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Las grandes falacias de los afectados por "cipotecas" y no-dación de pago

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Mensaje por Invitado el Miér Feb 13 2013, 22:33

O se tiene respeto a la gente o hay baneo. Primer aviso

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Mensaje por misfit el Miér Feb 13 2013, 22:39

Sobre suicidios...

El Instituto Nacional de Estadística (INE) publicó los datos ininterrumpidamente desde 1906 al 1996, ahí ya dejó de hacerlo. En 2010 hizo pública una cifra pero nada después, a pesar de que ha sido muy criticada la ocultación de estos datos. Así que la última cifra de dicha fuente es: 3.145 personas se suicidaron en España en el 2010.


Algunos datos de otras fuentes:

-En Barcelona, según el Instituto de Medicina Legal de Cataluña, los suicidios han aumentado casi un 60% entre 2011 y 2012.
De las 112 muertes violentas detectadas en el primer trimestre de 2011, nueve fueron homicidios, 38 suicidios y 65 accidentales, si bien en 2012, en el mismo periodo, se produjeron 156 fallecimientos de esta índole, los mismos homicidios, 60 suicidios y 70 accidentes.

-en 2011 aumentó un 56% el número de suicidios registrados en Bizkaia con respecto al año anterior. Hubo 91 casos, frente a los 58 contabilizados en 2010, según los datos que figuran en la memoria forense del Instituto Vasco de Medicina Legal (IVML).

-El Consejo General del Poder Judicial precisó en un informe que desde el inicio de la crisis económica se han efectuado 350 mil ejecuciones hipotecarias en España y las estadísticas indican que 34 por ciento de los suicidios que se producen son por los desahucios.

-en el Congreso Nacional de Psiquiatría celebrado en Bilbao se reveló que los problemas económicos son el origen del 32% de los suicidios. De hecho, la crisis se alza como la principal causa, seguida del desamor y los problemas de pareja (25,8%), problemas psiquiátricos (19,1%) y conflictos familiares (11,2%).

-En Grecia...los suicidios casi se han duplicado entre 2008 y 2011, al pasar de 366 a 598 (según datos gubernamentales).

-En el mismo periodo, la tasa aumentó un 16% en Irlanda y un 52% en Italia.



Un par (o tres) de consideraciones añado: a la pérdida de trabajo, ingresos, techo, dignidad,...hay que sumar los recortes en sanidad que hacen que haya menos y peor asistencia psicológica y psiquiátrica...también hay menos dinero para costear medicamentos necesarios.

Los suicidios han sido, y siguen siendo (algo menos) tabú en la prensa de este país.

Muchos de los accidentes lo son. Una de las cláusulas que suele haber en los seguros de decesos (por qué les llaman de vida si son de muerte???) que te obligan a firmar con la hipoteca es la que exime del pago a la compañía en caso de suicidio, así que detrás de algunos accidentes hay padres de familia (ellos se suicidan mucho más) que optan por liberar a su familia de la hipoteca (de la miseria perpetua ante la imposibilidad de hacerle frente) de esta manera al ser la única posible.
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Mensaje por Jabali el Jue Feb 14 2013, 00:08

Bajo mi punto de vista los responsables son los políticos, y me explico:

- Es cierto que ha habido bancos que han estafado con las preferentes y con cláusulas abusivas y tal, pero de forma general en el asunto de las hipotecas, han actuado conforme a la legalidad (no a la ética, a la legalidad).
- Es cierto que ha habido particulares que se han dedicado a la especulación, y otros directamente a vivir la vida a crédito. Pero de forma general, también creo que la mayoría se han visto en la situación en que pagar un alquiler era lo mismo que pagar una hipoteca.
- Se metió en la cabeza de la gente, desde el mismo gobierno, que los pisos nunca bajarían, por lo que había que comprar antes que se encarecieran más. "Cuanto mas se endeudan las familias mas riqueza tienen", llegué a oír estupefacto de boca de un ministro.
- Recordemos que una cosa son los bancos, y otra son las cajas. En los bancos mandan banqueros, y en las cajas mandan políticos.
- La inmensa mayoría de entidades a las que se ha rescatado con dinero público son cajas, no bancos.
- La función del Banco de España es velar porque estas cosas no ocurran, y regular y enderezar la economía según sea necesario. Tengo entendido que sus inspectores son de lo mejor que hay, y avisaron años antes de que explotara la burbuja, la que se nos venía encima. Sin embargo, el que manda en el Banco de España es un político puesto por el gobierno de turno. El que había se dedicó sistemáticamente a ignorar y ocultar los informes de los inspectores. 'No hay crisis'.
- El Fondo de garantía de depósitos garantiza hasta 100.000 € por cuenta el dinero de los clientes.
- Dejar quebrar bancos inviables consiste en devolver a sus clientes su dinero, echando mano del fondo mencionado, y vender todos los activos del banco para cubrir lo que se pueda. Las pérdidas las asumen sus dueños y sus accionistas. Si el beneficio es suyo, lo lógico es que las pérdidas, también.
- Hay muchos artículos económicos que afirman que hubiera sido completamente factible, y mucho mejor para el país, dejar caer a las cajas, o al menos, a gran parte de ellas.
- De haberse dejado caer una caja, habrían salido a la luz sus cuentas, y hubiera habido avalancha de denuncias por gestión deshonesta, por financiación ilegal de partidos, comisiones ilegales, prevaricación, etc, etc, etc.
- Y he ahí la razón por la cual creo que se han rescatado las cajas con dinero público: Para evitar enjuiciar a políticos, consejeros, enchufados, asesores a dedo, sindicatos y allegados, que a su vez, habrían puesto el ventilador a funcionar debajo de la alfombra.

Y volviendo al asunto de las hipotecas: Los bancos actúan según la legalidad. Si ésta es abusiva, es responsabilidad de los políticos.

También creo, respecto a las entidades rescatadas:
- Se tendría que cesar a sus cúpulas, investigarlas y enjuiciarlas.
- Pasar su control a funcionarios supervisados por el Banco de España.
- Impedir que ejecuten ningún desahucio cuya causa sea el impago por pérdida de trabajo o causas similares. Que pongan una moratoria hasta que la entidad devuelva el dinero del estado, y entonces retomen el control.

Y respecto a las miles de viviendas vacías, creo que ya va siendo hora de asignarles su precio real de mercado, y reconocer pérdidas. Los bancos y cajas son ahora mismo las mayores inmobiliarias del país. Podrían dedicarse a permutar pisos en vez de a desahuciar gente. Como no me puedes pagar, me quedo con tu piso y te doy este otro, más barato, y rehacemos cuentas. Yo me quito un piso invendible por uno mejor, y tú no te quedas en la calle.

Perdón por el ladrillo, pero que conste que he resumido mucho, y me dejo mucho en el tintero. El asunto es una catástrofe y nos toca la fibra sensible, pero no nos ofusquemos. Saludos a todos.
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Mensaje por Javijazz el Jue Feb 14 2013, 01:54

Estoy totalmente de acuerdo contigo jabalí, hay puntos que ya los había escrito antes en mi post.
Por cierto, me alegra que ya hayas recuperado el tono normal de tu pelo, el blanco te hacía muy mayor. Crazy
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Mensaje por Jabali el Jue Feb 14 2013, 10:39

Calla, calla, que dentro de poco cumplo los 40... en realidad es un tinte... pig
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Mensaje por Elisewin el Jue Feb 14 2013, 11:13

Y yo que pensaba que los cambios de década solamente afectaban a las mujeres lol!
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Mensaje por none el Jue Feb 14 2013, 12:37

Entro a arriesgarme a comentar el gráfico que ha puesto misfit porque creo (sólo creo) que tiene un pequeño truco pero no lo sé seguro.
Hay noticias que dicen que en 2012 se alcanzaron precios en vivienda de 2004. Por lo que la tasación del ejemplo podría coincidir... pero creo que el porcentaje por el cual se lo queda el banco es sobre la tasación actualizada con lo que implica, y no sé si lo habéis dicho ya o patino. Pero ya digo que no es seguro y el tema sobre de quién es la responsabilidad en global se me escapa...

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Mensaje por Jabali el Jue Feb 14 2013, 14:02

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Y yo que pensaba que los cambios de década solamente afectaban a las mujeres lol!

¡Qué va! Mis amigos y yo lo llevamos regular, alguna de nuestras parejas están cayendo en la cuenta que les compensa más tener 2 de 20 :D :king: que 1 de 40 pig

Respecto a la responsabilidad, es compartida, cada uno desde su papel. Pero los grados de responsabilidad son muy distintos.
También hay mucha gente que no participó en la euforia de la burbuja, y que sin embargo está pagando las consecuencias.
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Mensaje por misfit el Jue Feb 14 2013, 23:19

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Entro a arriesgarme a comentar el gráfico que ha puesto misfit porque creo (sólo creo) que tiene un pequeño truco pero no lo sé seguro.
Hay noticias que dicen que en 2012 se alcanzaron precios en vivienda de 2004. Por lo que la tasación del ejemplo podría coincidir... pero creo que el porcentaje por el cual se lo queda el banco es sobre la tasación actualizada con lo que implica, y no sé si lo habéis dicho ya o patino. Pero ya digo que no es seguro y el tema sobre de quién es la responsabilidad en global se me escapa...

Hola none. El porcentaje se calcula sobre la tasación que efectuó el banco para la concesión de la hipoteca.

Sobre el porcentaje...es el 50% pero la ley se reforma y se establece el 60% si es única vivienda. Pero en la práctica sigue siendo del 50% y es que los hay que se las saben todas:

"Bancos y cajas han encontrado, sin embargo, un resquicio para eludir la reforma en el artículo 670.4 de la Ley de Enjuiciamiento Civil, que permite al ejecutante de la hipoteca quedarse con el bien subastado por el 50%, siempre que mejore la oferta de otro aspirante. En realidad, no hay otro aspirante. Son ellos mismos, pero con una personalidad jurídica distinta. Hacen que concurra a la subasta una filial que puja por la vivienda por una cantidad inferior, de modo que el banco se la pueda quedar por el 50% más un euro."

"Ese 10% de ganancia no es la única ventaja que obtienen bancos y cajas, según el profesor Falcón y Tella, al recurrir a este procedimiento. Para poder pujar en la subasta, el postor ha de depositar previamente el 20% del valor de tasación del inmueble. Pero en este caso, a la filial inmobiliaria le basta con presentar un aval bancario que le concede el propio ejecutante, con lo que puede pujar sin coste alguno."

"Una vez ejecutada la subasta, el banco tampoco se queda con la vivienda. “Jurídicamente la entidad financiera nunca llega a poseer el inmueble, porque en el momento de la adjudicación cede el remate de la subasta a la sociedad filial”, explica. Con ello logra dos beneficios adicionales: por un lado, evita que el inmueble figure en su balance y tener que provisionar el capital correspondiente; por otro, como las filiales inmobiliarias normalmente declaran pérdidas, pueden obtener ciertos beneficios fiscales, por ejemplo deducirse el IVA."



El deshauciado carga con este 10% sumándolo a su deuda.
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Mensaje por none el Vie Feb 15 2013, 00:42

Sí, me he columpiado. :D

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