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Amor y Tiempo

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Re: Amor y Tiempo

Mensaje por Morgana el Vie Abr 26 2013, 17:59

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Para empezar, los sentimientos no pueden ser teorizados ni modelizados ni racionalizados.
Que alguien te caiga bien o mal, para mí, es visceral.
Lo que entiendo de lo que acabas de exponer es que la conexión que se genera entre dos personas es un producto de un proceso cognitivo voluntario... pues no estoy de acuerdo con eso.
Uno puede, a través de un proceso de esta naturaleza, generar vínculos con personas pero yo dejaría muy fuera de esto el amor, que creo que es el tema del hilo.
Si tengo una relación de pareja con alguien en base a una teoría que me resulta tan fría, de seguro que el amor (como se lo entiende en general) no es una parte integral de dicha relación. Así lo veo yo.
Igual, en mi opinión el amor no existe. Siempre he pensado que las relaciones de pareja son construcciones sociales.

¿Visceral? Que yo sepa las vísceras ni sienten ni piensan, ni el amor tiene nada que ver con el corazón. Los sentimientos nacen en el mismo sitio que nacen los pensamientos, las ideas, las teorías, las razones y los modelos. Claro que se puede hacer teorías y modelos sobre ellos. ¿No fuiste tú la que contestó lo contrario en el juego de las preguntas y respuestas? Que alguien te caiga bien o mal, depende de muchos factores, todos perfectamente analizables ¿Tú no hacías psicoanálisis? Voluntario no, aunque la voluntad en ocasiones hace milagros. No sé si era Platón el que decía algo como "Compórtate como si estuvieras enamorado y acabarás enamorándote"
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Re: Amor y Tiempo

Mensaje por Elisewin el Vie Abr 26 2013, 19:43

Era metafórico, obviamente. Como que es algo que no puede ser explicado por la vía convencional. Uso una construcción gramatical absolutamente inapropiada (porque las vísceras no tienen nada que ver con el proceso a excepción de que se sientan las maripositas en el estómago).
No tengo conexión con nadie, llamando conexión a esa corriente de... algo que no sabría explicar... exceptuando una sola persona y hace ya demasiado tiempo... y me he pasado la vida entera intentando reconstruir eso que sentí, pero ahora en forma voluntaria y racional, sin lograrlo, por supuesto.
Por eso digo que no creo en el amor.
Hago psicoanálisis para encontrar por qué me pasan algunas cosas que me pasan. No termino de entender la relación entre hacer psicoanálisis y enamorarme. O entre hacer psicoanálisis y teorizar y modelar mis relaciones con los demás. No es por eso que me analizo.
Voluntaria y racional es mi relación actual. Y no tiene nada que ver con el amor. Por mucho que me comporte como si estuviera enamorada, veinte años han pasado y evidentemente no acabo enamorándome, no siento nada parecido a lo que yo sé que es enamorarme.
Yo creo que estamos mezclando las cosas.
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Re: Amor y Tiempo

Mensaje por Morgana el Vie Abr 26 2013, 20:57

Francamente, yo no conozco parejas de larga data que actuen como enamorados. En la tele sí, algunos viejecitos he visto, de esos que son todo ternura y cariñitos hacia la pareja, a lo mejor es cosa de la tele y luego no es tan así. Que no es lo mismo el amor que el enamoramiento y hay parejas de 20 años que se quieren, se cuidan mutuamente y se perdonan los errores, y eso es amor, pero no enamoramiento, que es lo que muchos echan en falta en la crisis de los 40 o de los 50, las palabras cariñosas, la pasión, las llamadas a medianoche para decir te quiero, los pequeños detalles, los besos, las miradas...
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Re: Amor y Tiempo

Mensaje por Willy el Vie Abr 26 2013, 21:08

Yves, como siempre, ha expuesto cosas muy interesantes a mi parecer.
Ha re-introducido el concepto de tiempo como pieza clave en todo esto de las emociones (tiempo psicológico, matizo).

En las relaciones amorosas, existe un desplazamiento en ambos sentidos en el eje de esa variable, ya que interviene el pasado de uno mismo, como condicionante de la relación con la persona actual, en tanto en cuanto dicha relación se nutre de todas las experiencias pasadas, y también interviene el futuro, en tanto en cuanto la relación presente se basa en el deseo (en el contexto del devenir), "esperar" algo, un producto emocional, de esa relación presente.
Eso es, claramente, secuencial-lineal, como dice homo, causa-efecto.

Homo, además, dixit:

pero cuando hablamos de emociones me gusta más la perspectiva bidireccional, la enactividad, en la que más que una evaluación se trataría de complementariedad, viabilidad, satisfacción de estados sin búsqueda de optimización. Aunque esta búsqueda de optimización efectivamente influya en las emociones, pero más como perturvador que catalizador.

Con esta perspectiva, la variable tiempo psicológico pasa a un segundo plano, y la pregunta es: ¿somos tu y yo "más", en su sentido emergente*, en el presente, independientemente de mis/tus condicionamientos y mis/tus devenires? Si? That's love :afro:

*X + Y > 2 , con X = Y = 1?




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Re: Amor y Tiempo

Mensaje por Elisewin el Vie Abr 26 2013, 21:14

Yo sí Morgana, tengo unos compañeros de trabajo que llevan como 40 años de casados + noviazgo y siempre parecen novios recientes, andan juntos todo el tiempo, caminan de la mano, se miman, como esos de la tele. Ay, que bonito sería tener una pareja así.
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Re: Amor y Tiempo

Mensaje por Juan Gnav el Sáb Abr 27 2013, 20:02

Willy ¿le tienes manía a la raya roja "reintroducido"? normalmente en la mayoría de prefijos te veo utilizar el guión? el guión lo veo como sutileza en un significante.

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Re: Amor y Tiempo

Mensaje por Elisewin el Sáb Abr 27 2013, 21:20

Yo creo que son sutilezas para resaltar significados. Y es como todo, usado en la justa medida en verdad está bueno. En exceso, quizás sería in-digesto. :D
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Re: Amor y Tiempo

Mensaje por Juan Gnav el Sáb Abr 27 2013, 21:48

llevo 28 años y bastantes meses casado, no veo pasión, a lo mejor la vería con unos botas de cuero de tacón medias con liguero un picardias rojo de gasa transparente una lencería negra, y un todo vale. No se lo que querría mi mujer de mi, quizás ese es el problema, tengo pelo en la parte delantera de mi cuerpo y en las extremidades, totalmente lampiño por detrás, si ella quisíera me quitaría el pelo, pero no lo se. Le gusta Brosnan y tengo ese tipo de pelo. a Los 30 años, nos hacemos falta para no estar solos(hablo de mi caso), nos queremos como.... no se nos queremos para estar ahí, ya ni nos vemos guapos o resultones, estamos tan acostumbrados a vernos que ni nos miramos (¿observamos?), ¿y la libido? quizás las pastillas. Pero no, reacciono ante una escena porno, ante una película, luego no debe ser eso. No somos mimosos entre nosotros nunca lo hemos sido, nos hemos limitado a convivir.

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Re: Amor y Tiempo

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