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Crisis de conciencia: ¿solución?

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Crisis de conciencia: ¿solución?

Mensaje por Saturos el Jue Ene 03 2013, 22:27

Buenas a todos!

Quisiera hacer una reflexión y pediros vuestra opinión sobre la situación actual que estamos viviendo en este planeta en el que vivimos. Hace poco vi un vídeo que me abrió completamente los ojos. Si tenéis tiempo y no lo habéis visto os invito a que lo veáis: como no puedo poner el link porque apenas llevo unos días en el foro, buscad en youtube lo siguiente: "Dinero y conciencia ¿A quién sirve mi dinero? (Resumida en 50 minutos)"

Trata sobre los pilares de esta crisis económica, aunque como bien dice Joan Melé, más que una crisis económica es una crisis de conciencia: el ser humano no pinta nada en el mundo hoy por hoy. Anteponemos el dinero al ser humano y así nos está yendo, que vamos en picado como sociedad.
Yo la verdad es que hace poco tiempo pecaba mucho de inocencia y no tenía ni la más remota idea de algunas cosas de las que habla Joan Melé. Una de las cosas que más me impactó es que actualmente hay aproximadamente unos 50 conflictos armados en el planeta y que los países ricos se frotan las manos suministrándoles las armas a cambio de una gran suma de dinero. Y lo que ya me dejó KO, es que nosotros indirectamente lo estamos promoviendo sin quererlo al depositar el dinero en bancos que invierten en esos temas para que te puedan pagar el interés que te dicen. En fin, se me cae la cara de vergüenza cuando hablo con la gente y asume esto como diciendo: es lo que hay, no vas a solucionar nada. Qué falta de ética... Qué casualidad que cuando uno vive estas experiencias en primera persona como es una guerra, una enfermedad muy grave, la pobreza, etc., muchas de estas personas cambian drásticamente la manera de ver el mundo, pero es que parece que el ser humano funciona así, a base de palos.

Los cambios que propone Joan Melé son muy complicados. El modelo actual económico tiene unas bases muy sólidas y va a ser muy difícil cambiar esta situación, pero creo que con las futuras generaciones sí va a ser posible la revolución.
Y vosotros qué opináis, ¿creéis que se puede salir de esta crisis de conciencia?

Un saludo!

- Lo que mueve al mundo no son los potentes brazos de los héroes, sino la suma de los pequeños empujones de cada persona honrada.
- La crisis se produce cuando lo viejo no acaba de morir y cuando lo nuevo no acaba de nacer.

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Re: Crisis de conciencia: ¿solución?

Mensaje por izurdesorkunde el Vie Ene 04 2013, 02:01

"pero creo que con las futuras generaciones sí va a ser posible la revolución"

¿En qué te basas para afirmarlo? ¿Porqué las futuras sí y esta no? ¿Qué cambio se daría que ahora no es posible hacer?
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Re: Crisis de conciencia: ¿solución?

Mensaje por Javijazz el Vie Ene 04 2013, 02:49

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Buenas a todos!

Quisiera hacer una reflexión y pediros vuestra opinión sobre la situación actual que estamos viviendo en este planeta en el que vivimos. Hace poco vi un vídeo que me abrió completamente los ojos. Si tenéis tiempo y no lo habéis visto os invito a que lo veáis: como no puedo poner el link porque apenas llevo unos días en el foro, buscad en youtube lo siguiente: "Dinero y conciencia ¿A quién sirve mi dinero? (Resumida en 50 minutos)"

Trata sobre los pilares de esta crisis económica, aunque como bien dice Joan Melé, más que una crisis económica es una crisis de conciencia: el ser humano no pinta nada en el mundo hoy por hoy. Anteponemos el dinero al ser humano y así nos está yendo, que vamos en picado como sociedad.
Yo la verdad es que hace poco tiempo pecaba mucho de inocencia y no tenía ni la más remota idea de algunas cosas de las que habla Joan Melé. Una de las cosas que más me impactó es que actualmente hay aproximadamente unos 50 conflictos armados en el planeta y que los países ricos se frotan las manos suministrándoles las armas a cambio de una gran suma de dinero. Y lo que ya me dejó KO, es que nosotros indirectamente lo estamos promoviendo sin quererlo al depositar el dinero en bancos que invierten en esos temas para que te puedan pagar el interés que te dicen. En fin, se me cae la cara de vergüenza cuando hablo con la gente y asume esto como diciendo: es lo que hay, no vas a solucionar nada. Qué falta de ética... Qué casualidad que cuando uno vive estas experiencias en primera persona como es una guerra, una enfermedad muy grave, la pobreza, etc., muchas de estas personas cambian drásticamente la manera de ver el mundo, pero es que parece que el ser humano funciona así, a base de palos.

Los cambios que propone Joan Melé son muy complicados. El modelo actual económico tiene unas bases muy sólidas y va a ser muy difícil cambiar esta situación, pero creo que con las futuras generaciones sí va a ser posible la revolución.
Y vosotros qué opináis, ¿creéis que se puede salir de esta crisis de conciencia?

Un saludo!

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Tienes razón, los ninis, chonis y canis son los que se van a revolucionar. No
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Re: Crisis de conciencia: ¿solución?

Mensaje por Saturos el Vie Ene 04 2013, 11:02

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Tienes razón, los ninis, chonis y canis son los que se van a revolucionar. No

Jajaj, pero esa gente no tiene solución, pero menos mal que no todos somos así. A ver, yo creo que la gente se está empezando a concienciar más que antes. Además, con esto del internet y la información tan abundante que hay hoy en día, es más fácil informarse y la educación que hay actualmente no es la que era ni la que será dentro de unos años. Cada vez la gente está empezando a ver el desastre que hemos montado pero porque nos hemos tenido que estrellar para poder empezar a verlo. Cuando la gente se ha empezado a ver en el paro, o los desahucios tan crueles que ha habido... pues se han empezado a preguntar qué es lo que se está haciendo mal. Pero claro, si nos centramos en los chonis y canis de hoy en día sí que ya nos podemos hundir en la miseria Smile , pero repito que afortunadamente no somos todos así. Es que o se cambia esta situación, o el planeta no nos va a durar mucho más, así de simple.
Pues eso, resumiendo yo opino que en las futuras generaciones habrá mayor educación y ya tenemos la experiencia de que esto no puede funcionar así, dejando a chonis y canis en su mundo particular aparte Smile

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Re: Crisis de conciencia: ¿solución?

Mensaje por izurdesorkunde el Vie Ene 04 2013, 13:38

Cada vez estoy más convencida que no todo el mundo es cpaz de dar el paso en esa "revolución" que citas. Una minoría si dará el salto de conciencia. Mis dudas son si es posible un cambio global.
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Re: Crisis de conciencia: ¿solución?

Mensaje por Elisewin el Vie Ene 04 2013, 13:43

En lo que a mí respecta, no estoy tan convencida de la posibilidad del cambio global. Los humanos somos muy egoístas...

(qué son chonis y canis :scratch: alguna tribu urbana? disculpen, es la primera vez que escucho eso y no tengo ganas de googlear ahora... :D)
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Re: Crisis de conciencia: ¿solución?

Mensaje por Saturos el Vie Ene 04 2013, 14:40

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Cada vez estoy más convencida que no todo el mundo es cpaz de dar el paso en esa "revolución" que citas. Una minoría si dará el salto de conciencia. Mis dudas son si es posible un cambio global.

Yo creo que es cuestión de tiempo. Hoy por hoy es muy difícil. Ejemplo de revolución: muchos de los conflictos actuales que existen es porque están luchando por una democracia y derrocar la durísima dictadura que tienen. Las dictaduras de esos países intentan controlar la información que le llega a la población, pero afortunadamente existe internet y es demasiado potente como para que puedan reprimirlo, porque ya me dirás como pueden controlar la abundante información que existe en internet, y de hecho esto es uno de los peores enemigos de la dictadura en esos países: la información. La gente se está empezando a dar cuenta de las barbaridades que hace el gobierno de su país y es cuando se han levantado en armas.
A ver, yo no estoy diciendo que para que se provoque el cambio de conciencia global hay que levantarse en armas, sino que hay que pararse a pensar qué este camino que hemos escogido es el incorrecto.


[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:En lo que a mí respecta, no estoy tan convencida de la posibilidad del cambio global. Los humanos somos muy egoístas...

(qué son chonis y canis :scratch: alguna tribu urbana? disculpen, es la primera vez que escucho eso y no tengo ganas de googlear ahora... :D)

Eso está claro que somos muy egoístas, sólo miramos para nosotros y el resto nos importa poco. En esta sociedad hay una gran falta de empatía... ¿tan difícil es ponerse en la situación de otra persona? Desde luego, esto hoy en día lo hemos perdido. Pero claro, la mayoría de la gente no se para a pensar en estas cosas porque dicen que no tienen tiempo para reflexionar.

Jaja las chonis y los canis son un intento de tribu urbana en España. Son jóvenes que prácticamente son retrasados mentales. Pon en youtube: Su_morenito_19 - Soy cani

Es una parodia, con que veas el primer minuto del vídeo ya entenderás a lo que nos referimos Smile

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Re: Crisis de conciencia: ¿solución?

Mensaje por Javijazz el Vie Ene 04 2013, 15:12

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Cada vez estoy más convencida que no todo el mundo es cpaz de dar el paso en esa "revolución" que citas. Una minoría si dará el salto de conciencia. Mis dudas son si es posible un cambio global.

Con la facilidad de acceder a la información que hay hoy en día, si la gente no ha hecho ya esta "revolución" a nivel mundial... si, y lo repito, a nivel MUNDIAL, si no se ha hecho ya no hay nada que hacer, realmente no se a que esperan. Estoy completamente seguro que no se va a hacer nada, de nada sirve que centenares de personas protesten a nivel individual, acampando en una plaza, o simplemente saliendo un día a la calle, de nada sirve que unos pocos protesten por los desahucios, si en un breve periodo de tiempo no sale nadie adoptando la posición de un líder para intentar corregir esto que está pasando... no veo futuro en un período de 10 años.
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Re: Crisis de conciencia: ¿solución?

Mensaje por Elisewin el Vie Ene 04 2013, 15:25

Claro Javi... si viviéramos desinformados al nivel de hace solamente 30 años cuando no había Internet, hay cosas justificables. Para ustedes en Europa, para nosotros inclusive.

Pero no hay que olvidar que en muchos países no hay Internet como tenemos nosotros. En Cuba, por poner un ejemplo, hay sitios web que no pueden visitar porque se encuentran filtrados a nivel de red nacional. No creo que en Africa tengan internet tan fácilmente como nosotros. Y así siguiendo.

Por lo tanto, no es realmente tan "fácil" acceder a información. Obviamente que hay sitios clandestinos, que si se deseara hacer, quizás se podría. No lo sé.

Estamos pensando en personas con la facilidad de acceso a la información que tenemos nosotros, con un agregado adicional que no me parece menor: no solamente físicamente podemos acceder a esa información globalizada, sino que intelectualmente somos capaces de procesarla.

Creo que el cambio global es muy, muy difícil de lograr. No sólo por la indolencia de quienes accedemos a la información y no hacemos nada, sino porque también en algunos sectores hay desinformación, aún en estos tiempos que corren.
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Re: Crisis de conciencia: ¿solución?

Mensaje por Javijazz el Vie Ene 04 2013, 15:36

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:En lo que a mí respecta, no estoy tan convencida de la posibilidad del cambio global. Los humanos somos muy egoístas...

(qué son chonis y canis :scratch: alguna tribu urbana? disculpen, es la primera vez que escucho eso y no tengo ganas de googlear ahora... :D)

Son tribus urbanas, de entre 13 y 30 años, se asemejan entre ellas por su capacidad de comprensión, su capacidad de razonamiento, su visión de futuro, por sus dotes de inteligencia, su amor por los animales (en especial por los perros raza pitbulls, bullterriers, stanforterriers...), tienen diferentes hobbys, entre ellos "adornar" sus coches, sentarse en los bancos públicos (el culo en el respaldo y los pies en el asiento), les gusta mucho una tal "María", tienen especial devoción por comer pipas y escupir, viven de pequeños intercambios de materias procesadas químicamente de origen vegetal, son deportistas ya que normalmente visten de chándal (ellos de azul oscuro con franjas blancas y ellas rosa pálido), son muy coquetos ya que ellos van exhibiendo multitud de collares y anillos y ellas se tiñen el pelo de amarillo...
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Re: Crisis de conciencia: ¿solución?

Mensaje por Saturos el Vie Ene 04 2013, 15:56

Voy a poner aquí la opinión de Juan Tomás Ávila Laurel que habla sobre la dictadura que vive su país: Guinea Ecuatorial.

A la pregunta de: ¿Hay libre acceso a los contenidos de Internet en Guinea Ecuatorial? Responde que el gobierno de su país quiere controlar Internet pero que no es algo tan fácil. Dice que aunque tuvieran buena conexión a Internet, como la educación es tan precaria habría pocos usuarios. Sin embargo, dice que poco a poco la gente se acostumbrará y verá que por esta vía se puede informar de lo que nadie diría en Guinea.

Si queréis ver el vídeo completo buscad en youtube: "La información, derecho amenazado; Juan Tomás Ávila Laurel. Guinea Ecuatorial" Dura sólo 5 minutos y es una manera de acercarse a la situación que están viviendo puesto que en la prensa cotidiana de estas cosas no se hablan.

Por cierto Javi, un periodo de 10 años es un periodo de tiempo muy corto. Se necesitaría más tiempo, más generaciones. Yo creo que la frase que puse de primeras lo refleja perfectamente:

- La crisis se produce cuando lo viejo no acaba de morir y cuando lo nuevo no acaba de nacer.


Última edición por Saturos el Vie Ene 04 2013, 16:03, editado 1 vez

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Re: Crisis de conciencia: ¿solución?

Mensaje por Elisewin el Vie Ene 04 2013, 16:01

Si, por eso yo ponía que realmente no lo sé a ciencia cierta.

Lo de Cuba lo comenté porque muchas veces tenemos estudiantes cubanos y nos cuentan eso. Se sorprenden de las cosas que encuentran en Internet que allá no pueden ni pensar en acceder.

Cierto: cada vez será más difícil controlar Internet, no hay más que ver cómo proliferan los sitios de descarga de contenidos no oficiales, y aunque los cierren, al momento aparecen otros diez.

Pero: Internet no es gratuito. En países donde no tienen ni agua potable para beber, te parece que se puede generalizar el uso de Internet? De nuevo, no lo sé, pienso en voz alta...
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Re: Crisis de conciencia: ¿solución?

Mensaje por Javijazz el Vie Ene 04 2013, 16:29

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Voy a poner aquí la opinión de Juan Tomás Ávila Laurel que habla sobre la dictadura que vive su país: Guinea Ecuatorial.

A la pregunta de: ¿Hay libre acceso a los contenidos de Internet en Guinea Ecuatorial? Responde que el gobierno de su país quiere controlar Internet pero que no es algo tan fácil. Dice que aunque tuvieran buena conexión a Internet, como la educación es tan precaria habría pocos usuarios. Sin embargo, dice que poco a poco la gente se acostumbrará y verá que por esta vía se puede informar de lo que nadie diría en Guinea.

Si queréis ver el vídeo completo buscad en youtube: "La información, derecho amenazado; Juan Tomás Ávila Laurel. Guinea Ecuatorial" Dura sólo 5 minutos y es una manera de acercarse a la situación que están viviendo puesto que en la prensa cotidiana de estas cosas no se hablan.

Por cierto Javi, un periodo de 10 años es un periodo de tiempo muy corto. Se necesitaría más tiempo, más generaciones. Yo creo que la frase que puse de primeras lo refleja perfectamente:

- La crisis se produce cuando lo viejo no acaba de morir y cuando lo nuevo no acaba de nacer.

Quise decir que en 10 años a este paso lo hemos destruido todo.
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Re: Crisis de conciencia: ¿solución?

Mensaje por Saturos el Vie Ene 04 2013, 18:49

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Quise decir que en 10 años a este paso lo hemos destruido todo.

Ah vale, lo había entendido mal. Pues no se sabe cuándo llegaremos al punto de no retorno, puede que sea tan pronto como dices... O incluso puede que ya hayamos alcanzado ese punto y ya no podamos parar nuestra destrucción No


[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió: Si, por eso yo ponía que realmente no lo sé a ciencia cierta.

Lo de Cuba lo comenté porque muchas veces tenemos estudiantes cubanos y nos cuentan eso. Se sorprenden de las cosas que encuentran en Internet que allá no pueden ni pensar en acceder.

Cierto: cada vez será más difícil controlar Internet, no hay más que ver cómo proliferan los sitios de descarga de contenidos no oficiales, y aunque los cierren, al momento aparecen otros diez.

Pero: Internet no es gratuito. En países donde no tienen ni agua potable para beber, te parece que se puede generalizar el uso de Internet? De nuevo, no lo sé, pienso en voz alta...

En realidad sólo podemos especular en este tema, pero quiero ser optimista y pensar que es cuestión de tiempo de que la globalización alcance a todo el mundo Smile o eso o la verdad es que estamos perdidos totalmente en todos los sentidos.

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Re: Crisis de conciencia: ¿solución?

Mensaje por Invitado el Sáb Ene 05 2013, 03:22

Cambio de conciencia global. Muy bonito.

El único método para que el se humano cambie de rumbo es iniciar una transformación en el modelo educativo a nivel global.

Ello requiere una globalización imposible. Pero si se consiguiera, cuando la nueva generación crezca y asuma el poder, habría más posibilidades de asegurar la transformación del ser humano.

Ahora bien, párense a pensar en los vecinos que viven en su bloque. ¿Cuántos de ellos prefieren ver los programas divulgativos o educativos de La 2, y cuántos de ellos se pasan el día viendo Sálvame Deluxe? (Siento las referencias para los que nos viven en España, se trata se programas de televisión nacionales).

Efectivamente el 95% de la población prefiere ver Salvame Deluxe y hablar de fútbol antes que debatir acerca de la ética de la compra-venta de armamento a nivel global.

Que gane la Roja saca a la calle más gente que los recortes de Sanidad.

Y no hablemos de los padres que son peores que los críos cuando tienen entrevista con los profesores del colegio.

Que no. Que esto no lo salva ni el unicornio rosa ni el espagueti volador. El que prefiráis.

Saluten
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Re: Crisis de conciencia: ¿solución?

Mensaje por Saturos el Sáb Ene 05 2013, 13:45

eagleone13 escribió:Cambio de conciencia global. Muy bonito.

El único método para que el se humano cambie de rumbo es iniciar una transformación en el modelo educativo a nivel global.

Ello requiere una globalización imposible. Pero si se consiguiera, cuando la nueva generación crezca y asuma el poder, habría más posibilidades de asegurar la transformación del ser humano.

Ahora bien, párense a pensar en los vecinos que viven en su bloque. ¿Cuántos de ellos prefieren ver los programas divulgativos o educativos de La 2, y cuántos de ellos se pasan el día viendo Sálvame Deluxe? (Siento las referencias para los que nos viven en España, se trata se programas de televisión nacionales).

Efectivamente el 95% de la población prefiere ver Salvame Deluxe y hablar de fútbol antes que debatir acerca de la ética de la compra-venta de armamento a nivel global.

Que gane la Roja saca a la calle más gente que los recortes de Sanidad.

Y no hablemos de los padres que son peores que los críos cuando tienen entrevista con los profesores del colegio.

Que no. Que esto no lo salva ni el unicornio rosa ni el espagueti volador. El que prefiráis.

Saluten
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Y Gandia Shore, y Gran Hermano, etc etc etc. Y lo que dices del fútbol también es muy triste, lo gracioso es que la gente se siente orgulloso de eso. Y jóvenes con dos dedos de frente que no se corten ni un pelo tienen mucho futuro por delante en España, que algunos llegan a ganar tremendas barbaridades de dinero. Es la pura realidad.

Como tú dices, habría que hacer una gran transformación a nivel educativo, que ahora mismo forman a niños robots y hacer llegar la educación a la máxima cantidad de gente. Y también como ha dicho antes Javi, para que la gente se empezara a concienciar debería aparecer un líder al estilo Martin Luther King por poner un ejemplo.

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Re: Crisis de conciencia: ¿solución?

Mensaje por izurdesorkunde el Sáb Ene 05 2013, 13:56

Pues si estais esperando una revolución fundada en una transformación del sistema educativo es que vivis en el mundo de yupi.
¿Como os lo diría? QUE LO QUE NO DA NATURA NO CONCEDE SALAMANCA.
¿Me entendeis? Que me pego contra la pared intentando en una clase "normal" de adolescentes que intenten desarrollar el sentido crítico, la autoconciencia y bla bla bla. Que lo que le interesa a la mayoría es la fiesta del finde y lo que opina fulanito o menganito de mí. Que los que se salvan son una minoría (vamos, como nosotros, qué narices), y lo que se puede decir del alumnado se podía transferir a otros estamentos. Que la sociedad es reflejo de los indviduos y viceversa. Que no hay dónde rascar. Vamos, que me habeis pillado en un dia malo.
He dicho.
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Re: Crisis de conciencia: ¿solución?

Mensaje por Elisewin el Sáb Ene 05 2013, 14:08

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Pues si estais esperando una revolución fundada en una transformación del sistema educativo es que vivis en el mundo de yupi.
¿Como os lo diría? QUE LO QUE NO DA NATURA NO CONCEDE SALAMANCA.
¿Me entendeis? Que me pego contra la pared intentando en una clase "normal" de adolescentes que intenten desarrollar el sentido crítico, la autoconciencia y bla bla bla. Que lo que le interesa a la mayoría es la fiesta del finde y lo que opina fulanito o menganito de mí. Que los que se salvan son una minoría (vamos, como nosotros, qué narices), y lo que se puede decir del alumnado se podía transferir a otros estamentos. Que la sociedad es reflejo de los indviduos y viceversa. Que no hay dónde rascar. Vamos, que me habeis pillado en un dia malo.
He dicho.

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Re: Crisis de conciencia: ¿solución?

Mensaje por Saturos el Sáb Ene 05 2013, 14:21

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Pues si estais esperando una revolución fundada en una transformación del sistema educativo es que vivis en el mundo de yupi.
¿Como os lo diría? QUE LO QUE NO DA NATURA NO CONCEDE SALAMANCA.
¿Me entendeis? Que me pego contra la pared intentando en una clase "normal" de adolescentes que intenten desarrollar el sentido crítico, la autoconciencia y bla bla bla. Que lo que le interesa a la mayoría es la fiesta del finde y lo que opina fulanito o menganito de mí. Que los que se salvan son una minoría (vamos, como nosotros, qué narices), y lo que se puede decir del alumnado se podía transferir a otros estamentos. Que la sociedad es reflejo de los indviduos y viceversa. Que no hay dónde rascar. Vamos, que me habeis pillado en un dia malo.
He dicho.

en fin, pensándolo más concienzudamente y con lo que habéis dicho: sí, esto parece una utopía No

llevas toda la razón del mundo, es como pedirle peras al olmo. Pero sigo diciendo que si no fuera por unos pocos que están empezando a actuar, aunque sean gestos muy modestos como los que dice Joan Melé, el mundo iría peor de lo que va. Porque si todos nos cruzáramos de brazos pensando en que todo esto es imposible y, por tanto, una pérdida de tiempo... no sé, es mi opinión.

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Re: Crisis de conciencia: ¿solución?

Mensaje por izurdesorkunde el Sáb Ene 05 2013, 16:56

Ojo, que no digo que no siga intentándolo, pero vamos, que mis intentos solo reciben respuesta de los previamente motivados y mínimamemte capacitados. Seguir en la brecha y dar la murga, para que al menos esos con posibilidades despierten y no mueran de asco en esta sociedad adormilada.
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Re: Crisis de conciencia: ¿solución?

Mensaje por Jabali el Sáb Ene 05 2013, 18:51

Yo también creo que la mejora de la sociedad pasa por la educación, pero no basta por sí sola.

Para que la educación sea efectiva ha de tener incentivo, y hoy por hoy no lo tiene. Y es debido a que se ha perdido la meritocracia. Da igual lo bueno que seas en tu trabajo, tus carreras, tus masters y tus idiomas... si al gerente le conviene enchufar a su sobrino, amante, colega de juerga, enchufado del sindicato o contacto del ayuntamiento, ya puedes dar tu puesto por perdido.

¿Además, qué incentivo tienen los jóvenes de sacrificarse para sacar una carrera, si van a terminar cobrando lo mismo que si trabajan en empleos no cualificados?

Antes la universidad era un 'ascensor social', pero hoy tiene mas peso el enchufe. Hasta que no se seleccionen a las personas por sus méritos, la sociedad seguirá funcionando por intereses personales, mezquinos y cortoplacistas.

Y los primeros en dar ejemplo deberían ser los políticos. Para cada cargo, debería haber una formación mínima exigible. Estamos hartos de ver inútiles tomando decisiones sobre asuntos que ni siquiera entienden, con consecuencias desastrosas.
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Re: Crisis de conciencia: ¿solución?

Mensaje por crr el Sáb Ene 05 2013, 18:59



siempre siglo tras siglo el mismo puto error.

olvidaos de una revolución "global", para todo el mundo, para toda la sociedad.

buscad una revolución para nosotros, para nuestro colectivo. es la gente perfeccionista la que quiere un mundo perfecto. la gente no perfeccionista no. paradójicamente, las consecuencias de un espacio para nosotros beneficiarían también al resto. sería en cierto modo un mundo mejor, aunque no cambiara para todas y cada una de las personas. eso es empezar por el tejado, y cuando empiezas así pues el tejado se cae porque no tiene cimientos.

los demás que se busquen la vida, ya son mayorcitos para saber lo que quieren y cómo conseguirlo. si no lo hacen ni lo han hecho hasta ahora será por algo. y no me vale el "es que la educacion no se que es que la manipulación de los medios no se cuantos". las alternativas están ahí, para el que las quiera, claro. me parece una postura paternalista, ellos no necesitan que les digamos lo que es mejor y peor, es su decisión.

de donde no hay no se puede sacar. por tanto, saquemos de donde hay. pero es que llevamos siglos queriendo sacar tanto de donde hay como donde no hay y como vemos que de la inmensa mayoría no se puede sacar, pues hala, a tomar por culo la bicicleta, ya no se puede sacar de nadie. no hay que ser extremista, hay escalas de grises
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Re: Crisis de conciencia: ¿solución?

Mensaje por Invitado el Sáb Ene 05 2013, 20:55

Creo que la revolución debe comenzar en uno mismo. Es un error pensar que mis necesidades son tus necesidades y que tengo la suficiente autoridad y superioridad moral como para tratar de mejorar la vida de alguien, cuando la mia propia esta "patas arriba".

La verdadera revolución pasa por la busqueda de unos mismo, la exploracion de caminos alternativos y la autorrealizacion personal. Es lo mas efectivo, ya que solo depende de tí el hacerlo o no hacerlo. La sociedad la forman individuos.

... y que cada palo aguante su vela.

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Re: Crisis de conciencia: ¿solución?

Mensaje por Javijazz el Sáb Ene 05 2013, 21:37

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:

siempre siglo tras siglo el mismo puto error.

olvidaos de una revolución "global", para todo el mundo, para toda la sociedad.

buscad una revolución para nosotros, para nuestro colectivo. es la gente perfeccionista la que quiere un mundo perfecto. la gente no perfeccionista no. paradójicamente, las consecuencias de un espacio para nosotros beneficiarían también al resto. sería en cierto modo un mundo mejor, aunque no cambiara para todas y cada una de las personas. eso es empezar por el tejado, y cuando empiezas así pues el tejado se cae porque no tiene cimientos.

los demás que se busquen la vida, ya son mayorcitos para saber lo que quieren y cómo conseguirlo. si no lo hacen ni lo han hecho hasta ahora será por algo. y no me vale el "es que la educacion no se que es que la manipulación de los medios no se cuantos". las alternativas están ahí, para el que las quiera, claro. me parece una postura paternalista, ellos no necesitan que les digamos lo que es mejor y peor, es su decisión.

de donde no hay no se puede sacar. por tanto, saquemos de donde hay. pero es que llevamos siglos queriendo sacar tanto de donde hay como donde no hay y como vemos que de la inmensa mayoría no se puede sacar, pues hala, a tomar por culo la bicicleta, ya no se puede sacar de nadie. no hay que ser extremista, hay escalas de grises


Hoy en día no es un error, estamos en un mundo dónde predomina la GLOBALIDAD. En otra época, el círculo personal se cerraba a tu entorno familiar, laboral y poco mas. Hoy en día, el múndo es global, si se hunde EEUU nosotros irremediablemente vamos detrás, por mucha agua que haya por el medio, por mucho inglés que no sepamos hablar.

Es obligado mirar a nivel global, de nada sirve que yo vaya en bicicleta para no contaminar si los otros países fomentan la cultura del petróleo, por poner un ejemplo.

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Re: Crisis de conciencia: ¿solución?

Mensaje por Saturos el Sáb Ene 05 2013, 23:28

NERD! escribió:
Creo que la revolución debe comenzar en uno mismo. Es un error pensar que mis necesidades son tus necesidades y que tengo la suficiente autoridad y superioridad moral como para tratar de mejorar la vida de alguien, cuando la mia propia esta "patas arriba".

La verdadera revolución pasa por la busqueda de unos mismo, la exploracion de caminos alternativos y la autorrealizacion personal. Es lo mas efectivo, ya que solo depende de tí el hacerlo o no hacerlo. La sociedad la forman individuos.

... y que cada palo aguante su vela.

Pero mucha gente no es capaz de realizar la revolución en uno mismo, o sólo ha visto en su vida un camino y desconoce muchas otras alternativas por ignorancia, por ejemplo. Y esas personas necesitan un empujón para poder empezar un cambio personal. Si muchas veces se debe simplemente a eso, a que la gente desconoce en realidad lo que está pasando, o eso creo.

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Re: Crisis de conciencia: ¿solución?

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