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El suicidio

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Re: El suicidio

Mensaje por crr el Lun Nov 20 2017, 01:03

Me alegra que me haga esta pregunta porque no tengo ni puta idea de la respuesta jejejej

Es complicado el circulo vicioso. Eres hipersensible y te asusta el amor y todo eso porque reaccionas de forma desmedida y lo destruyes todo. Te haces la coraza y te alejas de ello pero no por eso dejas de necesitarlo. Te vuelves un bastardo sarcastico y al final estas en las mismas porque nadie quiere acercarse a ti hasta que te abras. Te abres y te desborda otra vez. Vuelta a empezar

Vivir en sociedad implica ceder y reprimirse. Represion emocional, le sumas represion intelectual y tienes una bonita olla a presion que no hay dios que lo soporte y que acaba saltando por los aires de una manera u otra.

No en vano las sociedades mas organizadas y represivas (japon, escandinavia etc) suelen tener mayor indice de suicidios. Yo que se, solo se que a menudo tengo la sensacion de que vivir es tener la cabeza aplastada bajo una bota constantemente, y las alternativas son costosas o decepcionantes tambien.
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Re: El suicidio

Mensaje por Piére Sâtre el Lun Nov 20 2017, 06:49

Nunca vi planteada una cuestión así por qué en el caso de la represión al amor debiera ser algo que no existiese.
Una alta reacción quizás a crear una vida "organizada" dónde la mayoría se aspira alcanzar, el hecho de una seguridad organizativa poco interiorizada.
Tal vez pasada la etapa de un ser solitario emocionalmente aunque sí con la interacción natural más sencilla así desapareciera el miedo, en la relación desentendida de responsabilidad y con alto grado compañía demostrada como suele ser la amistad.
Entonces puede ser tomado como una característica propia de cada persona la cual no ser traicionada y actuar conforme ese propio legado
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Re: El suicidio

Mensaje por Yomisma_baja_solicitada el Lun Nov 20 2017, 08:29

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:¿Cómo ayudar a aquel al que la vida le da la espalda, a quien todos sus esfuerzos convierte en baldíos, a quien sistemáticamente la vida tuerce sus proyectos hasta convertirlos en un amasijo sin sentido?
¿Cómo alejarle de la idea del suicidio? ¿Cómo sacarle de la depresión a la que le ha llevado el resbaladizo túnel de la vida sin aparente fondo?

¿Cómo?

Llevándole al doctor. La depresión con ideas suicidas es algo muy serio que hay que atender.
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Re: El suicidio

Mensaje por xero-q el Lun Nov 20 2017, 10:52

Pues es tan obvio que no sé cómo alguien aquí puede preguntárselo, yo mismo he tenido "depresión con ideas suicidas" y es bastante común entre los realmente deprimidos, pero... tiene remedio, claro que no será "tómate esta píldora y ya te pondrás feliz" pero mucho se puede hacer...

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Re: El suicidio

Mensaje por JAZZY el Mar Nov 21 2017, 10:37


LLegado a ese punto está claro que se necesita ayuda profesional, pero también la propia persona tiene que querer ser ayudada para poder salir de ese pozo existencial en el que se encuentra... Es mi opinión.
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Re: El suicidio

Mensaje por Truman207 el Miér Nov 22 2017, 14:37

Izur me has dejado muy preocupada al leerte...
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Re: El suicidio

Mensaje por Sempiterna el Miér Nov 22 2017, 16:11

El suicidio es un drama y el suicida una persona digna de compasión, pero la tendencia en sí es uno de los chantajes más aberrantes que hay. Por una persona querida hacemos lo que haga falta, cosas impensables, que incluso nos repugnan, nos dejan en mala situación o quiebran nuestros principios; prácticamente nadie tiene la fortaleza mental y la presencia de ánimo necesarias para no ceder cuando cree que la salvación de alguien cercano puede estar en sus manos, evidentemente yo la primera, pero eso no puede evitar que reconozcamos que la amenaza suicida es una estratagema blanca que desemboca en chantaje emocional descarado. Y, por supuesto, nadie al margen del suicida debe sentirse responsable de un acto tan egoísta.
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Re: El suicidio

Mensaje por Brisa_baja_solicitada el Miér Nov 22 2017, 19:06

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:¿Cómo ayudar a aquel al que la vida le da la espalda, a quien todos sus esfuerzos convierte en baldíos, a quien sistemáticamente la vida tuerce sus proyectos hasta convertirlos en un amasijo sin sentido?
¿Cómo alejarle de la idea del suicidio? ¿Cómo sacarle de la depresión a la que le ha llevado el resbaladizo túnel de la vida sin aparente fondo?

¿Cómo?

No quiero meter la pata ya que es un tema muy delicado. Bajo mi punto de vista la propia decisión de vivir o morir nos hace ser más libres. Pero claro que cuando una persona decide que quiere morir hay que acompañarla para evitar que se equivoque , que no sea una decisión tomada a la ligera en un acto de desesperación. El primer paso al sentir el deseo de acabar con su vida, creo que es visitar a un profesional para que nos ayude a entender ese sentimiento el cual tenemos derecho a sentir. Si por ejemplo es un famiar nuestro que pasa por una  mala racha podemos ayudarle siguiendo los consejos de los profesionales como psicólogos o psiquiatras. Ellos nos dirán que no los dejemos solos durante mucho tiempo o que les llamemos al teléfono cada ciertas horas,... Esas son maneras de ayudar, otras maneras pueden ser mostrarles las cosas bellas que hacen que la vida valga la pena y tenga sentido. Sé que lo de que tenga sentido es discutible, pues como en uno de los comentarios anteriores se decía que como sentido de la vida era en esencia, combatir la no existencia, al ponerle fin se neutraliza y demás ... Hay formas de ayudar de eso estoy segura , pero en algún momento la persona con tendencia suicida tiene que querér ser ayudado. Claro que las personas que están al rededor pueden sufrir mucho por un familiar que tiene un problema de ese tipo y como dices [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] en algunos casos es una decisión muy egoísta y una manera de manipulación con un fuerte impacto.
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Re: El suicidio

Mensaje por Albedrio_baja_solicitada el Miér Nov 22 2017, 19:19

En la línea de lo que comenta Sempiterna, creo que el suicidio, es un acto de agresión contra el entorno.

El suicida puede conseguir su objetivo y morir, pero no sufre ninguna pérdida (entiéndase sufrir en el sentido emocional) ya que el sufrimiento es un acto relacionado con la vida (un muerto ni siente ni padece).

Sin embargo son aquellos que rodean a la persona los que van a tener que pasar el duelo con la posibilidad de que se complique con sentimientos de culpa.

Así que cuando alguien se suicida a quien hace daño es a su círculo afectivo.
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Re: El suicidio

Mensaje por Sempiterna el Miér Nov 22 2017, 19:34

Respondiendo a Izur, ayudaría a un suicida recomendándole que leyera a Schopenhauer. Vaya ayuda, pensará alguien....Pues sí, Schopenhauer nos hace más fuertes y menos egoístas. Y lo haría antes de que el desprecio nublara mi mente (insisto, siempre y cuando no sea alguien emocionalmente muy cercano).

Recordarle que, de concretarlo, nunca más va a volver a comer chocolate o a echar un polvo no sé si tendría un impacto positivo, así que mejor que los genios hablen por uno....
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Re: El suicidio

Mensaje por crr el Miér Nov 22 2017, 19:41

Un acto egoista. Vamos, que el que llega a un extremo tan horrible como quitarse la vida lo hace por gusto. Y para joder a los demas. Un cobarde. Lo que haya luchado antes de llegar a ese punto no cuenta.

Visto el panorama (por degracia muuuuuuy extendido) no debe sorprender a nadie que el suicidio sea la primera causa de mortalidad en muchos paises (españa el primero). Pero para que vamos a sacar el tema y hablar de ello, si es un chantaje ante el que no hay que ceder. Toda la responsabilidad del acto recae sobre el cobarde del suicida. Que la sociedad haga algunas cositas que le hayan hecho sentir un pelin miserable no tiene nada que ver. Y el hecho de no afrontarlo como el problema que es no es egoista. Los egoistas son ellos, que no piensan en los demas como los demas piensan en ellos (cobarde, egoista, chantajista emocional).

La segunda causa de mortalidad son los accidentes de trafico. Egoistas, coger el coche habiendo trenes.

En fin, surrealista. Queda muuuuuuuuuuuchiiiiiiiisimo por hacer a este respecto. Mientras tanto seguiran cayendo como moscas

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Re: El suicidio

Mensaje por crr el Miér Nov 22 2017, 19:48

el suicidio es un drama. no, un drama es que nadie este haciendo nada al respecto.


coge una situacion tan espantosa como un suicidio. multiplicalo por 3000 al anyo. 3000 dramas. pero no hay ningun problema. todo esta bien, circulen. son solo 3000 egoistas al anyo. eso si, luego montemos el martirologio del terrorismo y tal, por unas cifras infinitamente menores. unas vidas valen mas que otras.
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Re: El suicidio

Mensaje por Sempiterna el Miér Nov 22 2017, 20:10

Echar la "culpa a la sociedad" de mis males, de mis problemas, de mis fracasos, de mis angustias, es tan miserable y ruín que me recuerda que en África no hay depresiones....normal cuando estás pensando en sobrevivir....

Es una lástima que alguien llegue a la conclusión de que la vida es una mierda, que no puede más y que prefiere morirse. Nadie niega el sufrimiento que experimenta esa persona mientras elabora ese macabro razonamiento, pero el único responsable es él, y los daños colaterales que su libre decisión personal provocan debería hacernos reflexionar sobre quién es la víctima: si el pobre desesperado que se ha ido al hoyo porque no podía más, o su entorno estigmatizado de por vida que ha decidido encarar la vida como lo que es: una sucesión de historias buenas, malas y regulares. Por eso recomiendo al gran filósofo del pesimismo, porque si rebajamos las expectativas, asumimos la realidad y destronamos la utópica búsqueda de la felicidad como gran objetivo vital a lo mejor podremos sentar una base por la que pasearnos más seguros de nosotros mismos.

Pero claro, también podemos entender las relaciones, en un amplio sentido, no sólo las personales, de un modo vertical, en las cuales estamos siempre en la cúspide. Los demás nos sirven, el Estado el primero, y sino anatema para ti o suicidio para mí. La cuestión es que los culpables siempre sean otros.
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Re: El suicidio

Mensaje por crr el Miér Nov 22 2017, 21:11

"no hay depresiones en africa". si partimos de esta base pues apaga y vamonos jejejje pero bueno, asumiendo como aceptable el nivel de argumento del tipo de todos los catalanes son tacanyos y los negros corren mas y la tienen mas gorda y no tienen para comer y estan en los huesos espantando moscas, si en africa no hay depresiones y en occidente si, quiza si que tenga que ver con la sociedad. o bueno, sera casualidad.


a mi me parece igual de miserable "la culpa la tienen los demas" que "la culpa solo la tiene uno mismo". mira a ver jejejej


y ya si nos ponemos asi, la culpa de que las mujeres no cobren lo mismo que los hombres es de las mujeres. etc etc etc etc de cunyadismos
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Re: El suicidio

Mensaje por Sempiterna el Miér Nov 22 2017, 21:44

Es absurdo y demagogia barata meter en el mismo saco las deficiencias estructurales del sistema (de dentro hacia fuera) y las dificultades cognitivas de unas determinadas personas (de dentro hacia más adentro).
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Re: El suicidio

Mensaje por crr el Miér Nov 22 2017, 22:08

Para que rebajamos los pasos de cebra para los minusvalidos. Para que ponemos pitiditos en los semaforos para cuatro ciegos contados que hay. No seria mejor que aprendieran a desenvolverse en el mundo tal y como es? Miserables...
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Re: El suicidio

Mensaje por Albedrio_baja_solicitada el Miér Nov 22 2017, 22:20

Las depresiones y otras enfermedades mentales campan a sus anchas en los países del tercer mundo, lo que pasa es que tienen otras realidades más acuciantes (como el alcoholismo, algo relacionado con la depresión).
 
Además hay cosas que se invisibilidad, como la homosexualidad... que en ciertas sociedades cerradas está muy relacionada con el suicidio. Por supuesto que las mujeres que se suicidan en esos países también son invisibles.
 
Dicho de otro modo, la principal causa de muerte entre jóvenes en occidente es el suicidio y después los accidentes de tráfico por que... se evita que nos muramos de otras cosas.

Diría más, es en las sociedades abiertas y democráticas en las que el suicidio tiene menor incidencia... pero eso es indemostrable, ya que de las demás sociedades no hay estadísticas (por lo menos fiables) ¿Alguien sabe las de la antigua URSS?¿En China?¿En Corea del Norte?¿En Nigeria?¿Emiratos Árabes?


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Re: El suicidio

Mensaje por crr el Miér Nov 22 2017, 22:52

"En los últimos veinte años hemos pasado de ser un país de riesgo bajo de suicidio a riesgo medio, y estamos a punto de pasar al alto" subraya Julio Bobes, catedrático de Psiquiatría de la Universidad de Oviedo e integrante de Asociación Internacional para la Prevención del Suicidio (IASP).12 Sep 2016

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Pero aqui no pasa nada, hombre. Miremos para otro lado, ya se arreglara solo jejejej
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Re: El suicidio

Mensaje por crr el Miér Nov 22 2017, 22:56

Con 3.910 muertes al año, el suicidio continúa por tercer año consecutivo marcando récord, situándose como primera causa de muerte no natural en nuestro país, por encima de los accidentes de tráfico. Una realidad que pone el foco en las estrategias para frenar este aumento, que ha llevado a España a superar a Grecia en el número de suicidios dentro de la Unión Europea.

10 suicidios al dia, señores. Uno cada dos horas.

muchos expertos llevan años demandando que España implante un plan nacional para luchar contra las muertes voluntarias que cumpla con lo que la propia Organización Mundial de la Salud ha solicitado.

La oms, otros que ceden ante el chantaje emocional egoista. Hazte asi que tienes un poco de boina en la cara anda
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Re: El suicidio

Mensaje por crr el Miér Nov 22 2017, 23:01

"La depresión mayor es una de las primeras causas de pérdida de vida en el mundo. Mucho más que el cáncer y mucho más que las enfermedades neurológicas. Es un problema de gran impacto que no llama tanto la atención como otros, y el suicidio es una de sus formas de expresión", lamenta Mayol. "Es la rama pobre de la Sanidad", apoya Javier Jiménez.


La alarma ya existe, pero nos resistimos a mirarla
La mayoría se apoyan en la probada eficacia de las campañas para reducir la mortalidad en carretera para reclamar acciones similares en materia de suicidios. "Las muertes por suicidio son tan evitables como las de tráfico. Hace falta más concienciación y más campañas públicas, aunque solo con eso no vamos a reducirlo", opina Víctor Pérez Solá. Abogan por algo mucho más sencillo: hablar de él.
El muro de silencio construido en torno al suicidio ha enquistado el problema hasta invisibilizarlo. Es una muerte silenciosa que queda silenciada. Convienen en la necesidad de que los medios de comunicación sean precavidos a la hora de dar informaciones, pero opinan que las recomendaciones de la OMS (que incluso desaconseja escribir la palabra) fracasan en su objetivo de evitar el efecto contagio. Apelan a unas directrices cuidadosas (no dar detalles sobre los métodos o no glorificar al suicida) pero variando la deriva actual en la que estos fallecimientos, simplemente, no cuentan. "Mueren diez veces más personas por suicidio que por violencia de género y la causa mayor de muerte de personas jóvenes es el suicidio. Y nadie lo sabe, porque no se habla", lamenta el psiquiatra.
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Re: El suicidio

Mensaje por Albedrio_baja_solicitada el Miér Nov 22 2017, 23:05

¿Otra vez hablando sólo, crr? que esperpento.
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Re: El suicidio

Mensaje por crr el Miér Nov 22 2017, 23:05

No veas los africanos jejej

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Re: El suicidio

Mensaje por crr el Miér Nov 22 2017, 23:09

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Re: El suicidio

Mensaje por Albedrio_baja_solicitada el Miér Nov 22 2017, 23:32

y el soliloquio se hizo carne
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Re: El suicidio

Mensaje por Truman207 el Jue Nov 23 2017, 08:49

El suicidio es un tema muy complicado, y sigue siendo tabú hablar de él en esta sociedad , y crr no se puede solucionar lo que nadie sabe gestionar, cómo todo en esta vida ... Está el sistema sanitario y la sociedad preparada para manejar y gestionar este tema?
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