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¿Por un momento o desde siempre?

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Mensaje por Milden el Mar Ago 27 2013, 21:41

Hola.

¿Creéis que es mejor disfrutar de algo esencial de la vida si será por un corto periodo de tiempo y nunca más o nunca haberlo vivido?

Hablo de partes esenciales de la vida que tendrían que acompañar a uno desde el nacimiento hasta la muerte.


¿Creéis que sería peor la angustia de haberlo tenido para perderlo o nunca haberlo tenido?


Saludos.
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Mensaje por harec el Mar Ago 27 2013, 22:52

Si son "partes esenciales de la vida que tendrían que acompañar a uno desde el nacimiento hasta la muerte" desde luego que mejor haberlo tenido, aunque eso de tener que acompañernos del nacimiento hasta la muerte... creo que faltan ejemplos.
No se si pensamos en la familia por ejemplo, mejor haber tenido familia y haberla perdido que no haberla perdido, de esta manera sabremos lo que es para poder crear una nueva.
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Mensaje por POLLITO110 el Mar Ago 27 2013, 23:46

Si se trata de tener un hijo y decir que su padre es otro, no es tan secillo como esto. Según como se nota mucho.
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Mensaje por harec el Miér Ago 28 2013, 00:14

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Si se trata de tener un hijo y decir que su padre es otro, no es tan secillo como esto. Según como se nota mucho.
No se, nos hemos ido a un caso extraño, ya que en teoría no has perdido a tu hijo, tu hijo seguira siendo la persona que has criado, eso si descubres que la "madre de tus hijos" no es tal cosa, aunque de nuevo, veo dificil discutir el tema sin saber exactamente que es "partes esenciales de la vida que tendrían que acompañar a uno desde el nacimiento hasta la muerte".
Milden o alguien que lo haya entendido,por fi, tened compasión y ponedme ejemplos que soy un poco cortito.:scratch: 
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Mensaje por Milden el Miér Ago 28 2013, 01:26

¿Preferirías tener un amigo durante un año y ninguno nunca más o nunca haber tenido uno?

¿Preferirías haber tenido techo durante un año y nunca más o nunca haber tenido?

Y así...
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Mensaje por Sergio Fisch el Miér Ago 28 2013, 01:31

Milden, tu pregunta es excelente. Es LA pregunta. Intentaré estar a tu altura.

Te propongo un ejercicio intelectual, un reto a tu inteligencia y curiosidad:

Intentá considerar eso "esencial" que "has tenido" como si fuera una máquina. Imaginá que se trata de un artefacto muy complejo que dejó de funcionar, o que sigue funcionando pero sólo en el recuerdo (o en el corazón). Da igual: suponé que es una máquina, cuyo principio de funcionamiento desconocés.

El desafío intelectual que te propongo consiste en desarmar esa máquina para saber cómo funciona. Íntegra, pieza por pieza. No dejes sin inspeccionar la menor tuerca. Pero la consigna no es desarmar esa máquina para averiguar por qué se rompió o por qué ya no funciona como antes, sino la siguiente: Debés descifrar completamente su lógica, su relojería. Debés preguntar, como haría un ingeniero entrometido, ¿de qué se alimenta este aparato? ¿Qué clase de energía requiere para trabajar? ¿Por dónde ingresa esa energía? ¿Cuáles son las piezas clave que lo componen? ¿Cuál es su estructura interna? ¿Cómo encastran entre sí sus piezas, cómo engranan, cuáles son solidarias entre sí? Y este objeto tan raro que hay dentro, ¿para qué sirve? ¿Y este otro? ¿Por qué tantos cables? Y además: ¿Quién construyó esta máquina? ¿Para qué? ¿Para quién? ¿Cuándo, dónde? ¿En qué condiciones favorables funciona, en qué condiciones adversas deja de funcionar o empieza a echar humo? ¿Fue reparada alguna vez? ¿Realmente funciona tan bien como parece? ¿Se podría mejorar? ¿Hay repuestos para esta máquina? ¿Y dónde se consiguen? ¿Puedo construir una máquina igual o mejor que ésta?

Te invito a que hagas eso. Si lo hacés, ya verás por qué te propongo este desafío intelectual. Te puede llevar años esta tarea. Pero vale la pena. Yo aún estoy haciendo los planos de mi propia máquina (la felicidad de mi infancia), y si empecé como obrero raso, ahora soy ingeniero. Ya estoy comprendiendo mi propia máquina. La estoy calando.

¿Aceptás el desafío, Milden?
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Última edición por Sergio Fisch el Mar Dic 17 2013, 10:15, editado 1 vez

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Mensaje por Milden el Miér Ago 28 2013, 01:58

Dígale que sí, Milden.
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Mensaje por Sergio Fisch el Miér Ago 28 2013, 03:16

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Dígale que sí, Milden.
:roll: 

Bueno, se lo diré, no hay problemas, Sergio.

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Mensaje por Juano el Miér Ago 28 2013, 03:19

...


Última edición por Juano el Jue Nov 10 2016, 04:45, editado 1 vez
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Mensaje por alodnamra el Miér Ago 28 2013, 04:33

La cuestión es: ¿como se puede echar de menos lo que nunca se ha conocido? Si hasta el momento nunca se tuvieron amigos (y por tanto no se sabe lo que son), y te ofrecen la posibilidad temporal de uno, ¿lo elegiriais? A simple vista parece un riesgo innecesario, si hasta el momento viviste sin ello...
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Mensaje por Bob Taranti el Miér Ago 28 2013, 22:09

No me gustan las cosas eternas. Para mí la respuesta la encierra el mismo universo, todo tiene un fin. Y puedo responder a tu pregunta en base a eso.

Si las cosas que consideramos esenciales duraran para siempre, el ser humano sería un fracaso. Si el hombre primitivo se hubiera conformado con las cuevas, hoy día viviríamos en cuevas. Si consideras una pareja como esencial en tu vida y única, ¿sabes qué pasaría si esa persona un día se cansa? Pues este avanzara con su vida y tú te quedaras estancado, queriéndote aferrar a lo que ya no funciona, pasaras una vida carente de experiencia.

La vida es experiencia, y precisamente por eso debemos continuar, si algo he aprendido en estos últimos años, es que lo que yo pesaba como lo máximo ahora, mañana podría parecerme lo opuesto. No podemos decir que algo es lo último, si apenas hemos experimentado solo eso, y no lo demás que existe.

Y en cuanto a si es mejor nunca haberlo vivido, coincido con alodnamra, es imposible extrañar lo que desconocemos o lo que aun no hemos vivido, pero aun sigo insistiendo en la importancia de la experiencia. La experiencia y el conocimiento nos hace crecer, nos hace evolucionar, nos prepara para el después.

En conclusión… Si me aferro a lo que considero esencial y me quedo con el recuerdo de lo que fue, sin mirar hacia adelante, pues me quedare estancado, y por lo otro, no extrañare lo que aun no he vivido. Lo mejor es vivirlo todo, afrontar lo incierto y dejar de aferrarnos a los que nunca sera o de anclarnos al pasado, sin mirar al futuro
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Mensaje por Sergio Fisch el Jue Ago 29 2013, 00:29

Yo también considero a la experiencia, Bob, como el ingrediente básico de la vida humana.

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Mensaje por Bob Taranti el Jue Ago 29 2013, 00:45

Claro Sergio, y es por eso que estamos aquí, para experimentar todas las sensaciones, emociones y vivencias, que nos ofrece nuestro mundo, nuestro universo y las relaciones que podemos llevar con los demás.

¿Porque razón aprenderse solo el color blanco, cuando también existe; El rojo, amarillo, negro, verde, violeta, purpura, azul y una infinidad mas. ¿Acaso no sería eso como encerrarse en una caja hasta el resto de la existencia?
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Mensaje por oh-là-là! el Jue Ago 29 2013, 01:22

Opino que si es una parte esencial de tu vida te acompañará hasta la muerte, aunque no esté físicamente presente. "Ser parte esencial de tu vida" implica que morirá contigo, puesto que ya está dentro de tí y jamás te va a abandonar, a no ser que dejes de considerarlo "parte esencial de tu vida", momento en el cual desaparecerá para siempre aunque sigas vivo.

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Mensaje por una_que_andaba_por_aqui el Jue Ago 29 2013, 12:03

Yo viví algo increíble, y después desapareció. Está claro que no me puedo arrepentir de haber experimentado aquello, pero la sensación de vacío actualmente es tan sumamente grande, que en ocasiones deseo haber vivido algo menos intenso, porque ahora nada me llena igual, ninguna otra experiencia llena mi corazón con la misma alegría.

¿Qué hacer en ese caso? Es un auténtico horror... Voy a intentar lo que dice Sergio, desmontarlo y reventarlo como si fuera una máquina que quiero conocer. Tengo fe en que me funcione, igual que a ti Smile
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Mensaje por Elisewin el Jue Ago 29 2013, 12:24

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Yo viví algo increíble, y después desapareció. Está claro que no me puedo arrepentir de haber experimentado aquello, pero la sensación de vacío actualmente es tan sumamente grande, que en ocasiones deseo haber vivido algo menos intenso, porque ahora nada me llena igual, ninguna otra experiencia llena mi corazón con la misma alegría.

¿Qué hacer en ese caso? Es un auténtico horror... Voy a intentar lo que dice Sergio, desmontarlo y reventarlo como si fuera una máquina que quiero conocer. Tengo fe en que me funcione, igual que a ti Smile
Suerte. He atado cabos entre varios de tus posts y creo saber a lo que te referís. Te acompaño en sentimiento. Yo tampoco me arrepiento de la experiencia, pero nada ha vuelto a ser igual... Y llevo más de 25 años tratando de desarmarlo y se ve que era una maquinaria muy compleja, porque sigo sin entender cómo funcionaba. A pesar de haber construido algo sobre esa base.
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Mensaje por una_que_andaba_por_aqui el Jue Ago 29 2013, 16:12

Acabo de devorar (en 25 minutos, leo rápido) un libro que me ha encantado y hablaba sobre esto, y cómo llevar una vida plena. Lo que yo siento es codependencia, por haber tenido una infancia tan sumamente solitaria y falta de cariño.

Lo dejo aquí por si alguien le quiere echar un vistazo:
La codependencia, de Susanne Hühn

una maravilla Smile Elisewin, quizás a ti también te ayude, un abrazo
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Mensaje por Elisewin el Jue Ago 29 2013, 17:02

Gracias, veré si lo consigo :D
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Mensaje por privilege el Jue Ago 29 2013, 18:00

Yo prefiero experimentarlo, porque aunque luego sepas que existe y lo echas de menos, puedes sacar conclusiones de esa experiencia que pueden aplicarse para toda tu vida y mejorarla para siempre, y en cambio ese sentimiento de echarlo de menos desaparece algun tiempo.

Es como decidir si tener una relacion monogama o no. Puede que acabe, pero puedes sacar muchas conclusiones utiles para el futuro, y por otra parte con el paso del tiempo ya no echaras de menos a tu pareja.
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Mensaje por harec el Jue Ago 29 2013, 23:16

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Acabo de devorar (en 25 minutos, leo rápido) un libro que me ha encantado y hablaba sobre esto, y cómo llevar una vida plena. Lo que yo siento es codependencia, por haber tenido una infancia tan sumamente solitaria y falta de cariño.

Lo dejo aquí por si alguien le quiere echar un vistazo:
La codependencia, de Susanne Hühn

una maravilla :)Elisewin, quizás a ti también te ayude, un abrazo
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