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Entendiendo la Superdotación profunda

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Mensaje por José Luis el Mar Jun 04 2013, 17:20

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:La imagen de la derecha me suena a lo que se hace en las escuelas, no se impulsa al más capaz ni se le brindan herramientas adicionales sino que se nivela para abajo. Todos iguales. Le damos dos cajones al que no llega, pobre. Y el otro ya se las apañara solito. Para qué vamos a darle un cajón que no necesita.

Lo mismo que he comentado antes, según la segunda perspectiva, pero con muchas más palabras Sad
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Mensaje por Elisewin el Mar Jun 04 2013, 17:22

Si, es lo mismo. Es que lo comparto plenamente. Ahora, si es para que todos puedan ver el partido, está todo bien...
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Mensaje por Morgana el Mar Jun 04 2013, 18:07

No creo que haya una oposición en general a una educación elitista para un determinado colectivo. El problema es que muchas de las cosas que se proponen para la educación del alumno superdotado benefician también a los alumnos más normales. Así que es lógico que la gente se pregunte por qué fulanito tiene estas posibilidades y sus hijos no, si también redundarían en su beneficio. Por ejemplo, los talleres extracurriculares están muy bien para todo tipo de alumnos ¿Por qué sólo acceden a ellos un determinado colectivo? Aquí ni siquiera llegan a todas las altas capacidades, solo a superdotados, conglomerados y precoces, y encima dentro de ellos tienen prioridad los alumnos con condiciones sociofamiliares más desfavorecidas, supongo que por limitaciones presupuestarias.

Yo soy defensora de la educación pública y estoy convencida de que se pueden hacer muchas cosas dentro del modelo de educación inclusiva que ahora mismo parece inamovible. Un modelo similar al mío, de integración mixta, con algunas clases segregadas y otras inclusivas, con profesorado especialista y con otro tipo de particularidades es perfectamente trasladable a las altas capacidades.
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Mensaje por José Luis el Mar Jun 04 2013, 19:30

Leyéndote el último párrafo me ha venido a la cabeza el aula de desarrollo de capacidades aragonesa. ¿Podrían asimilarse?
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Mensaje por José Luis el Mar Jun 04 2013, 19:53

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:No creo que haya una oposición en general a una educación elitista para un determinado colectivo. El problema es que muchas de las cosas que se proponen para la educación del alumno superdotado benefician también a los alumnos más normales. Así que es lógico que la gente se pregunte por qué fulanito tiene estas posibilidades y sus hijos no, si también redundarían en su beneficio. Por ejemplo, los talleres extracurriculares están muy bien para todo tipo de alumnos ¿Por qué sólo acceden a ellos un determinado colectivo? Aquí ni siquiera llegan a todas las altas capacidades, solo a superdotados, conglomerados y precoces, y encima dentro de ellos tienen prioridad los alumnos con condiciones sociofamiliares más desfavorecidas, supongo que por limitaciones presupuestarias.

Entiendo que debe existir si en España no hay ningún centro específico, y todas las iniciativas que conozco (y que conocen quienes conozco) han chocado siempre con la misma barrera.

Hace años tuvimos un problema en la asociación porque a los talleres acudían todos los niños (los que estaban detectados y sus hermanos). En los de inteligencia emocional iba la cosa como la seda, lógico, pero en los talleres de enriquecimiento cognitivo los menos hábiles no podían seguir el ritmo de la mayoría, lo que obligaba a los profesionales a atenderles para que no se frustraran, repercutiendo también en quienes sí podían seguirlos porque se terminaban aburriendo. Tras la experiencia, se decidió que a determinados talleres solo podían ir los que mostraran las habilidades necesarias para no encontrarnos con este inconveniente.
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Mensaje por Milden el Mar Jun 04 2013, 20:10

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Muchos de ellos no pueden integrarse en el aula (y tampoco en las asociaciones) por mucho cariño que se le ponga. Sobre todo si desarrollan conductas difíciles de gestionar, por las razones que sean.

Es realmente frustrante que ni siquiera donde deberían entenderte y donde deberías integrarte (Porque está encima programado para ello) no puedas hacerlo.
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Mensaje por José Luis el Mar Jun 04 2013, 20:53

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Muchos de ellos no pueden integrarse en el aula (y tampoco en las asociaciones) por mucho cariño que se le ponga. Sobre todo si desarrollan conductas difíciles de gestionar, por las razones que sean.

Es realmente frustrante que ni siquiera donde deberían entenderte y donde deberías integrarte (Porque está encima programado para ello) no puedas hacerlo.

La realidad asociativa española no permite demasiadas cosas. Ten en cuenta que su finalidad es atender al mayor número de criaturas posible, eso estadísticamente te puedes imaginar dónde lleva. Hay asociaciones más dinámicas y con una estructura suficientemente potente para atender a una mayor diversidad, como FANJAC o Sin Límites, mientras otras apenas subsisten con algunas pocas decenas de familias que ponen los recursos que no les llegan de ningún lado, haciendo malabares constantemente para poder siquiera tener uno o dos talleres. Y como la vida de las mismas es fluctuante (depende del impulso de quienes las dinamizan), a veces están arriba, liderando el sector, y luego se ven abocadas a la desaparición, como estuvieron hace un tiempo algunas de Andalucía. Cuesta cambiar eso.
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Mensaje por José Luis el Vie Jun 07 2013, 13:21

Interesante enlace, Erasmo...

Para desgranarlo poco a poco.
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Mensaje por Invitado el Vie Jun 07 2013, 13:42

Si querido José Luis.Si la Superdotación no es conocida, mucho menos la Superdotación profunda.

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Mensaje por Invitado el Vie Jun 07 2013, 13:46

"En principio, a causa de esta asincronía del desarrollo el ajuste social es a menudo dificultoso, especialmente en la infancia y en los primeros años de la adolescencia (Hollingworth, 1942; Morelock, 1992). La intensidad emocional y religiosa y las preocupaciones morales y existenciales dejan una impronta imborrable, y permanecen así durante toda la vida (Hollingworth, 1942; Roeper, 1991; Silverman, 1989). Burks, Jensen y Terman (1930), señalaron que “el niño de Cociente Intelectual 180 tiene uno de los más difíciles problemas de ajuste social con los que ningún ser humano mereció encontrarse jamás”"

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Mensaje por Invitado el Vie Jun 07 2013, 13:47

Yo soy partidario de que cada alumno vaya al ritmo que necesite.Sino malgastamos talento.

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Mensaje por izurdesorkunde el Vie Jun 07 2013, 14:11

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Yo soy partidario de que cada alumno vaya al ritmo que necesite.Sino malgastamos talento.
Cada persona, Erasmo, sea niño o adulto. Que cada uno "fluya" a su ritmo, para desarrollar el talento.
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Mensaje por azor el Sáb Jun 08 2013, 06:13

En cuanto a los estudios de educación superior? Deben ser los mismos procesos para personas adutas con superdotación profunda que para el resto de estudiantes? En cuanto a los estudios de posgrado, a los que tuviesen ciertos antecedentes ya de una trayectoria inusual, debiera por lo menos ofertársele más variedad. Qué opinan?
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Mensaje por Cualquiera el Jue Abr 03 2014, 12:19

Ejem... ¿es mucha molestia que se me proporcione un enlace al texto del primer post del hilo? Embarassed
Es que me interesa mucho, y parece ser que lo habéis quitado (editado).
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Mensaje por Willy el Miér Mayo 07 2014, 19:22

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Ejem... ¿es mucha molestia que se me proporcione un enlace al texto del primer post del hilo? Embarassed
Es que me interesa mucho, y parece ser que lo habéis quitado (editado).

Uff. Ese mismo texto va a ser complicado, pero igual alguien tiene alguno igual de bueno...

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Mensaje por José Luis el Miér Mayo 07 2014, 19:38

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
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Hablo solo desde mi experiencia, que es corta en tiempo.

Personalmente he conocido poquísimos casos (obviamente, son muy escasos), y tenían una enorme dificultad para encajar en grupos de trabajo. En el aula era algo atroz, y en la asociación, en menor grado, también. Distorsionaban todo el trabajo del resto. Era como meter a un adulto entre niños.

Luego conocí casos por otras personas y contaban cosas similares. No lograban encajar en ningún sitio, y solo la guía de los adultos lograba paliar algo los efectos.

Son muy diferentes (pero ojo, no como un patrón común, sino cada uno en su especificidad), a los pocos minutos de hablar con ellos te das cuenta de que están a otro nivel. Había uno especialmente conflictivo que vivía en un cuerpo de 10 años con la mente de un adulto de 40. Una bomba de relojería.

José Luis, desde lo que conoces,¿cómo se puede ayudar a un superdotado profundo?

Depende del caso. Si tiene una familia que apoya el talento, elevar sus retos hasta que encuentre su elemento. Eso en España es imposible, claro, pero fuera sí se aceleran lo que haga falta.

Si tiene problemas familiares, la cosa se complica, porque el entorno no lo va a comprender y será siempre una barrera. Salir de ahí cuanto antes puede ayudarles, y encontrar a iguales (que serán poquísimos) para poder encontrar retos.

Pero esto es muy genérico, como dije cada caso es un mundo.
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Mensaje por M_baja_solicitada el Jue Mayo 08 2014, 16:06

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Última edición por Vereno el Lun Jun 09 2014, 22:29, editado 1 vez
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Mensaje por José Luis el Jue Mayo 08 2014, 16:30

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Hablo solo desde mi experiencia, que es corta en tiempo.

Personalmente he conocido poquísimos casos (obviamente, son muy escasos), y tenían una enorme dificultad para encajar en grupos de trabajo. En el aula era algo atroz, y en la asociación, en menor grado, también. Distorsionaban todo el trabajo del resto. Era como meter a un adulto entre niños.

Luego conocí casos por otras personas y contaban cosas similares. No lograban encajar en ningún sitio, y solo la guía de los adultos lograba paliar algo los efectos.

Son muy diferentes (pero ojo, no como un patrón común, sino cada uno en su especificidad), a los pocos minutos de hablar con ellos te das cuenta de que están a otro nivel. Había uno especialmente conflictivo que vivía en un cuerpo de 10 años con la mente de un adulto de 40. Una bomba de relojería.

José Luis, desde lo que conoces,¿cómo se puede ayudar a un superdotado profundo?

Depende del caso. Si tiene una familia que apoya el talento, elevar sus retos hasta que encuentre su elemento. Eso en España es imposible, claro, pero fuera sí se aceleran lo que haga falta.

Si tiene problemas familiares, la cosa se complica, porque el entorno no lo va a comprender y será siempre una barrera. Salir de ahí cuanto antes puede ayudarles, y encontrar a iguales (que serán poquísimos) para poder encontrar retos.

Pero esto es muy genérico, como dije cada caso es un mundo.

José Luis, ¿esto que dices lo aplicas a niños superdotados profundos, a adultos superdotados profundos, o a ambos?

Niños y adolescentes, seres en formación. Luego es responsabilidad de cada uno elegir su camino, y si necesita ayuda seguro que la encuentra en algún amigo o en algún profesional. Cuando el pajarillo vuela lo tiene que hacer solo. Y ayudarle si se rompe un ala, pero sin acompañarle en su vuelo todo el rato.
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