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El Insight

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El Insight - Página 4 Empty Re: El Insight

Mensaje por Sergio Fisch el Jue Jun 20, 2013 2:29 pm

"¿Podría decirse, siguiendo tus reflexiones, que la razón es analítica y la intuición sintética?" José Luis.

Excelente hallazgo. Sí, creo que sí, al menos desde mi punto de vista.

Sergio Fisch

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Mensaje por homo divergenticus el Jue Jun 20, 2013 2:31 pm


Platón destaca el valor superior de la intuición sobre la reflexión. Aristóteles busca el equilibrio entre ambas. La escolástica, muchos de sus autores, distingue entre idea intuitiva (inmediata por la presencia real de la cosa conocida) y la idea abstracta (recepción no inmediata), es decir simbólica, aquí recuerdo la correlación entre capacidad de abstracción y simbolismo.
Para Spinoza en la intuición la cosa es conocida sólo por su esencia (lo que es para sí misma, carácter intrínseco) o por el conocimiento de su causa próxima (carácter extrínseco).
 
Kant comenta:”la intuición tiene lugar en tanto que el objeto nos es dado, lo cual únicamente nos es posible, al menos para nosotros los hombres, cuando el espíritu ha sido afectado por él de cierto modo” (K.r.v.,A 19), sigue Kant comentando que los objetos nos son dados por medio de la sensibilidad, y sólo ésta produce intuición (loc.cit.). La intuición es empírica cuando se relaciona con un objeto por medio de las sensaciones, llamándose “fenómeno” al objeto indeterminado de esta intuición. La intuición es pura cuando no hay en ella nada de lo que pertenece a la sensación. La intuición pura tiene lugar a priori como forma pura de la sensibilidad “y sin un objeto real del sentido o sensación”.
 
Efectivamente José Luis, era esta profundidad a la que refiere Kant, la que buscaba. Aunque Kant separa las sensaciones del intelecto, esto se ha demostrado científicamente imposible en la práctica, por lo que la solución que se me ocurre es el razonamiento simbólico, sin presencia real del objeto, como explicación a esta intuición pura o insight por ponernos modernos.

 
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Mensaje por Sergio Fisch el Jue Jun 20, 2013 2:32 pm

Puesto que la intuición, así visto, sería síntesis, podemos verla como un razonamiento que salta desde la razón al objeto y vuelve con enunciados nuevos, enunciados que no se pueden desprender de ningún análisis ni de ninguna fantasía.

Sergio Fisch

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Mensaje por Sergio Fisch el Jue Jun 20, 2013 2:36 pm

Acabo de leer tu post, homo divergenticus. Lo de Spinoza se me escapa (es el filósofo más difícil), pero lo de Kant me parece refrescante. Yo dije que la razón saltaba al objeto en la intuición, pero es posible que el que salte a la razón sea el propio objeto...

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Mensaje por Sergio Fisch el Jue Jun 20, 2013 2:38 pm

Sensaciones e intelecto quizás no deban verse como una oposición o un dualismo, sino como aspectos de una misma capacidad. ¿Por qué suponer que se piensa con la razón solamente, y no también con los sentidos, la sangre, etc.?

Sergio Fisch

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Mensaje por homo divergenticus el Jue Jun 20, 2013 2:40 pm

Sobre la intuición como síntesis, efectivamente las teorías neurocognitivas "modernas", relacionan el hemisferio derecho cerebral, la capacidad sintética y la intuición.
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Mensaje por homo divergenticus el Jue Jun 20, 2013 2:41 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Sensaciones e intelecto quizás no deban verse como una oposición o un dualismo, sino como aspectos de una misma capacidad. ¿Por qué suponer que se piensa con la razón solamente, y no también con los sentidos, la sangre, etc.?

Efectivi wonder Sergio.
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Mensaje por Sergio Fisch el Jue Jun 20, 2013 2:41 pm

Perdón por insistir con lo del ajedrez, pero es una fuente de datos muy provechosos: Vasily Smyslov, 7º campeón mundial, decía que él pensaba con las manos más que con el cerebro. Yo le creo. Algo parecido pasa con los músicos...

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Mensaje por homo divergenticus el Jue Jun 20, 2013 2:43 pm

Señores y señoras mis felicitaciones por poder mantener un diálogo enriquecedor.

Sobre todo a tí Solpar, como iniciadora e incitadora.
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Mensaje por solpar el Jue Jun 20, 2013 2:50 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Señores y señoras mis felicitaciones por poder mantener un diálogo enriquecedor.

Sobre todo a tí Solpar, como iniciadora e incitadora.

Un auténtico placer, Homo.
Sois alimento para el espíritu, ja,ja (me habéis resuelto muchas dudas....)

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Mensaje por José Luis el Jue Jun 20, 2013 5:46 pm

Mola hilar ideas de este modo distendido.
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Mensaje por Willy el Jue Jun 20, 2013 6:02 pm

Sip, se nota que han estado ustedes relajados y disfrutaban de la conversación. Da gusto leer cuando hay sincronía.

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Mensaje por Sergio Fisch el Sáb Jun 22, 2013 1:13 pm

"Lo real es real desde y gracias a lo no real, a lo imaginario." ¡Y viceversa!, Yves. No recuerdo quién dijo que lo que hoy es real, ayer fue imaginario. Un ejemplo: los átomos.

"De ahí a admitir que todo es creencia y nada le queda a la razón más que su propia fe." Yo creo que sí. Tengo fe en eso. Surprised

"Jugaba en su contra la necesidad humana de ver patrones por todas partes." Lo gracioso es que por "patrón" también se entiende "jefe", "mandamás", "amo", "capataz", "dueño", etc.

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Mensaje por Dexter9 el Sáb Jun 22, 2013 3:16 pm

Lo no real o inexistente es real solo si tienes imaginación!

La subjetividad es esa realidad mental – no real de como percibimos el mundo.
 
La no realidad solo pueden existir desde un observador con capacidad de percepción, razonamiento e imaginación, la verdadera realidad no la conocemos.
 
Surfeamos (todos los átomos que conforman el universo) en una onda de tiempo que se forma de lo no existente que pasa por el ahora “presente” a una velocidad superlumínica y se fuga para dejar de existir casi instantáneamente. Por cierto, esa instantaneidad no es divisible y existe entre dos inexistencias, un pasado y un futuro.
 
Solo podemos saber que el pasado existió gracias una memoria, bien sea biológica o artificial.
 
La creencia es la fe del ignorante. Siempre que se crea en algo es porque se ignora algo.
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Mensaje por Sergio Fisch el Sáb Jun 22, 2013 3:49 pm

¿Y el Insight, Dexter9?

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Mensaje por Dexter9 el Sáb Jun 22, 2013 4:55 pm

No conozco mucho del tema y lo que puedo inferir es que al tener la capacidad de percepción, nuestro cerebro tiene que ir descifrando nuestro entorno casi instantáneamente.

Para mi el insight es algo similar, la comprensión debe tener diferentes velocidades y cuando va a exceso de velocidad y éste se estrella contra una solución o idea inesperada ocasiona un estimulo emocional.
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Mensaje por Baldufa el Sáb Jun 22, 2013 5:20 pm

Y dijo Willy: 

3.Insight estructural: Es el conocimiento consciente o inconsciente del sujeto que adquiere, emplea y proyecta por medio de la unión de estructuras.


La intuición, en tanto que "percatación" inconsciente, podría formar parte d este tipo de insight? 

Lo siento, no he leído todas las páginas, que son 7 ya, pero no me quería quedar sin contestar! os echo de menos!
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Mensaje por Sergio Fisch el Sáb Jun 22, 2013 5:20 pm

Algo de eso hemos estado hablando, sí, la velocidad de la razón según los niveles de consciencia... Y los saltos que da la razón hacia el objeto (o los saltos que pega el objeto hacia la razón).

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Mensaje por Willy el Lun Oct 06, 2014 9:54 am

Up!

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Mensaje por izurdesorkunde el Dom Sep 09, 2018 3:22 pm

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"En una [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo], a la que tendría que haber prestado atención antes, Adam Chuderski y Jan Jastrzebski demuestran que ese momento de iluminación –que se resume con la expresión ‘¡eureka!’— no tiene nada de especial.
La resolución más o menos eficiente de los problemas de insight, en los que hay que salirse del carril usual para encontrar la solución, depende de operaciones típicas de la memoria operativa (mantenimiento, recuperación, transformación, y control) asociadas también a la inteligencia."
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Mensaje por Caris el Lun Sep 10, 2018 7:30 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
"En una [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo], a la que tendría que haber prestado atención antes, Adam Chuderski y Jan Jastrzebski demuestran que ese momento de iluminación –que se resume con la expresión ‘¡eureka!’— no tiene nada de especial.
La resolución más o menos eficiente de los problemas de insight, en los que hay que salirse del carril usual para encontrar la solución, depende de operaciones típicas de la memoria operativa (mantenimiento, recuperación, transformación, y control) asociadas también a la inteligencia."

Estoy totalmente de acuerdo.

Yo, que he metido mis narices en el mundo espiritual (gurús, chamanes, maestros, seguidores etc...), me he salido con la sensación de que ya no saben que problemas inventarse que tienen que solucionar para alcanzar dicha iluminación; cuando en realidad todo parece bastante más sencillo.
Paradójicamente también es el sitio donde más personas inestables por metro cuadrado te encuentras - incluyendo los susodichos gurús, chamanes y maestros.
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Mensaje por izurdesorkunde el Lun Sep 10, 2018 11:31 pm

En ese artículo no se refiere a ese tipo de "iluminación" transcendental, sino al momento de insight en un descubrimiento (Como el de Einstein cuando trabajaba en la empresa de patentes y desarrolló la teoría de la relatividad)
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