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Sobre los psiquiatras

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Mensaje por José Luis el Vie Nov 08 2013, 11:29

Expectante...
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Mensaje por Elisewin el Vie Nov 08 2013, 11:43

¿Eh? No nos dejes así...
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Mensaje por Elisewin el Vie Nov 08 2013, 12:06

:D
Yo tengo mis opiniones sobre los psiquiatras, pero vamos a ver qué nos dejas para empezar, your thread, your rules.
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Mensaje por José Luis el Vie Nov 08 2013, 13:06

jojojo (risa inmotivada)
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Mensaje por YoDigo el Vie Nov 08 2013, 14:29

Interesante, despues segui contando

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Mensaje por Elisewin el Vie Nov 08 2013, 14:58

Pero es que los psiquiatras allá hacen psicoterapia?

Aquí eso generalmente lo hacen los psicólogos. Si necesitas medicación te atienden conjuntamente psiquiatra y psicólogo. Un diagnóstico como ese no te lo dan en una sola sesión, vamos... Igual... No me parece mal que el psiquiatra te entreviste...

Uno a veces se siente demasiado "observado" o "prejuzgado" y creo yo que lo más conveniente es no ocultarles nada, si a la larga lo van a averiguar (si son buenos).

Espero comentario de Fisch al respecto de esto, claro, porque el buen hombre sabe más que yo. Soy paciente de psicóloga desde hace muchos años. Pero nunca me ha medicado, ni siquiera sugerido que lo necesito. He manejado mis angustias y ansiedades solamente hablando con ella, contándole todo sin guardarme nada. A veces es bastante fuerte la sesión y salgo con los ojos en compota, otras veces me río a mandíbula batiente.

Creía que sí necesitaba medicación para la depresión, pero mi psicóloga opina que son cuestiones momentáneas, que nada tienen que ver con una depresión "de verdad". Ahora descubrí que la depre de los últimos meses se debe a una medicación que estoy tomando (un analgésico de base opioide, tengo que charlar con NERD! al respecto de de esto... pobre, se ha convertido en mi consultor médico/farmacéutico, pero es que confío mucho en él).

Bueno, pero la idea no es que te hable de mí. Contame como sigue la cosa. La verdad es que me pareció muy interesante la entrevista que tuviste, y sobre todo, lo que decía en el papel dentro del sobre. Alucino de pensar que en ese tiempo tuvo la capacidad de "descubrir" todo eso.
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Mensaje por Elisewin el Vie Nov 08 2013, 15:15

A mi lo que me sigue pareciendo una locura es que en una hora sea capaz de emitir ese diagnóstico.
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Mensaje por Invitado el Vie Nov 08 2013, 15:58

Aquí en España, contamos con un lujo de profesionales - todoterreno, preparados para casi cualquier eventualidad y una fluida comunicación entre servicios y especialistas - así como un sistema excelente de formación tras la carrera; MIR + Residencia, con rotaciones por áreas muy diversas.

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Mensaje por Elisewin el Vie Nov 08 2013, 16:23

NERD! escribió:Aquí en España, contamos con un lujo de profesionales - todoterreno, preparados para casi cualquier eventualidad y una fluida comunicación entre servicios y especialistas - así como un sistema excelente de formación tras la carrera; MIR + Residencia, con rotaciones por áreas muy diversas.
Lo mismo en Argentina, aunque hay algunos que no se pueden embolsar dentro de esa categoría. Por suerte.
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Mensaje por Invitado el Vie Nov 08 2013, 16:46

No estaba siendo irónico; es solo un apunte porque me temo lo que viene...

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Mensaje por Invitado el Vie Nov 08 2013, 17:49

Creo que fuiste un poco sin saber donde te metías...

Por puntos:

1. El dialogo es pieza fundamental en cualquier diagnostico, más cuando es un diagnostico psiquiátrico; ya no solo por lo evidente... Esta disciplina permite ser muy creativo en el diagnostico.

2. No ha diagnosticado nada, simplemente ha documentado unos signos que le has "permitido" observar y ha justificado tu visita y la extensión de la receta de ese modo. Allí vas a que te analicen... sabias a lo que ibas, no creo que seas tan ingenua.

3. Te ha recetado DIAZEPAM - maldita letra de médico -, una benzodiazepina... inocente.

4. Te ha tratado como a una loquita que no es dueña de si misma; tratará de ponerse en contacto con un responsable directo (o lo que ella considera un responsable directo): Tu padre o tu novio.

5. Una cosa es lo que tú crees que ha sucedido y lo que en realidad ha sucedido. Saber tratar al paciente es importante... y siempre tiene la razón, claro. Como el ven, ven que no te va a doler...

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Mensaje por Invitado el Vie Nov 08 2013, 18:46

Son preguntas para abrir la lata, no sabe que se va a encontrar. El diagnostico psiquiátrico es muy complejo y sí, hay que atenerse y asumir consecuencias, por eso es necesario tratar de buscar el mejor en el terreno, aunque cueste más pelas. Es aconsejable buscar una segunda opinión siempre, y más en estos casos.

No te hecho la bronca.:D Trato de decir las cosas desde el cariño y con la distensión que ofrece este medio.

No te pueden obligar a nada, pero tratan de encauzarlo y contartelo de forma amable y lo que tu llamas contenida.

Yo se por donde van los tiros...

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Mensaje por Sergio Fisch el Vie Nov 08 2013, 18:56

Yves, parlamentemos.

Un psicólogo no puede medicar a nadie. Pero sí derivar a un psiquiatra (un médico de la psiquis), y hasta trabajar en colaboración con él. Los psicoanalistas tampoco pueden hacer recetas.

Esa mujer debería haber hecho lo siguiente: Si te ve muy mal, como parece ser el caso, debería haberte pedido que volvieras acompañada por un familiar, alguien confiable, responsable, para evitar hablar en vano. Se supone que a un psiquiatra no acuden jardineros que necesitan fertilizante o almaceneros a los que se les desafiló la cortadora de fiambres: a los psiquiatras van personas que están mal de la cabeza o del ánimo, y que no se bastan a sí mismas, al menos no por el momento. Así que se impone que vayan acompañadas por alguien que sí esté 100% en sus cabales y sepa lo que hace. ¡Esto es elemental!

Un psiquiatra debe descartar cualquier patología cerebral, por ejemplo un tumor, una lesión en algún lóbulo. Para eso, no tiene otra que hacer examinar al paciente por un neurólogo. Rayos, ecografías, tomografías... Hay mil recursos para sacarse de dudas al respecto. Es necesario. Es lo primero que hay que averiguar.

Segundo, ¿qué clase de diagnóstico fue ése, si no hubo ningún test de por medio? Por ejemplo, ¿cómo sabe esa mujer que tus risas eran inmotivadas? Yo puedo reírme de la cara de mi interlocutor, y ante su pregunta de ¿Qué mierda se ríe usted?, no creo que le diga la verdad... Más bien le diré lo que vos: De nada, señor, de nada. Me río por reírme, nomás.

Lo siento, Yves, pero si en serio querés saber por qué andás dando vueltas por los centros de salud mental, en vez de estar en la heladería o en el cine, deberías someterte a exámenes rigurosos. Por empezar, análisis neurológicos (como hice yo mismo cuando sufrí de ataques de pánico). Después de eso, y si todo marcha bien, deberías exigir que te tomen una batería de test psicológicos, de ésos donde te hacen hacer dibujos, responder cuestionarios aparentemente anodinos, decir qué animal te gustaría ser, etc. Una o dos sesiones de varias horas supone eso. Lleva tiempo.

La disforia es como decir depresión, bajón. Muchas veces una persona parece excitada, eufórica, pero en realidad lo suyo son aspavientos para intentar salir de su pozo, tal como las brazadas que da alguien que se está hundiendo en las arenas movedizas. Nadie diría de alguien así que está excitado o eufórico, ¿no?

Las benzodiacepinas son simples calmantes, ansiolíticos para relajarte. No son antipsicóticos ni nada tremendo. Si no querés tomarlos, por miedo a quedar como una loca ante la galería, entonces tomá té de tilo, o una infusión de hierbas sedantes. Son de venta libre.

"Ideas delirantes." Nahhhhh. ¿Yves? Nah... Smile La psiquiatra debería haberte preguntado de una: "¿Usuaria de Adulto Superdotado, no? Ya veo..."

Lo de la megalomanía lo dijo por automatismo. Una vez que un psiquiatra piensa "loco", está obligado a hablar de megalomanía, delirio, ideas fijas, alucinaciones... Efectos del puto trabajo rutinario. Como decía John Cage: El solfeo vuelve sordos a los músicos.

Bueno, Yves, espero que nos mantengas informados. Si no te gusta esa mujer, andá con otro especialista. Que te tome más en serio. Y vos misma tomáte más en serio, porfa. Que te acompañe a los exámenes alguien de confianza y no te detengas hasta no saber a ciencia cierta por qué no te sentís tan bien como quisieras...
©Sergio Fisch


Última edición por Sergio Fisch el Miér Dic 18 2013, 06:59, editado 1 vez

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Mensaje por Elisewin el Vie Nov 08 2013, 20:54

NERD! escribió:
5. Una cosa es lo que tú crees que ha sucedido y lo que en realidad ha sucedido. Saber tratar al paciente es importante... y siempre tiene la razón, claro. Como el ven, ven que no te va a doler...
O "ven, ven, que un bloqueo no es nada, a los dos días estarás como nueva". Y una termina dos semanas internada al borde de la muerte y con secuelas por meses. Divinos jaja!!!
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Mensaje por Sergio Fisch el Vie Nov 08 2013, 21:13

Yves, parlamentemos II.

Cuando se consulta a un especialista en salud mental (psicólogo, psiquiatra, terapeuta, analista), se pone en juego un elemento muy importante que se pasa por alto en las discusiones como ésta: la seducción.

El paciente (efectivo o potencial, da lo mismo) intenta seducir al especialista secretamente o, a veces, muy a sabiendas. Lo que ocurre es que se acude a esas consultas básicamente para que alguien nos ame tal como somos. El mundo no nos acepta, nos cierra sus puertas, así que empezamos a funcionar mal, nos descarriamos, y entonces vamos a hacernos ver la cabeza, pero con la esperanza de que en el consultorio encontremos lo que nos falta: comprensión, reconocimiento, afecto incondicional. Es por eso que el paciente intenta seducir al especialista en salud mental. Lo quiere impactar, deslumbrar con sus gracias.

El paciente no le dice que se siente mal, agitado, y que no sabe por qué. No. Le habla del último disco de Green Day, y de cómo baila desnudo en el balcón, bajo la lluvia, al ritmo de la música... No le cuenta que quiere suicidarse debido a ciertas ideas que no puede controlar. No. Le discute la proposición 5 del Tractatus Logico-Philosophicus, pero desde la óptica del Dalai Lama yendo en moto por el Boulevard Ventura, California.

El paciente, al intentar seducir así, especula más o menos en estos términos: "Con eso lo maté. Ya está, me admira, me seguirá en Facebook. Seguramente ahora está pensando: ¡Guau! ¡Qué persona tan interesante! ¡Me encanta! El mundo está muy equivocado al darle la espalda como lo hace... Una personalidad así, qué desperdicio..."

En realidad, los especialistas en salud mental bostezan de tedio ante tales prodigios, sean datos veraces o puras figuraciones. Están acostumbrados a las siete maravillas del mundo, y tampoco los encandila las número 8. Están trabajando, están cansados, quieren irse a casa, a ver su serie favorita de la Warner. No están para hacer vida social, amigos o conquistas. Se la pasan oyendo a gente que proyecta invadir Moscú el martes que viene, cuando el perro del frente les haga el guiño acordado; y a agentes del FBI abducidos por platos voladores subterráneos que los transportaron al Planeta de los Emos...

Lo oyeron todo: Nada los impactará. Imposible seducirlos con nuestras exquisiteces, pues. Hay que hablarles en prosa, no en verso. Ellos necesitan que se vaya al grano, que se hable sobre el síntoma, y no sobre el primo daltónico de Roger Penrose o la manera en que las Esferas de Bloch se entrecruzan peristálticamente con los Niños Índigo... No importa si uno cree o no en esas cosas, si lo dice en serio o por hablar de bueyes perdidos... A ellos no les interesan nuestra filosofía, nuestras especulaciones metafísicas. Quieren saber qué nos duele, cuándo, dónde, y esas cosas.

Lo peor es que son pocos los especialistas en salud mental que saben esto que estoy diciendo (la importancia del elemento "seducción"). ¡Ninguno debería pasarlo por alto! Hasta un médico clínico reconoce que los pacientes galantean y buscan aceptación.

La psiquiatra que te atendió, querida Yves, no parece ser demasiado profesional... Por esto que remarqué recién, pero también por lo que señalé antes. Pero no desistas, por favor: Ya encontrarás a alguien más autorizado a quien consultar con confianza para obtener respuestas útiles.
©Sergio Fisch

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Mensaje por Odiseo el Vie Nov 08 2013, 21:47

A mí se me hace que Yves tiene prejuicios contra los psiquiatras. Igual me mantengo al margen de ellos porque también tengo prejuicios. Crazy

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