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El suicidio

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Mensaje por Milden el Dom Mar 17 2013, 22:58

Cada vez que pienso en ello...lo primero que 'veo' en mi mente es a los padres....

Quiero decir, no me puedo imaginar lo sufrido que tiene que ser para un padre que su hijo se suicide, debe de ser incluso peor que la muerte natural inesperada....debe de ser una tortura para ellos, deben de preguntarse a cada rato qué hicieron mal para que ello pasase...qué no hicieron....qué podrían haber hecho... si es suya la culpa...deben de vivir una tortura eterna, sin descanso.

Si uno muere de viejo naturalmente...vale...es el curso de la vida, se acepta mejor, duele, pero se acepta....¿Pero qué hay de cuando un joven se suicida? Perdiendo toda la vida que tenía por delante...perdiéndolo todo....dejando un profundo dolor en sus seres queridos....

No estoy diciendo con esto que quienes se suicidan son egocéntricos, no; Es más, deben de ser personas muy luchadoras, que han tenido que aguantar grandes pesares, hasta que llegó el punto en el que ya la vida los sobrepasó y se rindieron....qué asco y qué injusto que personas jóvenes, buenas, que no han cometido ningún mal tengan que pasar por cosas así.

En fin...
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Mensaje por larsai el Lun Mar 18 2013, 00:26

para mi la depresion no es una enfermedad que debe ser tratada como una enfermedad fisica , las personas mas inteligentes se deprimen por que entiende la realidad de las cosas y que el tiempo pasa tan rapido que no te deja pensar ,la depresion es una mal necesario estoy seguro que si no existiera la depresion no existiria radiohead,la tristeza no es cronica y no es muy profundo de sentimientos como la depresion .la vida no tiene un sentido general, cada uno esta solo en el mundo ,con gente tan mala ,uno le da el sentido para donde ir, pero la depresion no se puede evitar es parte de ver la vida ,
Con respecto al suicidio, es una razonamiento riduculo, ya te gusta el fin pero no sabes lo que te espera, solo hay que calmar la depresion con creatividad , pero la depresion a mi me hace una persona completa , y estoy feliz dentro de mi depresion.,

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Mensaje por Elodin el Lun Mar 18 2013, 00:38

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Última edición por Elodin el Vie Mayo 24 2013, 18:45, editado 2 veces

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Mensaje por Milden el Lun Mar 18 2013, 01:04

¿Por qué se le da tanta importancia a la vida? ¿Por qué no se deja a los más desgraciados que opten por la eutanasia?
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Mensaje por Milden el Lun Mar 18 2013, 01:24

Eso es algo ambiguo...ya que los que optan por eutanasia por problemas físicos (Cáncer avanzado, por ejemplo), suelen estar en esos momentos también deprimidos.

Además no se permite, que yo sepa, la eutanasia para casos de enfermedades mentales incurable e intratables, que pueden generar gran sufrimiento que dura para toda la vida y que es imposible de curar ¿A caso sólo porque no está 100% lúcido, a pesar de que sufrirá para siempre, no puede recibir eutanasia?
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Mensaje por Invitado el Lun Mar 18 2013, 01:28

Yo no creo que el pensamiento suicida responda unicamente a un estado depresivo. Simplemente queria decir esto, por que me urgia un poco. Me tomaré un tiempo para desarrollar una respuesta mas elaborada.

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Mensaje por Lobo_solitario el Lun Mar 18 2013, 02:07

"A algunos nos viene bien pensar así", pues metedme en el saco porque yo pienso así. Y además es algo que ni dudo, de lo que estoy seguro al 100%; y he vivido en Japón muchos años, el país de los suicidios por excelencia, y sé que allí se suicidan los más inteligentes porque allí la inteligencia y la sensibilidad son pecados para la sociedad más que en este país incluso. Podríamos decir que manejo una estadística en mi cabeza personal, ya que toda la gente con la que hablé en Japón que estaba pensando en el suicidio, o gente que he leído u oído que se ha suicidado es más inteligente que la media (no he dicho muchos, he dicho todos).

Pero a algunos les gusta "culpar a la víctima", y pensar que los que piensan en el suicidio son unos "maricones incapaces de enfrentarse a nada". Es un pensamiento más onanístico que el otro, porque así uno puede pensar que no piensa en el suicidio porque "es más fuerte". El eterno dilema de "yo aguanto más que tu porque soy más fuerte" contra "tu aguantas más que yo porque no sientes como yo ni sufres lo que yo". Y yo sé quienes son los insensibles en esto, y por ende los equivocados.

Por otro lado, no conozco muchos psicópatas que se suiciden por tristeza. Cuantas cosas se arreglarían si el dolor de las personas pudiera verse como una mochila que va cargada a la espalda. Cuantas bocas se podrían tapar...
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Mensaje por larsai el Lun Mar 18 2013, 02:21

NERD! escribió:Yo no creo que el pensamiento suicida responda unicamente a un estado depresivo. Simplemente queria decir esto, por que me urgia un poco. Me tomaré un tiempo para desarrollar una respuesta mas elaborada.
Concuerdo contigo.no solo la poca capacidad de vivir con depresion es la causa ,vease un documental llamado Boy Interrupted,en el se muestra como un niño con depresion se suicida ,pero tambien pasan a otras persona que no tenian depresion y parecian mas o menos felices, que se mataron.
Las causas para matarse son fuerte,las personas que tienen mucha intuicion ,entienden que la vida es un entremado de sufrimiento y alegrias , y una confusion inexacta y con poca certeza,eso da mucho miedo, y pretenden evitarlo matandose.
otra causa es la imposibilidad de cambiar algo que es por esencia ,es decir yo quiero ser esto, pero no puedo llegar a ello ,con solo esfuerzo, soy estoy y estoy aqui no estoy en francia, a esas personas solo le queda tratar de cumplir sueños de ser no de exito, osea no de ser cantante o un ingeniero si no de ser otra esencia, laas personas cambian pero no cambiaran lo que son , ej, yo tengo un brazo menos ,y quiero ser una modelo hermosa, no me limitare a ser mediocre,no me conformare con lo que me da la vida de felidad en otros aspectos ,yo prefiero matarme antes que ser mediocre ,etc
Ambas causas pueden llevar a depresion en estos aspectos .son causas dinamicas que se resumen en ideas ,hechos dolorosos,y sensacion de ser diferente,
La causa de ideas que hay otras personas que tiene la seguridad que en la muerte encontraran rapidamente,no una salvacion de este mundo si no un domino del mundo,es decir un domino pasivo, osea pretende luego de la muerte ver el mundo en forma omniprecente, y poder entenderlo en su totalidad.
Son muchisimas las causas entre hechos dolorosos e ideas y sensaciones,pero yo creo que ambas pueden canalizarse en este mundo,asi como todos canalizamos la depresion,yo aprendi a a querer el sufrimiento para trasmutarlo en otras cosas, y hay dias que prefiero estar deprimido


Última edición por larsai el Lun Mar 18 2013, 02:23, editado 1 vez

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Mensaje por Elodin el Lun Mar 18 2013, 02:34

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Última edición por Elodin el Vie Mayo 24 2013, 18:46, editado 1 vez

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Mensaje por Invitado el Lun Mar 18 2013, 03:45

Me refería concretamente a la opción A, aunque tampoco es descartable la B, existen distintos tipos de depresion tanto de espectro neurotico como psicotico, con sus particularidades.

Desde una perspectiva mas filosofica, partiendo de la cuestión de si la vida merece la pena ser vivida, recomiendo la obra "El mito de Sisifo" de Albert Camus.

http://www.correocpc.cl/sitio/doc/el_mito_de_sisifo.pdf

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Mensaje por Willy el Lun Mar 18 2013, 14:56

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:¿Por qué se le da tanta importancia a la vida? ¿Por qué no se deja a los más desgraciados que opten por la eutanasia?

Creo que no debemos confundir suicidio y eutanasia porque no tienen nada que ver.
Respecto al primero, las personas que llegan a plantearse el suicidio como un opción simplemente están mostrando síntomas de una enfermedad.
Y ante una enfermedad, qué se hace? Se intenta identificarla para poder tratarla.
La eutanasia sólo tiene sentido discutirla cuando una enfermedad se da por imposible y sólo después de valorar cuánto de "inútil" tiene el sufrimiento que padece el enfermo.
En cualquier caso, cuánto de "inútil" es cada segundo de vida?

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Mensaje por Faunita el Lun Mar 18 2013, 15:14

Yo el suicidio no lo veo como la consecuencia de una depresión severa , en algunos casos puede ser así pero no en todos .

En japón existen los suicidios por honor , en los paises nórdicos el clima les afecta ... otros imagino que pesan más los contras que los pros y deciden desaparecer , el dolor debe ser tan fuerte y vivir con ese dolor cada día de tu vida debe ser una tortura , respeto mucho esa decisión y no soy quien para valorar nada .

Yo he trabajado en un centro psiquiátrico y conocí a un paciente que sobresalía entre los demás , era una persona culta , con conversación que se pasaba fumando y leyendo el día entero , pero estaba allí porque había tenido varios intentos de suicidio , alguna vez me dijo que no quería vivir y lo decía convencido , un día se quitó la vida , por un lado me alegré pero por otro sentí pena porque las personas más sensibles son las primeras que se quitan del medio y los sociópatas , psicópatas y toda esa gente que carece de empatía ahí quedan ó empujan a los demás al suicidio .
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Mensaje por Elisewin el Lun Mar 18 2013, 18:24

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:¿Y cómo será ser muerto, al fin?

¿No ser?
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Mensaje por Disperso el Mar Mar 19 2013, 00:29

Pues en mi opinión, el suicidio es incompatible con la inteligencia.

Si me falta tiempo para vivir, para hacer todas las cosas que me gustaría, leer todos los libros, ver todos los paisajes, conocer más personas... ¿Cómo voy a quitarme más de ese tiempo?

Sólo puede ser consecuencia de ver una situación sin salida, pero creo que en la mayor parte de las veces siempre hay salida, salvo casos extremos.

El problema suele estar en no ser capaces de verla, quizá porque nuestra inteligencia está en un estado de ofuscación.

Dicho con otras palabras: el día que me quiera suicidar no acabaré con mi vida... del todo. Mejor cambiarla radicalmente.

Lectura recomendada para deprimidos: El lobo estepario (Herman Hesse).
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Mensaje por Gdp el Mar Mar 19 2013, 01:01

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:¿Y cómo será ser muerto, al fin?

¿No ser?

¿Dormir(sin sueños)?

¿Como estábamos antes de nacer?

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Mensaje por Milden el Mar Mar 19 2013, 08:39

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Pues en mi opinión, el suicidio es incompatible con la inteligencia.

¿Sufrir hasta el punto de que se te desgarre la mismísima alma es incompatible con ser Inteligente?

Porque es eso lo que se siente cuando uno se suicida por depresión.
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Mensaje por Morgana el Mar Mar 19 2013, 12:32

El dolor emocional es mucho más intenso que el dolor físico, aplasta el ser, lo deja vacío, de nada le vale al que sufre que le muestren las maravillas de la vida, los paisajes que le quedan por ver, los libros que aún no ha leído, el amor que tiene a su alrededor; la búsqueda de la felicidad que para la mayoría es el objetivo de la existencia carece de valor para el que se ha quedado sin horizontes. Para qué vivir entonces si no puedes ser feliz en un mundo para el que el disfrute y goce de cosas pequeñas o grandes es el motor de la existencia. Nada puede salvarle si no encuentra un sentido diferente a su vida. Y ese sentido rara vez está en uno mismo. O te liberas de la responsabilidad de ser entregando tu vida a un creador que es el dueño de tu existencia y por tanto el único legitimado para quitártela o asumes que tienes que buscar tu lugar en el mundo, que tu vida es necesaria e imprescindible para hacerlo mejor, aunque tu felicidad carezca de importancia y en todo caso, sea un regalo efímero de los escasos días de sol.
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Mensaje por Disperso el Mar Mar 19 2013, 16:18

No niego que personas inteligentes acaben así, pero creo que sólo en momentos en los que la inteligencia se nubla, por el sufrimiento o por otros motivos.

Hablando de sufrimiento, esta frase creo que es del Dalai Lama: "El dolor es inevitable, el sufrimiento no".

Creo que la experiencia también te da más perspectiva, con la edad te das cuenta de que cosas que vives con intensidad, como si siempre fueran a quedar ahí, acaban pasando. El tiempo te hace cambiar la perspectiva.

No sé si te está sirviendo de algo, pero escribo con la mejor de las intenciones. Sólo quería provocar un poco, lo justo, pero en el buen sentido. Espero no haber metido la pata. Ánimo.
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