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La teoría del absurdo.

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La teoría del absurdo. Empty La teoría del absurdo.

Mensaje por sonríe el Vie 19 Jul - 23:41

Llega tanto que no sé ni por dónde empezar.
Necesito espacio y tiempo para pensar, divagar, analizar, resolver, y finalmente exponer.
Necesito espacio y tiempo para resolver el tema trabajo, ingresos y vida.

¿Cómo se lidia ahí? Me pasaría el tiempo dedicándolo al pensamiento, a la observación, al estudio, al aprendizaje mismo. Entonces el cerebro debe colocarse en versión 'física' y amoldarse, sobrevivir en situaciones sociales faltas de lógica que entorpecen lo otro. Y no le gusta, porque no es lógico, y sin lógica nada termina bien. El absurdo, el caos... la destrucción. Ninguna línea lógica causa-efecto se sostiene, y sin sostenerse ¿para qué iniciarla?
Soy incapaz de hacerlo, de empezar caminos que sé que van a terminar mal. Entonces no me equivoco, pero tampoco me muevo. Entonces no actúo en lo absurdo, dejando que el caos se apodere de mi lógica y la acabe destruyendo. Pero tampoco me muevo. Prefiero la derrota por no acción que la que prostituya y acabe disolviendo mi mente. Al fin y al cabo es una derrota. No me gusta perder.

Líneas óptimas, no perfectas. Lo mejor, lo máximo a aspirar, el esfuerzo eficaz por haber sido eficiente. Si un día puedo dar diez, quiero diez y no menos. Si un día puedo dar tres, quiero tres y no menos. Lo óptimo, ese gran reto, porque es definible, porque no hay excusas.

Hoy me apetece divagar, pensar, reflexionar, meditar, y quizás, sólo quizás, exponer.

Tantos temas, tantas inquietudes, tanto por conversar y compartir. Tanto por aportar y tanto por debatir. Y busco el orden. Orden en el método, y método en el orden. Equilibrar, dejar que las piezas encajen silenciosamente en el puzzle, sin prisas, sin pausa. Y busco el método, o quizás no. Porque quizás, sólo quizás, el método hoy sea precisamente éste.
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Mensaje por sonríe el Sáb 20 Jul - 1:59

Ya me espabilé. Definido límite positivo y negativo. Ahora a por la escala de grises.
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Mensaje por sonríe el Sáb 20 Jul - 3:47

Y de la reflexión se fue a la ironía y de ahí al sarcasmo... y claro, llegaron las paradojas.

Tenemos por un lado al listo. Tenemos por el otro al inteligente.
En medio un escala de grises de confrontación constante, terreno social abonado entre la manipulación y pillería del primero, y la estrategia del segundo.

hmm...

Veamos. El listo acusa al inteligente de no tener listeza. También le acusa de no saber hacer las cosas. Aliña con una billetera normalmente más abultada que la del otro. Complejos en su base, y bastante marcados, que empiezan por los celos. Celos, envidia, odio... destrucción.

Y claro, tenemos al inteligente. Este chico que va a lo suyo. ¡Pero si esa guerra no es mía! Si él mira hacia delante, y no a personas. Mira al mundo, camina y se divierte con la sonrisa de un niño. A él que le dejen con sus libros, sus paseos, sus reflexiones y sus historias.

hmm Curioso.
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Mensaje por sonríe el Sáb 20 Jul - 3:57

Porque claro, si establecemos una línea en la que el listo tiende a infinito negativo... y el inteligente tiende a infinito positivo... ¡aquí tenemos un problema!

hmm a ver si no estaremos hablando de listos listillos sino de necios y cobardes...

... ¿y dónde colocamos aquí el enganche a la mochila del inteligente? Buf! ¡Pues claro! Si lo que le pasa es que no se quiere caer!

El necio y cobarde enchufa su dinamo en espiral negativa hacia infinito. Uséase, que va pa'llá <-
El inteligente, lleno de vigor, empieza a menearse to contento y tira pa'llá ->
Entonces el lumbreras de la izquierda alarga la mano para cogerse al inocente de la derecha. Y encima quiere que le dé las gracias por existir, le pida perdón por haberse cruzado en su camino, y hasta por sonreír. De hecho, respirar debería pasar cánones.

hmmm
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Mensaje por sonríe el Sáb 20 Jul - 4:07

hmm... curioso.

¡Vaya! Si el tocahuevos de la izquierda se cogiera a la mochila del happymind de la derecha, así, to asustao, pues claro... ¡a éste no le gustaría! ¡Y no querría jugar!

Ayayay que se va a liar. Porque para el primero la cuestión no es poder jugar, ¡es que el otro juegue por obligación y que no disfrute! Porque si disfruta y sonríe, es que está aprendiendo, y si está aprendiendo aún tenderá más a infinito positivo! ¡Ay qué peligro! ¡Dios! ¡Si eso no puede ser! Ay no, mejor hacer que juegue sin que se entere y así seguro que se le saca más partido.

¡Porque tú no solamente sabes jugar mejor que yo, sino que además siempre ganas!

... y a todo esto nuestro vigoroso con cara empanao pensando que qué lástima no haber cogido la cámara, que tiene un macro perfecto justo delante de las narices.

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Mensaje por sonríe el Sáb 20 Jul - 4:17

hm... esto se pone feo ¡al que tira pa'llá -> le gusta jugar! ¡Porque jugando se aprende! ¡Que jugar no es para ganar sino para compartir, aprender y sonreír! ¡Y descubrir cosas! ¡Y querer que pase otra vez! ¡Y que luego tengas tantas ganas de ir corriendo a tu amiguito para enseñárselo o explicárselo con el "WAAAAAAAAAAALAAAAAAAA... ¡mira qué tengo! ohhh..." !

hmmm... pero hay enemiguitos, y claro, el que va pa'llá -> no lo sabe. Porque claro, con lo bonito que es jugar, divertirse y sonreír... y se pone triste. No lo entiende. Y como no lo entiende y quiere seguir jugando, sigue buscando compañía de ese enemiguito. ¿Porque es tonto? Pues sí, porque no es listo, que es lo mismo siendo diferente.
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Mensaje por sonríe el Sáb 20 Jul - 4:24

Y aquí entramos por fin en la paradoja.

Si tenemos al bicho de la izquierda tirando pa'llá <- en su porquería exponencial interna
Si tenemos al ave de la derecha tirando pa'llá -> en su mirada que ansía la excelencia del alma a través del conocimiento más puro y bello

Si tenemos al engendro mononeurona de la izquierda tirando pa'llá -> en sus acciones físicas para engancharse al otro y encima pegarle patadas en la espinilla
Si tenemos al inocente alucinao tirando pa'llá <- en lo físico como respuesta al bien social, común, y de todos los santos, porque sino acabamos todos a hostias y ni el palo de Einstein...

... ¿se puede saber cómo coño despejamos las incógnitas aquí?


hmm ya. Por hoy ya vale. O bueno, no sé, quizás por un rato.
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Mensaje por sonríe el Sáb 20 Jul - 5:03

Espero que nadie se sienta ofendido y se tome lo anterior como lo que es: un sarcasmo como medio, para plantear una cuestión de fondo que creo de extrema importancia.

En plan serio no he sido capaz, me hierve la sangre.

Sres., miremos de frente el negro y el blanco porque sino jamás podremos actuar convenientemente en la escala de grises. Los dos puntos existen, y son definibles y tratables desde lo concreto y lo abstracto. O se hace así, o seguiremos teniendo la ecuación sin resolver. Si no se resuelve, al carajo vamos todos.

Smile
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Mensaje por sonríe el Sáb 20 Jul - 14:34

El problema es que el NC es perfectamente consciente de la ecuación. Juega a su favor, es su mejor jugada, y gana la partida. Por hastío, por manejo del sistema, o por manipulaciones emocionales de alta gravedad.

El problema es que el V es perfectamente consciente de la ecuación. Juega en su contra, es su peor jugada, y pierde la partida.
Porque se ha enseñado al V que jugar a ajedrez es síntoma de vanidad y soberbia, no de entrenamiento de la estrategia como herramienta.

Un jugador de ajedrez debería estar por encima de uno de póker. Sin embargo el primero sigue al margen de las soluciones porque deja que las emociones le puedan. Le da tanto pánico aceptar que haya NC del calibre que tiene delante, que no se mueve. No actúa por no iniciar caminos inertes y que van a acabar con el otro en mal lugar. Entonces no fuerza su ética, no da el gran paso, no mueve el caballo hasta el jaque mate definitivo. Al fin y al cabo también es una derrota. Y puede acabar durmiendo bajo un puente, mientras para el otro tan solo fue una simple partida de poker.

Teníamos a un gran ajedrecista por un lado. Teníamos a un jugador de poker que en realidad era de lo más cutre, mínimo y sin media hostia.

¿Cómo resuelve V el jaque mate a NC sin jugarse su ética, habiendo entrenado su inteligencia emocional lo suficiente pero incapaz de mover pieza? ¿Cómo se quita al NC del enganche a su mochila?

Pretendo llevar este debate en el plano de la abstracción, por eso voy a evitar dar referencias directas de casos concretos. En el foro hay muchos mensajes donde el fondo es éste.
Estamos sufriendo sin sentido, y se nos está rompiendo la mente sin sentido. Y no, no vale argumentar que nos sirve de entrenamiento emocional, porque la frase siempre es 'espabila, es que eres demasiado sensible'.
Que se lo digan a los que han contado según qué y han callado todo el resto.

Animo a atacar al bicho desde otra perspectiva. A ver qué sacamos.


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Mensaje por Violento Jazmín el Sáb 20 Jul - 14:49

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Ninguna línea lógica causa-efecto se sostiene, y sin sostenerse ¿para qué iniciarla?
Línea lógica causa-efecto...

Pues depende de cómo dilates la noción de lógica. ¿No decía Bateson quién decía que la lógica era un modelo incompleto de causalidad?

Claro que una deducción no es más que una tautología selectiva.

¿Cómo habrá que hacer para que la lógica no se lleve tan mal con el Tiempo?

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Mensaje por sonríe el Sáb 20 Jul - 15:35

hmm
Si tenemos un punto A como tronco, y un punto B como flor del árbol, partiendo de A nos será difícil ir hasta B sin perdernos por el camino. Será complejo conocer la certeza de B.
Si realizamos los razonamientos y análisis partiendo de A y de B a la vez, obtendremos la línea estable de certeza en su causa-efecto.
Se complique la ecuación lo que se complique, y aunque a veces los matices sean cuestión de decimales con periódicos finales, cada rama es distinta y se llega a una flor distinta.

Aquí la cuestión es no perdernos en las percepciones, que adulteran el hecho mismo y acaban cambiándole forma, color y hasta su propio nombre. Eso es lo más arduo, lo que dilata los procesos, lo que se carga la eficiencia, y lo que consigue que desistamos en cierto tipo de razonamientos.

Luego el tiempo se lleva mal con la lógica por ese motivo, porque como amigo permite la ejecución causa-efecto limpia, óptima en tempo, forma y fondo. Como enemigo es la vía donde las percepciones, las dudas, las incisiones externas y las inseguridades propias van tirando piedras hasta que llegamos al punto anterior: el hastío, la adulteración de procesos lógicos objetivos, la relatividad subjetiva de lo que en principio era lo óptimo. Es decir, que el tiempo no varía la lógica en su grado más abstracto y esencial, lo que hace es forzarnos a mantenernos sólidos en el trazamiento inicial de lo óptimo.

hmm esto se pone interesante. Muchas gracias chicos Smile))))))))))))))))))

Una más. A piedrecita, camino ligero. A piedra, camino dolorido. A rocas, camino imposible. Si llega la rotura, nos perdemos y estamos perdidos. Jaque mate del jugador de póker que ni siquiera sabía jugar a ajedrez.

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Mensaje por sonríe el Sáb 20 Jul - 15:42

Añado una genialidad de Dexter que he encontrado hace unos minutos. Creo que puede ayudar a completar el hilo.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Fuente: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Felices vacaciones Miguel!

Ojo, ten cuidado con la montaña rusa!:D 

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]


Última edición por sonríe el Sáb 20 Jul - 16:08, editado 1 vez
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Mensaje por sonríe el Sáb 20 Jul - 16:23

Pero accionan.

Si a ti no te escuchan argumentas, intentas debatir, y finalmente paras.
Uno de esos carece de argumentos, de ánimo de debate, y por supuesto de mera intención de cambiar de opinión. Para un sujeto así "no cuenta la verdad sino quién queda como que ha dicho la verdad". Es decir, "su verdad" aunque sea erróneo e incluso grotesco. Como ejemplo gráfico me encanta el del diccionario: disfruta enormemente tratando de convencerte de que una palabra tiene tal significado, cuanto más rato mejor; se irrita en la misma proporción si se te ocurre pedir un diccionario para evitar discusiones estériles, tenga razón quien la tenga.

Frente al silencio y la indiferencia, un pajarraco de esa índole hace algo físico para obligarte a que le escuches, que le prestes atención, que pases por su aro. Su actitud siempre va in crescendo, pero en sentido negativo. De ahí lo que apuntaba sobre las tendencias a los límites.

¿Aprender a mantenerle quieto? No sirve. Mientras tú estás con tus libros y tus cosas, ese anda buscando la forma de ganar una migaja de terreno más.

Me temo que seguimos sin resolver la ecuación Sad



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Mensaje por Violento Jazmín el Sáb 20 Jul - 17:07

Es que mira que te expresas raro.. (pero eres adorable Embarassed Embarassed ) . No debería estar escribiendo esto, que estoy haciendo un trabajuelo que me trae de cabeza. Pero es que he tomado un café y me ha dejado LOCO.

Usted deberá disculparme si nota que le entiendo torcidamente. Créame que no es doloso, que es que yo siempre he sido más de hablar que de escuchar. Que no estoy nada orgulloso de eso.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Aquí la cuestión es no perdernos en las percepciones, que adulteran el hecho mismo y acaban cambiándole forma, color y hasta su propio nombre.
la adulteración de procesos lógicos objetivos, la relatividad subjetiva de lo que en principio era lo óptimo
Pero ejjj que estoo..., me parece un pelín sospechoso.

Yo no creo que sea cuestión de enrasar nuestros espejuelos cogitantes. Ni pitagorizar ni platonizarlo, del nóumeno lo que debemos es abdicar. Y para emanciparse del enredo hay que acallar al diablillo Realista que se nos posa en el hombro de la derechona, que mira de colocarnos en esa perspectiva que decía Laplace, y no se puede, no se puede. Es por el Tiempo del que yo hablo, el que a cada instante da un salto al vacío. Ha escrito el gran Agustín García Calvo:

"cualquier saber o ciencia es una fe en cuanto incluya en sí el Futuro, esto es, el contar como pasado lo que no ha pasado; pero eso es justamente lo que la Ciencia, por fuerza, hace."

Además, que no hay gestalt sin gestalter. Por aquí se lleva la enacción, ¿no?

No hay causa-efecto limpia, es más, como dice Deleuze, la repetición va en contra de la ley moral como de la natural.

Será que soy de los que van por el camino siniestro...
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Mensaje por sonríe el Sáb 20 Jul - 18:17

[Yves]
Tienes la facultad de hacerme borrar la libreta y empezar de nuevo. Si es que ya está bien, joía pol saco.

Hala, ahora a considerar el factor hélice en los dos vectores principales y en cada uno de ellos por separado. Y claro, con rigor, desde el principio.

Necesito dopping. Voy a por una galleta de chocolate Suspect

[Violento Jazmín]
Y tú un cielo inquieto Embarassed , y qué alegría! cheers

Tengo que revisar el texto. La falta de formación en ciertas áreas me impide expresarme con mayor propiedad. Es uno de los motivos por los que tengo que recurrir a juegos de palabras y metáforas, para hacerme entender en un punto intermedio con el interlocutor. Mi mente trabaja mucho con imágenes, líneas y estructuras. Esto me ayuda con los análisis, porque son resúmenes concisos con los que trabajar de forma ágil, verlo todo teniendo delante algo aparentemente simple. Pero luego me toca volver a desarrollarlos para hacerme entender y ahí es cuando se lía la cosa. A veces me pongo nerviosa, cojo un papel y un boli, hago un par de rayas y suelto un "a ver, más rápido, un momento... ¿lo ves? Éste es el problema. Y ahora qué hacemos hmmm" :roll:
Me voy poniendo las pilas, tengo mucho por hacer. Encontrar a gente como vosotros me motiva muchísimo.

[99] Tú tranki, que de este hilo no se sale sin darnos un mínimo gustazo.

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Mensaje por sonríe el Sáb 20 Jul - 18:26

Vale, que me lío sola y ya lo tengo. Los dos niños son el mismo, no hay movimiento atrás y adelante como dices, por lo tanto son dos distintos con misma tendencia a infinito positivo, que resulta lo mismo en su todo.
Dicho de otra forma, esos dos niños son la horizontal. Por ejemplo, lo que estamos haciendo aquí ahora mismo. No son el listo y el inteligente, son dos inteligentes girando por un eje que está en el límite positivo de máximo alejamiento del tontaina tocahuevos.

hmmm

Por eso no paran, porque ninguno de los dos entorpece el camino del otro. Si uno va frenando, el otro compensa y viceversa. Trabajo en equipo eficiente.

Y de ahí el punto de [99], que parecía cargarse el ejemplo gráfico pero no. Se trata de dos vectores distintos. <- dos rectas distintas, tengo que matizar bien esto.

hmmm


Última edición por sonríe el Sáb 20 Jul - 18:56, editado 1 vez
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Mensaje por Violento Jazmín el Sáb 20 Jul - 18:43

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Puedes decir que cuando uno va en un sentido, el otro va en el otro sentido. Desde su punto de vista, así es. Sin embargo, desde alguien que observa desde fuera los dos corren hacia adelante. Ni Patri ni Arturo están dando marcha atrás en ningún momento. Solo hay una dirección, aunque hay dos sentidos.

Joder, tengo que hacer otro inciso.

Acabo de acordarme de uno de los momentos de mi vida en los que toqué fondo y fui el hazmerreir de todos mis compañeros. Era un juego y nos tocaba correr alrededor de un corro. Y no sé si habíamos o no transigido la regla para que tal cosa ocurriera, pero estábamos corriendo en sentidos opuestos, desde fuera.

Yo tenía un correr muy patizambo, me estiraba patrás del todo, hiperlordizando mi columna y mirando parriba.

Y la otra niña hacía al revés, corría encogida palante mirando hacia el suelo.

Y claro, pasó lo que tenía que pasar. Que la niña me embistió en pleno estómago. Era la primera vez que me quedaba sin respiración, y encima gasté el último aire que me quedaba para preguntar si me estaba muriendo, o algo así.

Subterráneo.
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