle tantas vueltas y explicaciones a la definición de frustración?

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Re: Superdotados y adicción

Mensaje por mar el Miér Jun 02 2010, 14:54

No ya está claro. Pero no te estaba entendiendo.

Vamos, que estás amargado por estar rodeado de gente más "tonta" que tú.

Pues que sepas que a mí me pasa lo mismo pero en otro plano (el moral) y lo primero que hago cuando me ataca la soledad es pensar que posiblemente la subjetividad me esté impidiendo ver alguna realidad que se me escapa porque no puede ser que yo sea mejor que los demás.

Y sigo buscando y analizando. Pero para eso necesito estar bien despierta.


Última edición por mar el Miér Jun 02 2010, 15:06, editado 1 vez
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Re: Superdotados y adicción

Mensaje por Willy el Miér Jun 02 2010, 14:59

No ya está claro. Pero no te estaba entendiendo.

Vamos, que estás amargado por estar rodeado de gente más "tonta" que tú.

Pues sigues sin entenderme. Pero tampoco quiero aburriros con mis delirios narcisistas. Paradójicamente, me he cansado de hablar de mi mismo.

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Re: Superdotados y adicción

Mensaje por mar el Miér Jun 02 2010, 15:04

estupendo
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Re: Superdotados y adicción

Mensaje por Willy el Miér Jun 02 2010, 15:07

"Estupendo" te ha parecido más adecuado que "pues eso" para demostrar tu indiferencia? Interesante duda ...

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Re: Superdotados y adicción

Mensaje por mar el Miér Jun 02 2010, 15:17

Alex,
Me pasa lo mismo que a tí en mi trabajo.
En mi profesion hay gente con muchos más conocimientos que yo. Admiro su conocimiento, pero hay algo en lo que me siento a años luz de todos ellos y es mi capacidad para solucionar problemas. Con menos conocimientos, consigo más.
Durante mucho tiempo me he sentido mal porque pensaba que no podía compartir esa capacidad con los demás. La gente no me entendía porque no llegaban y yo no me expresaba de forma acorde para que pudierann comprenderme, tampoco tenía un titulazo que me colocara en un lugar delante de la gente.
Partía de la base de que tenían los mismos conocimientos y la misma "inteligencia" que yo. Y entonces me sentía frustrada porque tenía la sensación de que todo mi "saber" estaba desperdiciado.
He cambiado el chip y desde que lo he hecho todo es mejor.
He descubierto que no es necesario que me relacione así con la gente. No tenemos por qué ser todos sabios o todos ignorantes. El secreto está en la complementariedad. La gente y yo, no necesitamos que me comprendan para que todos sepamos lo mismo. Lo importante es que lo que hago bien, sirva para algo. Que sirva para ayudar a la gente a trabajar mejor; de forma más efectiva y más contentos por la satisfacción del trabajo bien realizado. De esta forma crecemos todos. Yo me siento útil y constantemente busco nuevas soluciones y con ello aprendo más. Y ellos hacen mejor su trabajo y están más contentos.

No sé si te servirá lo que te digo para salir de la frustración, pero esa era mi intención al soltar la parrafada.
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Re: Superdotados y adicción

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