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Por qué la gente se rinde?

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Re: Por qué la gente se rinde?

Mensaje por Caris el Miér Nov 13 2013, 15:40

Ellos son los que quiera que sean que están en la cima de todo esto. No creo que vivamos en una sociedad esclavizada por esclavos. Aquí manda alguien!
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Re: Por qué la gente se rinde?

Mensaje por Willy el Miér Nov 13 2013, 16:02

Si eres capaz de ver que desde que nacemos nos instan a competir, a buscar el éxito, no es una locura imaginar que el máximo exponente de ese sistema, el producto "estrella", es ese, o esos, que han llegado a ostentar el poder, ya sea económico o político.

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Re: Por qué la gente se rinde?

Mensaje por Caris el Miér Nov 13 2013, 16:05

Obviamente vienen desde abajo, pero siguen siendo los que al llegar a la cima buscan sus propios intereses.
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Re: Por qué la gente se rinde?

Mensaje por Willy el Miér Nov 13 2013, 16:14

Y no es eso lo que hace todo el mundo? Buscar sus propios intereses? No es eso lo que nos incitan a hacer desde pequeños cuando nos hablan de competir, de ser los mejores, destacar por encima de los demás? Y qué pasa cuando uno llega a la cima y está rodeado de gente que también quiere llegar a la cima? Pues que hay que seguir compitiendo, seguir destacando para mantenerse en la cima.
Y así es como el sistema se retroalimenta.

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Re: Por qué la gente se rinde?

Mensaje por Yves el Miér Nov 13 2013, 16:23

Benedicte...

honestamente...

yo no puedo pensar en cabezas de turco. La única que tengo responsabilidad sobre mí soy yo, con todo lo que conlleva. Tú igual. No hay ellos, está todo patas arriba.

(y ya me empieza a entrar resaca de hablar de estas cosas en plano tan general)

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Re: Por qué la gente se rinde?

Mensaje por GER01 el Miér Nov 13 2013, 16:41

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Re: Por qué la gente se rinde?

Mensaje por homo divergenticus el Miér Nov 13 2013, 17:28

Un apunte, este tema del rechazo del mundo y la sociedad tan de actualidad, no es una novedad, no es un producto del capitalismo y la globalización, tiene raices más profundas.

El siglo VI a.C. fue un periodo importante para la humanidad, Karl Jaspers lo denominó como Edad Axial, en esa era surgieron figuras importantes en materia de renovación religiosa. Confucio, Pitágoras, Zaratustra, Lao Tzu, Mahavira, el profeta Isaías, todos vivieron más o menos en ese periodo que coincide con las transformaciones de muchas sociedades asiáticas que abandonaron la sociedad tribal y la aparición de imperios estatales a gran escala, aumento de la estratificación social y la desigualdad.
En la actualidad ocurre un fenómeno semejante con la "globalización", el paso de los estados nacionales a una política y economía transnacional. Por ello me parece hasta cierto punto lógico la repetición de una evaluación negativa del mundo y la sociedad, junto con la exaltación del ámbito espiritual.

Viejos remedios para viejos males.

Anteriormente a la edad Axial y aún hoy en día en sociedades tribales y no tribales, coexiste junto con otras creencias, la comunicación espiritual que se desarrolla mediante mediadores (mediums) o chamanes que encarnan a los espíritus y dioses por medio de ritos de posesión. Posteriormente y este es el hito de la edad Axial,el ser humano individual, sin mediación, consigue tener una relación directa con la realidad espiritual última en y detrás del universo.Ya no depende del chamán ni de los espíritus, sino de sí mismo.

Esto me viene a la cabeza por el comentario de Yves, sobre el compañero de meditación que ve al diablo, provocando un curioso anacronismo, en el que el sustrato chamánico despunta durante la práctica de la meditación, recreándose en un culto de posesión. En mi interpretación, la persona poseída busca un afán de protagonismo y mejorar su estatus dentro del grupo, el problema es que probablemente se ha equivocado de grupo, lugar y momento.


Bueno, ya me vuelvo a ir del hilo.Embarassed 
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Re: Por qué la gente se rinde?

Mensaje por José Luis el Miér Nov 13 2013, 18:13

Mola que su compañero visualice al diablo y no, por ejemplo, a Shiva.
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Re: Por qué la gente se rinde?

Mensaje por homo divergenticus el Miér Nov 13 2013, 18:53

Si, a la visualización la denomina diablo en su contexto cultural. Shiva como "gran dios" en el induísmo se asocia con acontecimientos cósmicos, alejados de los problemas mundanos, son dioses "vegetarianos puros", por el contrario los espíritus malignos, o diablos en nuestro contexto, se asocian a impureza y el consumo de carne, como Karuppan.
Lo curioso en el contexto indú, a diferencia del islam o el budismo, es que un medio de hacer las paces con los espíritus malignos es encerrarlo y calmarlo, controlarlo por medio de la adoración como si fuera una deidad. El espíritu es maléfico mientras carece de culto. Podríamos afirmar que las tradiciones de ritos satánicos son una transgresión de esta particularidad del induísmo popular, a diferencia del induísmo sanscrito.

Luego supongo que el "compañero" de Yves es un carnívoro impenitente intoxicado.:twisted: 
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Re: Por qué la gente se rinde?

Mensaje por izurdesorkunde el Jue Nov 14 2013, 00:09

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Aprovecho para poner un par de citas. La primera la puso izurde en otro hilo y me parece que encaja tras lo dicho por B. Elisabeth. La segunda creo que también tiene relación.

"En la civilización occidental la vida interior del individuo - con toda su riqueza - se encuentra relegada al último plano de la existencia. El hombre está tan atrapado en el engranaje de la vida mecanizada que no le queda tiempo para hacer alto ni el poder de atención necesario para dirigir hacia sí mismo su mirada mental. El hombre pasa sus días absorbido por las circunstancias. La inmensa máquina que lo arrastra gira sin cesar y le impide detenerse, a riesgo de ser destrozado. Hoy como ayer y mañana como hoy, se agota el hombre en esa carrera desenfrenada, lanzado en una dirección que, en definitiva, no lo conduce a ninguna parte. La vida pasa casi desapercibida, rápida como un trazo de luz; después, siempre ausente de sí mismo, cae, devorado." Boris Mouravieff, Gnosis I

:roll:  Esto... o aquí hay un error o sufro de Alzheimer.
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Re: Por qué la gente se rinde?

Mensaje por Willy el Jue Nov 14 2013, 09:49

Pos igual no fuiste tú... Crazy Crazy Es que no fuí al hilo concreto a copiarla, me la había copiado para mí en su momento y de esa copia la recuperé.

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Re: Por qué la gente se rinde?

Mensaje por José Luis el Jue Nov 14 2013, 13:30

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Si, a la visualización la denomina diablo en su contexto cultural. Shiva como "gran dios" en el induísmo se asocia con acontecimientos cósmicos, alejados de los problemas mundanos, son dioses "vegetarianos puros", por el contrario los espíritus malignos, o diablos en nuestro contexto, se asocian a impureza y el consumo de carne, como Karuppan.
Lo curioso en el contexto indú, a diferencia del islam o el budismo, es que un medio de hacer las paces con los espíritus malignos es encerrarlo y calmarlo, controlarlo por medio de la adoración como si fuera una deidad. El espíritu es maléfico mientras carece de culto. Podríamos afirmar que las tradiciones de ritos satánicos son una transgresión de esta particularidad del induísmo popular, a diferencia del induísmo sanscrito.

Luego supongo que el "compañero" de Yves es un carnívoro impenitente intoxicado.:twisted: 
Lo que indica, más allá de las visualizaciones, es que las interpretaciones están siempre preñadas de cultura propia.

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Re: Por qué la gente se rinde?

Mensaje por homo divergenticus el Jue Nov 14 2013, 16:43

Pos zi, probablemente, entre otras ( ya sabes biopsico...cultural), porque el propio proceso interpretativo tiene mucho de simbólico y cultural.
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Re: Por qué la gente se rinde?

Mensaje por José Luis el Jue Nov 14 2013, 17:10

Claro, porque cuando domina lo bio o lo psico podemos estar ante un caso de mera alucinación...
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Re: Por qué la gente se rinde?

Mensaje por TempusFugit el Miér Jul 16 2014, 22:47

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Solo los psicópatas y los iluminados llegan arriba partiendo de abajo. Personas incapaces de ser adoctrinadas por su estructura cerebral de castigo/recompensa (psicópatas) o personas que han entrado muy hondo en el agujero de conejo, que han tomado la pastilla roja, que han llegado a una serie de conclusiones muy validas sobre como funciona el mundo, y han conseguido salir definitivamente de la educación estándar (iluminados).

Esto me interesa, puedes desarrollar? Qué tipos de iluminados hay, qué eventos les iluminan, qué aprenden y qué hacen luego?

Y también, como evitar quedarse sin energía? Qué hace que no seamos como niños, que no paran nunca quietos? Las mitocondrias que envejecen? El cinismo omnipresente que nos deprime de forma invisible (sospecho)? Envilecerse por un salario? Ser un engranaje del mal o de la burocracia? La terrible falta de belleza* de nuestras junglas de cemento donde se prefiere tomar diez-cien veces una cervezucha que ir a la ópera o tener cuadros y flores? La carrera de ratas? Su hermana bastarda la publicidad?

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Recomiendo las obras de Miguel Brieva, abren mucho los ojos, son muy deprimentes, y a veces peca de adorar a una Gaya siempre buena, en vez de esa perra inhumana que es la caza en la sabana y los herbívoros devorados vivos :9

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* Lo siento señores pero mi ideal de un parque no es cemento, árboles, como locos, enjaulados, y una caca de perro. Poner ahí prado, libros, sillones y una estatua bella está más allá de la imaginación del concejal tipo.

Y doce horas de ocio al día para apreciarlo.




Willy, gracias por tus citas literarias, me entreabren habitaciones que no conocía, y que relucen en el interior.
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Re: Por qué la gente se rinde?

Mensaje por Disperso el Jue Jul 17 2014, 00:49

Me gusta este hilo.

Creo que si algo bueno trae estos momentos de crisis económica es tiempo y motivos para replantearnos las cosas.

TempusFugit, Privilege tiene un negocio, y creo que se refiere a eso, a salir del "encontrar un empleo" e ir hacia eso. Aunque no me guste todo, hay cosas que dice Privilege que me interesan, como eso, o lo de "no fracaso sino obtengo feedback". Sospecho que crear tu propio negocio es una forma de aumentar la sensación de control sobre tu propia vida, o dejémoslo en sensación de libertad, y por tanto alejar un poco esa impresión de alienación. Pero mejor que opinen los que lo han hecho...

Saliéndome de lo concreto, también puedo estar de acuerdo con algunas cosas que apuntan Jose Luis y Willy, aunque parezca contradictorio. Creo que es verdad que andamos perdidos en lo que es importante y lo que no.
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Re: Por qué la gente se rinde?

Mensaje por Hyoga el Jue Jul 17 2014, 06:50

Es porque hay una crisis vocacional. La mayoría trabaja por dinero y se amolda a lo que quieren. En cambio la persona con vocación y motivada lucha por alcanzar sus sueños. En mi caso soy un afortunado, que si bien no soy adinerado me fascina lo que hago, pero tengo que descansar sino me pasaría las 24hs haciendo cosas. Hay tanto para descubrir! Experimentar!
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Re: Por qué la gente se rinde?

Mensaje por Stendhal el Jue Ago 28 2014, 13:49

Porque la vida cuesta. Es una especie de dragón con el que debes pelear todos los días. Hay días, meses, años en los que le matas y consigues a la princesa y sientes que todo es perfecto. Pero el dragón vuelve, siempre vuelve. Hay personas con dragones chiquititos y con dragones grandes, con espadas de madera y con enormes lanzas, pero el juego es el mismo. Hay gente que claudica entregando valerosamente las armas traspasado el límite del agotamiento y otros que simplemente compran otro camino sin dragón-vida, uno hecho de alcohol, de sucedáneos o de renuncias.
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Re: Por qué la gente se rinde?

Mensaje por Elisewin el Jue Ago 28 2014, 14:01

Me ha hecho llorar, Stendhal, que lo sepa.
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