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Las grandes falacias de los afectados por "cipotecas" y no-dación de pago

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Las grandes falacias de los afectados por "cipotecas" y no-dación de pago Empty Las grandes falacias de los afectados por "cipotecas" y no-dación de pago

Mensaje por Invitado el Dom Feb 10 2013, 19:18

Tremenda demagoga y populista, que no para de repetir los mismos mantras falsos mediante machaque diario en las noticias, programas basura de TV y la opinión pública entre familiares, compañeros, amistades, trabajo, educación, etc.:

- Que en este país han desahuciado a 400.000 familias, cuando la realidad es que han sido como mucho 15.000 de primera vivienda, incluyendo alquiler.

- Que si dejas de pagar la hipoteca, automáticamente el banco se la apropia por el 50% de su valor, cuando la realidad es que el banco se la adjudica al 60% sí y solo sí la subasta ha quedado desierta por el 50% ó por la deuda total, y además ese valor es la tasación realizada durante la burbuja. Por lo que ese 50% de valor, en muchos casos supera el 100% del valor actual de mercado.

- Que al hipotecado se le condena a una deuda de por vida. Mentira, ya que en hipotecas antiguas o por poca deuda, la deuda queda saldada en la subasta y adjudicación por el total de la deuda. O también, incluso si el remate de la subasta supera la deuda, el dinero sobrante se le devuelve al pepito.

- Que al hipotecado se le condena a la marginalidad y la exclusión social de por vida. Falso también, ya que con la renta minima no embargable por ejecución hipotecaria, al pepito se le asegura una renta digna de 950€/mes como mínimo, y que se incrementa según tramos, de manera que alguien con nómina de 2.000€/mes tendría un sueldo inembargable de 1.440€/mes. Para los mileuristas o lo que no llegan ni a mileuristas, o lo que es lo mismo, para los más necesitados, ya existe la dación en pago de facto.

- Que se rescata a los bancos, pero no a las familias. En primer lugar, no se rescata a la banca privada, sino a las cajas públicas. Y en segundo lugar, todo ese dinero inyectado a las cajas no se perdona sino que se intentará recuperar. En cambio, la dación en pago retroactiva es un perdón total de la deuda, de forma que si mañana el pepito gana 3.000€/mes y le toca la loteria, nadie le podrá reclamar nada.

- Que la banca es criminal, que los promotores inmobiliarios son unos estafadores, pero nunca ha dicho ni una palabra contra los vendedores particulares que se han forrado en la burbuja. Y no dice nada, porque queda muy feo llamar criminales y estafadores a todos esos que vendieron pisos por 200.000€, cuando a ellos les costó 200.000 pesetas con la placa de VPO del yugo y las flechas.

¿Pero la gente sabía que no estaba OBLIGADA a pedir prestado por el valor de la tasación?

¿Pero la gente sabía que si por ejemplo, le tasaban un piso de mierda por 300.000€, nadie les impedía hipotecarse por 120.000€, y así firmar un préstamo hipotecario con dación en pago de facto, y condiciones financieras de un préstamo con garantía personal ilimitada (lo mejor de los dos mundos)?

Y además debo ser el único idiota que se piensa que las sobretasaciones benefician al deudor en caso de ejecución hipotecaria. O sino, que alguien me explique en qué beneficia al hipotecado ejecutado, que en subasta judicial, la tasación de su zulo de mierda sea 100.000€ y que el banco se lo coma por 60.000€, a que lo sobretasasen en 300.000€ y el banco se lo coma por 180.000€

¿No es mejor para el pepito que el banco se lo coma por 180.000€?

¡Ahhhh! entonces el problema no era la tasación... el problema es que pepito pidiera prestado 250.000€, en lugar de pedir prestado 100.000€ como mucho, para el mismo piso de mierda.

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Mensaje por Javijazz el Lun Feb 11 2013, 00:54

Javaniano escribió:Tremenda demagoga y populista, que no para de repetir los mismos mantras falsos mediante machaque diario en las noticias, programas basura de TV y la opinión pública entre familiares, compañeros, amistades, trabajo, educación, etc.:

- Que en este país han desahuciado a 400.000 familias, cuando la realidad es que han sido como mucho 15.000 de primera vivienda, incluyendo alquiler.

- Que si dejas de pagar la hipoteca, automáticamente el banco se la apropia por el 50% de su valor, cuando la realidad es que el banco se la adjudica al 60% sí y solo sí la subasta ha quedado desierta por el 50% ó por la deuda total, y además ese valor es la tasación realizada durante la burbuja. Por lo que ese 50% de valor, en muchos casos supera el 100% del valor actual de mercado.

- Que al hipotecado se le condena a una deuda de por vida. Mentira, ya que en hipotecas antiguas o por poca deuda, la deuda queda saldada en la subasta y adjudicación por el total de la deuda. O también, incluso si el remate de la subasta supera la deuda, el dinero sobrante se le devuelve al pepito.

- Que al hipotecado se le condena a la marginalidad y la exclusión social de por vida. Falso también, ya que con la renta minima no embargable por ejecución hipotecaria, al pepito se le asegura una renta digna de 950€/mes como mínimo, y que se incrementa según tramos, de manera que alguien con nómina de 2.000€/mes tendría un sueldo inembargable de 1.440€/mes. Para los mileuristas o lo que no llegan ni a mileuristas, o lo que es lo mismo, para los más necesitados, ya existe la dación en pago de facto.

- Que se rescata a los bancos, pero no a las familias. En primer lugar, no se rescata a la banca privada, sino a las cajas públicas. Y en segundo lugar, todo ese dinero inyectado a las cajas no se perdona sino que se intentará recuperar. En cambio, la dación en pago retroactiva es un perdón total de la deuda, de forma que si mañana el pepito gana 3.000€/mes y le toca la loteria, nadie le podrá reclamar nada.

- Que la banca es criminal, que los promotores inmobiliarios son unos estafadores, pero nunca ha dicho ni una palabra contra los vendedores particulares que se han forrado en la burbuja. Y no dice nada, porque queda muy feo llamar criminales y estafadores a todos esos que vendieron pisos por 200.000€, cuando a ellos les costó 200.000 pesetas con la placa de VPO del yugo y las flechas.

¿Pero la gente sabía que no estaba OBLIGADA a pedir prestado por el valor de la tasación?

¿Pero la gente sabía que si por ejemplo, le tasaban un piso de mierda por 300.000€, nadie les impedía hipotecarse por 120.000€, y así firmar un préstamo hipotecario con dación en pago de facto, y condiciones financieras de un préstamo con garantía personal ilimitada (lo mejor de los dos mundos)?

Y además debo ser el único idiota que se piensa que las sobretasaciones benefician al deudor en caso de ejecución hipotecaria. O sino, que alguien me explique en qué beneficia al hipotecado ejecutado, que en subasta judicial, la tasación de su zulo de mierda sea 100.000€ y que el banco se lo coma por 60.000€, a que lo sobretasasen en 300.000€ y el banco se lo coma por 180.000€

¿No es mejor para el pepito que el banco se lo coma por 180.000€?


¡Ahhhh! entonces el problema no era la tasación... el problema es que pepito pidiera prestado 250.000€, en lugar de pedir prestado 100.000€ como mucho, para el mismo piso de mierda.



evil evil evil evil

Realmente crees que el problema radica en si han desahuciado a 400.000 familias o a 15.000???
La realidad es que están desahuciando a una media de 160 familias DIARIAMENTE , sin importar si quedan en la calle jubilados, niños, personas dependientes...




Si dejas de pagar la hipoteca, a partir del tercer mes, el banco activa el protocolo de la ejecución hipotecaria supone la pérdida de la vivienda pero, en muchas ocasiones, con esto no se termina el problema. A diferencia de lo que ocurre en Estados Unidos, que con la entrega de la casa se salda la deuda, en España el préstamo hipotecario va contra la persona -contra sus bienes presentes y futuros- y no contra la vivienda.

De esta forma, si en la subasta de la vivienda el banco no consigue el dinero suficiente para cubrir la deuda, el hipotecado se quedará no sólo sin la casa sino también con una deuda pendiente de pagar a la entidad financiera.

A todo esto se le tiene que añadir todas las costas que supone un desahucio, mas los intereses de demora del crédito hipotecario (normalmente acostumbran a subir aproximadamente un 20% de interés!!! si tardas un año en ser desahuciado, ves echando cuentas de lo que pueden llegar a subir los gastos).

Según la Ley de Enjuiciamiento Civil (LEC), solo se consideran costas los siguientes conceptos:

-Los honorarios del abogado (minuta) y del procurador (arancel).
-Las retribuciones a los peritos, expertos y demás personas que hayan intervenido en el proceso.
-Los depósitos necesarios para la presentación de recursos.
-Los derechos arancelarios que deban abonarse para el buen desarrollo del proceso (gastos de notario).
-Los costes originados por la inserción de anuncios o edictos que tengan que publicarse durante la tramitación del procedimiento.
-Las copias, certificaciones, notas, testimonios y documentos que se soliciten a los Registros Públicos, salvo que los reclame directamente el juzgado (en este caso, son gratuitos).
-Los abogados, peritos y demás profesionales y funcionarios que no están sujetos a arancel fijan sus honorarios de acuerdo a las normas reguladoras de su estatuto profesional, ayudados por unas escalas. Estos baremos pueden consultarse en los Colegios de Abogados y de Procuradores de la ciudad donde se realice el juicio.



Pero vamos a ver, tu aún no te has enterado que los que tienen hipotecas bajas o antiguas (como tu les llamas) SON LA INMENSA MINORÍA??????
Aun no te has enterado que la cantidad media de la hipoteca española es de 150.000€ a pagar en 25 años???
Aun no te has enterado que LA SUBASTA se pacta antes de entrar a la sala entre los subasteros para evitar la puja desmesurada???? Si hombre, aquello de tu te quedas esta... yo aquella...
Aun no te has enterado que el que no puede pagar la hipoteca, TAMPOCO puede pagar los gastos???? con el consiguiente embargo de la nómina????

Aunque la cuantía equivalente al primer salario mínimo interprofesional es inembargable...

Para la primera cuantía adicional hasta la que suponga el importe del doble del salario mínimo interprofesional, el 30 %.
Para la cuantía adicional hasta el importe equivalente a un tercer salario mínimo interprofesional, el 50 %.
Para la cuantía adicional hasta el importe equivalente a un cuarto salario mínimo interprofesional, el 60 %.
Para la cuantía adicional hasta el importe equivalente a un quinto salario mínimo interprofesional, el 75 %.
Para cualquier cantidad que exceda de la anterior cuantía, el 90 %.

Con estos datos, vamos a suponer que tienes una deuda de 120.000€ y que todos los gastos de desahucio suban 15.000€, en total debes 135.000€ al banco, se quedan tu casa y en la subasta se la adjudican por 75.000€ (siendo generosos), SE QUEDAN TU CASA y aun sigues debiendoles 60.000€, si te embargan la nómina unos 150€/mes, tienes que pagar durante mas de 30 años de tu vida, dime tu si esto no es tener una deuda de por vida!!!!!



De donde has sacado que en España hay la dación en pago como deuda conmutable????
A ver, señor Pepito (te llamo así por que tu también te tomas la libertad de llamar así a los desahuciados), si algún banco acepta la dación en pago, es por el simple hecho que el valor de la propiedad supera con creces al valor de la deuda, es decir, que si la propiedad vale 800.000€ y la deuda asciende en 65.000€ el banco puede, si lo cree oportuno y a modo de titulo personal, aceptar la dación en pago, y en muy poquitos casos, cuando el banco no pudiera de ningún modo recuperar la deuda (enfermedad terminal del cliente sin familiares, avanzada edad de la persona etc) el banco acepta la dación en pago, y se queda como beneficiario de todos sus bienes embargables (coches, motos, cuadros...) y/o receptor de indemnización de seguros etc etc...



Jajaja! Vaya sarta de memeces macho! Pero tu has oido hablar alguna vez de algo a que le llaman BANKIA????
Y de la creación de un banco tóxico?????



Y despues de venderte el piso que te costó 200.000 pesetas por 200.000€ (a años posteriori), que??? O te vas a vivir debajo de un puente o te tienes que comprar otro verdad??? Uyyy pero si el que te tienes que comprar vale el triple de lo que has vendido el tuyo!!! Y ahora que hacemos??? No tenemos hijos???? Y que hacemos con el abuelo que ha tenido que venir a vivir a casa por que se ha hecho mayor y no puede vivir solo??? Vamos a dejarlo abandonado en una gasolinera... (por cierto, el abuelo tambien lo llamaremos Pepito).



A ver como se come esto... Tu aun no te has enterado que la mayoría de génte que se ha hipotecado no tenia piso de propiedad y han tenido que comprar UN PISO NUEVO, si el piso que vas a comprar esta tasado por 100.000€, por cuanto te lo van a vender??? Por 30.000€??? No me hagas reír anda!!! Y de dónde vas a sacar los gastos de creación de la hipoteca??? Y del notario??? Ains... en fin, sin comentarios...


Por lo visto si, eres el único idiota que no lo ha visto aun (lo de idiota te lo dices tu mismo eh), PUES CLARO QUE NO ES LO MISMO, aunque el banco se quede el piso (o zulo, o mansión... como le quieras decir), NO ES LO MISMO que tu le debas 300.000€ y pagues capital e intereses de tal cantidad, a que le debas 100.000€, LE ESTAS PAGANDO EL TRIPLE por la misma propiedad!!!! Como puede ser que estés en este foro y no veas una cosa tan simple como esta???? Haz cuentas macho! 300.000-180.000 = 120.000 // 100.00- 60.000=40.000
Por si aun no lo has entendido, en el primer caso sigues debiendo 120.000€, y en el segundo caso solo debes 40.000€.



Ahhhh! Es que aun no te has leído el apartado anterior, si hombre, el que dice que no todos los Pepitos que pidieron un crédito para comprarse un piso/casa/zulo... ya lo tenían de propiedad!! Si hombre... aquel que dice que la mayoría se lo han tenido que comprar nuevo... ya verás lee... lee...


A título personal solo me queda desearte, que nunca tengas que pasar por una cosa así, que seas feliz en tu zulo de propiedad, que nunca tengas que pedir ningún crédito hipotecario, que cuando quieras avanzar en la vida, nunca tengas que tratar con los bancos, por que si no te tendré que decir: Bienvenido a la realidad, deja la nube donde estas viviendo y al menos pide disculpas a todas las personas que desesperadas se han suicidado al no encontrar salida al robo descarado que están haciendo los bancos con la complicidad del gobierno...
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Mensaje por Invitado el Lun Feb 11 2013, 07:32

Pues claro, el banco no es tu amigo.

Pero los hipotecados y desahuciados TAMPOCO sois amigos de los demás (los que no nos hemos hipotecado y no hemos comprado zulos de mierda A PRECIOS DE BEVERLY HILLS como putos borregos).

La culpa siempre de los demás..., vosotros, unas víctimas a las que la sociedad les tiene que dar una vivienda social porque hay muchas viviendas vacías en España, y condonarles la deuda el banco porque en el resto de Europa el sistema hipotecario es así.

Lo de Europa y EEUU, la dación de pago no funciona para nada como tú dices. Más tarde te expondré cómo realmente funciona (y sólo en algunos Estados).

En ningún momento reconoces la culpa. Nunca reconoces que absolutamente nadie te obligó a hipotecarse, que nadie te puso un arma para entrar a un banco, para no leer tu contrato de hipoteca y para obligarte a firmarlo. En ningún momento reconoces que la hipoteca con dación en pago ya existía en España, pero que no quisiste pedirla porque tenía peores condiciones.

Encima dices que la tasadora del banco os engañó tasando el piso por más valor, porque era negocio para el banco... pero no dices que vosotros aceptásteis esa tasación voluntariamente, y que os benefició para poder pedir préstamos por el 120% del valor de la hipoteca.

Tampoco dices que si el negocio les hubiese salido bien, hubieses vendido el piso por el doble de lo que les costó, IMPIDIENDO la entrada al mercado de la vivienda a los que venían detrás.

Es indignante. Encima te proclama vocal de los derechos sociales y del clamor del 90% de los ciudadanos españoles.

Vosotros sois tan culpables de la burbuja lo mismo que políticos y banqueros, y se quieren eregir como una nueva casta con privilegios (alquileres sociales, etc) que culpabiliza a los demás de los errores que ellos cometieron.

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Mensaje por Invitado el Lun Feb 11 2013, 07:35

Seamos ecuánimes.

Si un banco dio hipotecas a gente que no las podía pagar, y con su errónea gestión quebró, ni un puto euro para ese banco.

Si un hipotecado analfabeto pidió una hipoteca. para un zulito que quintuplicaba su valor real, y por su errónea gestión quebró, ni un puto euro para ese pepito-

Que cada palo aguante su vela.

La ignorancia es la causa y los ignorantes pretenden convertirla en la excusa.

Y por supuesto, si no puedes mantener hijos, pues no los tengas. Faltaría más.

Ustedes lo que quieren hacer es que los demás paguemos VÍA IMPUESTOS VUESTROS PUTOS ERRORES.

Dios, me piro de este estercolero de país a la mínima.

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Mensaje por Invitado el Lun Feb 11 2013, 13:08

Mira chaval vete a Java, pregunta por aquella zona, diles que buscas a tu padre, que si bien recuerdo es un tal Sandokan, estuvo de visita en España; pregúntale a tu madre...No es un mensaje ofensivo, realmente te considero un príncipe ... Así que ya sabes como y a dónde ir después de salir de "este país de mierda".

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Mensaje por Javijazz el Lun Feb 11 2013, 14:42

Mira machote, tu sigue en la burbujita donde vives, tendrías que saber que a lo largo de la vida hay muchos altibajos (eso ya lo veras con la experiencia) pero tu no te vas a poder permitir bajar...

No pienso perder ni un minuto mas debatiendo memeces contigo.


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Mensaje por de_paso el Lun Feb 11 2013, 17:05

La gente que piensa como Javaniano es la que está al mando: y así nos luce el pelo.
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Mensaje por alodnamra el Lun Feb 11 2013, 20:49

Javaniano escribió:Seamos ecuánimes.

Si un banco dio hipotecas a gente que no las podía pagar, y con su errónea gestión quebró, ni un puto euro para ese banco.

Si un hipotecado analfabeto pidió una hipoteca. para un zulito que quintuplicaba su valor real, y por su errónea gestión quebró, ni un puto euro para ese pepito-

Que cada palo aguante su vela.

Vale, hasta cierto punto. ¿Qué pasa cuando el hipotecado, por ser realmente analfabeto o corto de entendederas, o ingenuo, se ve metido en una hipoteca que el banco le convenció para adquirir? Si se dejó persuadir, si no estaba en plenas facultades o cosas así, como sucede con lo de las dichosas participaciones preferentes. Bancos que venden productos de riesgo a ancianos con demencia y señoras con principios de alzheimer, y esto no me lo invento, el último en hacerlo ha sido Caja Cantabria. ¿La culpa ahí es del que firma?
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Mensaje por Invitado el Lun Feb 11 2013, 21:14

A mí, ver ancianos llorando, despojados de sus casas porque avalaron con ellas las hipotecas de sus hijos, me encoge el corazón. Sus hijos se quedan sin piso y ellos también, una casa que terminaron de pagar hace muchos años. Ver a familias desterradas de su hogar, con niños pequeños porque han perdido el trabajo, no pueden encontrar otro y se ven obligados a pagar un crédito (sí, de por vida) cuando ya no tienen casa porque el banco la ha subastado por una cuarta parte de lo que ellos pagaron por ella...

Lo último que dejan de pagar esas familias siempre es la hipoteca, siempre. Antes recurren a familiares, comedores sociales, pasan frío (¡¡niños pasando frío por las noches!!, yo los conozco personalmente) porque no encienden la calefacción... no hay dinero para ello.

Y quien no consiga sentir ni un mínimo de empatía y no sea capaz de ponerse en la piel de estas personas, que bien podríamos ser cualquiera de nosotros, lo siento, pero no tiene sangre en las venas.

Los bancos ya se defienden bastante bien solitos, desde luego en mí no tienen una aliada, pero sí todas esas personas que se encuentran en una situación de absoluto desamparo e indefensión.

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Mensaje por Invitado el Lun Feb 11 2013, 21:20

@alodnamra escribió:
Javaniano escribió:Seamos ecuánimes.

Si un banco dio hipotecas a gente que no las podía pagar, y con su errónea gestión quebró, ni un puto euro para ese banco.

Si un hipotecado analfabeto pidió una hipoteca. para un zulito que quintuplicaba su valor real, y por su errónea gestión quebró, ni un puto euro para ese pepito-

Que cada palo aguante su vela.

Vale, hasta cierto punto. ¿Qué pasa cuando el hipotecado, por ser realmente analfabeto o corto de entendederas, o ingenuo, se ve metido en una hipoteca que el banco le convenció para adquirir? Si se dejó persuadir, si no estaba en plenas facultades o cosas así, como sucede con lo de las dichosas participaciones preferentes. Bancos que venden productos de riesgo a ancianos con demencia y señoras con principios de alzheimer, y esto no me lo invento, el último en hacerlo ha sido Caja Cantabria. ¿La culpa ahí es del que firma?

Colaría lo que dices alodnamra si hipotecarse fuera como pedir una gominola a un tendero.

¿sabes cuántos procesos intervienen, cuánta gente interviene, cuánto papeleo interviene durante el LARGO proceso de hipoteca y adquisición de vivienda?

Además de que te hacen firmar muchos papeles, luego finalmente está el notario que te lee el contrato y pregunta si se está conforme o no.

Aquí tienes los pasos: http://www.idealista.com/hipotecas/pasos-proceso-hipotecario

Otra cosa: Ignorantia juris non excusat (El desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento): http://es.wikipedia.org/wiki/Ignorantia_juris_non_excusat

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Mensaje por Invitado el Lun Feb 11 2013, 21:23

verano escribió:A mí, ver ancianos llorando, despojados de sus casas porque avalaron con ellas las hipotecas de sus hijos, me encoge el corazón. Sus hijos se quedan sin piso y ellos también, una casa que terminaron de pagar hace muchos años. Ver a familias desterradas de su hogar, con niños pequeños porque han perdido el trabajo, no pueden encontrar otro y se ven obligados a pagar un crédito (sí, de por vida) cuando ya no tienen casa porque el banco la ha subastado por una cuarta parte de lo que ellos pagaron por ella...

Lo último que dejan de pagar esas familias siempre es la hipoteca, siempre. Antes recurren a familiares, comedores sociales, pasan frío (¡¡niños pasando frío por las noches!!, yo los conozco personalmente) porque no encienden la calefacción... no hay dinero para ello.

Y quien no consiga sentir ni un mínimo de empatía y no sea capaz de ponerse en la piel de estas personas, que bien podríamos ser cualquiera de nosotros, lo siento, pero no tiene sangre en las venas.

Los bancos ya se defienden bastante bien solitos, desde luego en mí no tienen una aliada, pero sí todas esas personas que se encuentran en una situación de absoluto desamparo e indefensión.

Lo que es ser un desalmado y no tener conciencia es arruinar a un país y presumir de pisito de 300.000€ en 2002-2008 y contribuir bestialmente a la burbuja y al ladrillo y luego como niños pequeños, acusar a los bancos.

Ojo: los bancos son unos HDLGP. PERO LO HAN SIDO SIEMPRE. EL BANCO NO ES TU AMIGO. No hagas tratos con el diablo. Pero si hay 3 millones de personas en España que estuvieron dispuestas a hipotecarse y a venderse al banco, pues ley de la oferta y la demanda, pisos muy encarecidos, industria dedicada exclusivamente al ladrillo, etc.

Esta gente es tan responsable como los bancos. NO HAY NADIE INOCENTE EN NINGUNA DE LAS DOS PARTES.

Y sí, debe ser que no tengo sangre en las venas. Soy un vampiro, aunque yo al menos no chupo la sangre (ni el futuro) de los demás como ha hecho toda esta gente (junto a los políticos, bankieros, etc.).

PAÍS DE LA PICARESCA Y "LA CULPA ES DEL OTRO".

¿Sabes lo que es el cainismo moral?

Ahí lo dejo.

P.D. Los viejos no tienen ni un pelo de tontos. El diablo sabe más por viejo que por... Pues eso. La totalidad de personas mayores que compraron preferentes eran ávaros que se dejaron llevar por las promesas del 8% a 15% de rendimiento de las preferentes (en vez de los depósitos sin riesgo del 3%.

Claro, cuando estos pierden sus inversiones quieren que los demás paguemos su mala elección. ¿Hubieran hecho lo mismo en caso de tener ganancias?

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Mensaje por Invitado el Lun Feb 11 2013, 21:30

La mayoría de personas de las que hablo no son las que han pagado 300.000 euros por una casa. La mayoría de personas en riesgo y que no pueden dar de comer a sus hijos son obreros que han perdido su trabajo y ahora son incapaces de encontrar otro, porque no tienen formación.

Yo tampoco comprendía el afán de comprar pisos. Esa necesidad de comprar a toda costa, imagino que para las personas era como un seguro de vida, si compro ahora tendré siempre un bien, una casa donde poder estar.

¿De verdad no te conmueve ni un ápice? ¿De verdad crees que los bancos te necesitan para defender su moral pisoteada?

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Mensaje por Invitado el Lun Feb 11 2013, 21:34

¿Y por qué no hicieron caso de sus abuelos que siempre decían "el banco no es tu amigo" o "hay que pagarlo todo a tocateja (al contado)"? Porque esto mi abuelo lo decía siempre.

De todas maneras, lo siento por ellos, pero hay que apechugar. Yo también he cometido errores garrafales que me van a costar años de mi vida (en concreto 5 o 6) por haber estudiado cosas sin salida laboral durante 5 largos años y ahora reciclándome una y otra vez. Pero no me rindo.

Con esos 700€ que les quedarán después del embargo pueden perfectamente irse de alquiler o con un compañero o con otra familia.

Posibilidades, infinitas.

Pero una CASA GRATIS, ni de coña, y es lo que piden.

ALBERGUES, COMIDA, CALEFACCIÓN GRATIS SÍ. Esto es lo que defiendo.

¿entiendes lo que defiendo?

Que conste que odio a los bancos tanto como a Hitler. Por eso intento tener los mínimos negocios posibles con ellos (una cuenta corriente a casi cero, es mi única conexión con un banco).

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Mensaje por Invitado el Lun Feb 11 2013, 21:43

Sí, lo entiendo.

Yo es que creo que los bancos han sido una parte muy importante de todo esto, y considero que se están yendo de rositas.

Cuando tienes una hipoteca de 120.000 euros, y tu casa la subastan por 60.000 (por poner un ejemplo) te quedas sin casa y con un crédito de 60.000.

Sobre lo de los comedores sociales y los albergues, bueno, en realidad el Estado ni si quiera está siendo capaz de afrontar todo lo que le llega encima. Una enorme cantidad de comedores sociales están gestionados con recursos de particulares.

No sé cuál es la solución, pero desde luego pienso que no pasa por absolver a los bancos de cualquier responsabilidad. Han sido muy irresponsables con su empresa, y lo peor es que no salen dañados ellos, si no la vida de terceros.

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Mensaje por Invitado el Lun Feb 11 2013, 22:08

Yo no hablo de absolver. Todo lo contrario. A la cárcel o a la cámara de gas. Wishful thinking.

Pero eso de la dación de pago retroactiva sería una tremenda irresponsabilidad que asentaría un terrible precedente y sería el colofón final de España. Tal vez para las nuevas hipotecas, la gente debería exigirlo. ¿Lo harán?

Al menos el engaño masivo ha educado muy bien a varias generaciones de las que no firmaremos ni de coña un papel con el banco sin antes haberlo analizado vocal por vocal y consonante por consonante.

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Mensaje por DesireeTB el Mar Feb 12 2013, 15:45

Hola Javaniano,

Creo que deberías tener más en cuenta las opiniones de Javijazz. Encuentro que eres demasiado cerrado en tus conceptos, y no está de más ampliar horizontes... Es mi opinión personal y se que no la pediste, pero tenía que decirlo.

Ahora, independientemente de que crea que los bancos tienen culpa o no (que lo creo!). No puedo callarme al ver que pretendes echar la culpa de los desahucios a la gente y consumidores de a pie. Porque habrá de todo como en todas partes, pero en general no somos ni de lejos los culpables.

Yo misma me he visto implicada en eso. No soy tonta, y nunca consideré a los bancos mis amigos. Conocía el riesgo de pedir una hipoteca (a medias, como la mayoría), y parecía lo más sensato cuando las opciones eran alquiler de 600 eur o hipoteca de 600 eur.
Será que no tengo abuelo que me diga de pagarlo a tocateja, ni papi que lo pague... Será que yo necesitaba una vivienda en la (mala) época que los zulos valían millonadas... Será que no podía permitirme ahorrar 20 años para pagarlo al contado como tú... Sea como sea, lo vi venir, y acabé haciendo una dación con el banco de la cual yo he salido bastante beneficiada. Hoy vivo de alquiler y libre de cargas. Pero no fue fácil conseguirlo. Pero estas personas que salen en la tele (y los muchos que no salen) ancianos, discapacitados q precisan de ayuda, matrimonios que no pasan de 25 años y tienen 3 hijos... Creo que ellos no han tenido las opciones que tuve yo, ni la capacidad para evitar el marrón que se han comido. No sentir compasión por ellos ya me parece inhumano, pero pretender echarles la culpa no tiene nombre!

Y por cierto, aprovecho para hacer hincapie en algo que comenté esta mañana. Un poco de educación financiera desde la infancia serviría para evitar estos atropellos. Debe ser que a 'algunos' no les interesa....
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Mensaje por Invitado el Mar Feb 12 2013, 16:01

Al Estado no le interesa educar financieramente a los alumnos para así poder tener esclavos que reclamen paguitas y subsidios al político de turno y tenerlos controlarlos.

De todo lo que dices sólo diré esto:

Ellos hicieron una inversión. Salió mal. Ahora toca apechugar y aprender de la lección. No hay más.

Lo que es indecente, inmoral y salvaje es que el resto de españoles tuviesen que pagar mediante impuestos los desmadres de esta gente.

Imagínate que se admite dación en pago retroactiva. ¿de dónde sacarían el dinero los bancos? del Estado, al ser este quien impone una ley.

O sea, los millones de personas que viven de alquiler o decidieron no hipotecarse en su día se verían abocados a pagar los desmadres y la resaca de los hipotecados y malas cabezas, mediante una subida bastante fuerte de los impuestos (y ya llevamos muchas).

Basta ya.

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Mensaje por DesireeTB el Mar Feb 12 2013, 16:17

Y perdón porque al releerme encuentro en mí lo que acabo de criticar de tí: creo q me cerré demasiado en mis conceptos y fuí demasiado radical con tus argumentos. Tú no dijiste directamente que la culpa de los desahucios fuera de la gente, aunque dijiste que te molestaba que fueran de víctimas cuando no lo eran... Supongo que me dejé llevar por mi experiencia personal, pero es la misma que me capacita para decir que cuando yo comuniqué al banco el cambio de mi situación económica e intenté buscar soluciones, el banco no quiso aportar ninguna, sólo me puso trampas, una tras otra para quedarse con mi piso y con mi dinero si era posible. E imagino que mi experiencia se repite por toda España y otros fueron menos afortunados que yo...

Entiendo que no te gusten las alimañas, garrapatas y carroñeros que habitan el mundo, esos que esperan que el estado (el papá o quien sea) les pase un sueldecito cada mes o les ponga el piso al contado. A mi tampoco me gustan. Pero creo que generalizar y pensar que todas las víctimas de las hipotecas son así es un gran error. Yo personalmente creo que hay gente que ha pagado (y seguirá pagando) muy caro sus errores, y los considero víctimas de la siuación.
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Mensaje por Invitado el Mar Feb 12 2013, 16:20

¿te parecen víctimas...

-los ancianos que en vez de coger un depósito al 3,5% se cegaron por el 10-15% de beneficio de las preferentes...

-los que vendieron un piso y se compraron un chalet hipotecándose salvajemente

-los que compraron un piso a sabiendas de que no podrían pagarlo

-los que se hipotecaron a 30-40 años...

¿dónde estableces quién es LA VÍCTIMA REAL y quién es un gandul?

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Mensaje por Invitado el Mar Feb 12 2013, 16:22

Sintiendolo mucho, estoy de acuerdo con mucho de lo que dice Javaniano.

Todos somos muy humanitarios, pero ni todos somos iguales, ni deberiamos tener los mismos derechos simplemente por existir; ni mucho menos tendriamos que pagar los descalabros y meteduras de pata de algunos...

¿Matrimonios < 25 años con > de 3 hijos? Que hubieran usado métodos anticonceptivos como hacemos todos, en vez de follar tan alegremente.

Tipico de España, joder y luego pedir.

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Mensaje por DesireeTB el Mar Feb 12 2013, 16:24

Nos escribíamos a la vez.
Ok, entiendo lo que dices sobre las daciones retroactivas. Podría incluso darte la razón, aunque creo que en algunos casos deberían darse excepciones.
Pero una cosa es "hacerse las víctimas" y querer cobrar de gratis, y otra diferente que no sean "víctimas de la situación"
En cuanto a lo de que al estado no le interesa educar financieramente estoy totalmente de acuerdo! Es más fácil hacer que los corderos vayan solos al matadero cuando no saben lo que hay tras las puertas...
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Mensaje por Invitado el Mar Feb 12 2013, 16:27

Sí, estoy de acuerdo con vosotros dos.

Casos de excepciones que podría admitir: SÓLO Y SÓLO SI tienen hijos con deficiencias físicas y mentales que les incapacitan (>65% de minusvalía). O personas mayores con claros signos de no distinguir la realidad (entonces irían a un centro residencial).

Para el resto, albergue público con techo y agua caliente y comida 3 veces al día. Y punto.

Por cierto, ¿quién es esa seductriz de la foto? :D

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Mensaje por DesireeTB el Mar Feb 12 2013, 16:30

Jajajaja la verdad es que no lo se.
Yo quería cojer a Bulma (de Bola de Dragón) pero no estaba Laughing
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Mensaje por Invitado el Mar Feb 12 2013, 21:47

Lamento tener que publicar esta noticia que acaba de ocurrir en mi isla y que seguro que mañana todos los telediarios lo anunciarán a bombo y platillo:

http://www.diariodemallorca.es/sucesos/2013/02/12/pareja-jubilados-suicida-recibir-aviso-desahucio/826160.html

Hay gato encerrado. ¿Pareja de jubilados de 65 y 67 años que ya deberían tener desde hace décadas paga su casa...???

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Mensaje por Javijazz el Mar Feb 12 2013, 22:02

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