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Motivarse por lo que se "debe" y no por lo que se quiere...

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Motivarse por lo que se "debe" y no por lo que se quiere...

Mensaje por Licht Ewig el Miér Oct 03 2012, 10:36

Hola a todos!
Constantemente estoy cuestionándome por no encontrar aun la razón del porqué me cuesta tanto hacer lo que "debo" y me gusta hacerlo, el problema esta en comenzar y mantenerme en a práctica aunque tenga claro mi objetivo o meta y sepa como lograrlo; mis compañeros suelen comentarme que es por confiar demasiado en mi talento, pero yo se hasta que punto puedo o no fiarme de el. Sera que solo mas fuerza de voluntad que encontrar mas motivación? O debo analizar mas a profundidad hasta las raíces de lo que me sucede? A alguien mas le ha costado en algún momento comenzar y mantenerse en lo que sabe que debe hacer sin encontrar una razón aparente?
Es fácil pasar horas leyendo o aprendiendo sobre temas que me interesen en el momento pero esto es un poco mas deber y compromiso constante.
Gracias. :s
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Licht Ewig

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Re: Motivarse por lo que se "debe" y no por lo que se quiere...

Mensaje por Invitado el Miér Oct 03 2012, 11:57

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Última edición por Alberto 18 el Lun Ene 14 2013, 20:15, editado 1 vez

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Re: Motivarse por lo que se "debe" y no por lo que se quiere...

Mensaje por Licht Ewig el Miér Oct 03 2012, 23:44

Comprendo, entonces debo ser mas constante aunque me cueste... Y pues llamo debo a que para superar las dificultades debo hacer,estudiar o practicar cosas o ejercicios que no me gustan. Gracias por tu respuesta Smile
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Licht Ewig

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Re: Motivarse por lo que se "debe" y no por lo que se quiere...

Mensaje por Hyoga el Sáb Oct 06 2012, 04:46

A mi me esta pasando lo mismo. Digo porque me cuesta tanto? Si algunas cosas las hago de maravilla. Supongo que uno ha de encontrar una motivación temporal para luego llegar a la definitiva y que esta motivación temporal no se alarque demasiado. Sino ir intercalando lo que nos motiva con lo que no nos motiva. Hace poco cuando estaba haciendo algo que me aburría cuando me di cuenta estaba dibujando en autocad para hacer tiempo, esto si es de nerds.
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Re: Motivarse por lo que se "debe" y no por lo que se quiere...

Mensaje por Odiseo el Mar Oct 09 2012, 18:48

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Hola a todos!
Constantemente estoy cuestionándome por no encontrar aun la razón del porqué me cuesta tanto hacer lo que "debo" y me gusta hacerlo, el problema esta en comenzar y mantenerme en a práctica aunque tenga claro mi objetivo o meta y sepa como lograrlo; mis compañeros suelen comentarme que es por confiar demasiado en mi talento, pero yo se hasta que punto puedo o no fiarme de el. Sera que solo mas fuerza de voluntad que encontrar mas motivación? O debo analizar mas a profundidad hasta las raíces de lo que me sucede? A alguien mas le ha costado en algún momento comenzar y mantenerse en lo que sabe que debe hacer sin encontrar una razón aparente?
Es fácil pasar horas leyendo o aprendiendo sobre temas que me interesen en el momento pero esto es un poco mas deber y compromiso constante.
Gracias. :s
Creo entenderte el contexto sobre lo del "deber".

Yo me motivo por lo que quiero que hasta en ciertas ocasiones se puede confundir mi voluntad con el "deber".
Yo no hago nada de eso, no busco hacer lo que demanda el "deber", busco el querer, mi voluntad (aunque esto no es de buscarla sino que hace parte de mí), porque eso me libera, lo cual me hace configurar mi propia moral.

Cuando niño te enseñan que 'debes' hacer tus 'deberes', pero eso ya es otra cosa, una base – ya sea correcta o imperfecta–.

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Re: Motivarse por lo que se "debe" y no por lo que se quiere...

Mensaje por Invitado el Mar Oct 09 2012, 20:07

Dormía y soñaba que la vida era bella; desperté y advertí que la vida era deber."

"Ser es accion"

Inmanuel kant

Me dormí y soñaba que la vida no era más que alegría.
Me desperté y vi que la vida no era más que servir.
Serví y vi que el servir era alegría.

Rabindranath Tagore. Dramaturgo, poeta y filósofo indio.

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Re: Motivarse por lo que se "debe" y no por lo que se quiere...

Mensaje por Odiseo el Miér Oct 10 2012, 04:15

No creo poder estar de acuerdo con Kant. No considero que la vida sea deber, –bueno, como dice "era deber", queda en pasado, pero lo veo desde lo presente continuo–, uno no viene a la existencia porque se 'deba', venir a la existencia es un misterio. Pero una vez que estás aquí, el "deber" implica que tienes que estar subordinado a lo que otro quiere y espera que hagas... y ya ahí no hay libertad. (Obviamente sin socavar la libertad de los demás).

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Re: Motivarse por lo que se "debe" y no por lo que se quiere...

Mensaje por Invitado el Miér Oct 10 2012, 11:27

Primero deberias preguntarte lo que significa el concepto de deber para Kant. Subrayo toda su filosofía. Yo soy Kantiano.

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Re: Motivarse por lo que se "debe" y no por lo que se quiere...

Mensaje por Invitado el Miér Oct 10 2012, 13:16

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Última edición por Alberto 18 el Lun Ene 14 2013, 20:15, editado 1 vez

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Re: Motivarse por lo que se "debe" y no por lo que se quiere...

Mensaje por Invitado el Miér Oct 10 2012, 13:42

Yo también soy kantiano.Y siempre he pensado que Nerd es una de las personas del foro, que sin conocer mucho de ella, se que se parece mucho a mi forma de ser...

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Re: Motivarse por lo que se "debe" y no por lo que se quiere...

Mensaje por Albert88 el Miér Oct 10 2012, 21:42

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Re: Motivarse por lo que se "debe" y no por lo que se quiere...

Mensaje por Morgana el Jue Oct 11 2012, 00:24

Lo que se "debe", es lo que hay, no hay más cáscaras, no tiene discusión posible, porque el no hacerlo tiene consecuencias catastróficas. Si realmente tienes otra posibilidad, entonces ya no existe el deber. Estudiar no es un deber, lo que es un deber es conseguir un medio de subsistencia, así que puedes cambiar el deber de estudiar, por el deber de ir a trabajar todos los días de camarero, en cualquiera de los casos no es algo que hayamos elegido porque nos encante hacerlo, porque toda obligación va en contra del libre albedrío. Así que los deberes no se pueden omitir, de ninguna de las maneras, como mucho se pueden retrasar en el tiempo, estudiar para septiembre en vez de junio o para el curso siguiente, o para cuando tus padres te amenacen con echarte de casa, pero es ineludible, inevitable, insoslayable y todos los in que se os ocurran, vamos que hay que hacer lo que se debe hacer por cojones.
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Re: Motivarse por lo que se "debe" y no por lo que se quiere...

Mensaje por Odiseo el Jue Oct 11 2012, 02:12

Cómo me encantan estos temas.

Debo leer más a Kant, sobre todo lo que implica "deber" para él, porque casi nada sé sobre ese tema en el contexto de Kant. Meor dicho, casi nada he leído sobre él. Tal vez me apresuré en omitir un juicio con respecto a la máxima... Pero sí, me pregunto qué será 'deber' para Kant.

"Hagas lo que hagas, hazlo por deber", por su concepción de la moral en la historia, se refería a un deber de conciencia moral elegido libremente.

Obra según aquella máxima que puedas querer que se convierta, al mismo tiempo, en ley universal. Y trata a la humanidad como fin, y no solo como medio.
¿Que escoger un deber moral libremente sea una ley universal? No comprendí la relación de esto muy bien.

Pdta.: Soy odiseano en términos de Nietzsche :D Por ende yo no veo a la humanidad (desde lo individual) como un fin sino como un medio para el Übermensch.

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Re: Motivarse por lo que se "debe" y no por lo que se quiere...

Mensaje por Invitado el Jue Oct 11 2012, 03:59

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Re: Motivarse por lo que se "debe" y no por lo que se quiere...

Mensaje por Odiseo el Jue Oct 11 2012, 04:14

Algo no me hace estar de acuerdo con Kant, con su filosofía. De todas maneras voy a leer algo de él, aunque no he podido tener acceso a libros escritos por él.

Sé que es sólo un ejemplo —y como ejemplo podría tener sus grietas como cualquier otro ejemplo hasta cierto punto—, pero, ¿no te refieres a asesinar [a tus congéneres]? porque matar, todo el mundo (animales humano y la mayoría no humanos) lo hace. Entonces habría que consensuar los deberes, pero entonces ya no habría libertad, sino subordinación a lo que "debes", que es otro tema. Me parece.

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Re: Motivarse por lo que se "debe" y no por lo que se quiere...

Mensaje por Hyoga el Jue Oct 11 2012, 04:56

Ah que lindo estos temas, empezando por Tagore. La idea de servicio. Que es el servicio? Acaso somos esclavos? Dejo al lado a Kant. Era Taoista (yo, no se Kant), pero pase a ser Cristiano. Acaso dios no aplica mas el contrato social de Rosseau al tener derechos sobre dios. El dice que somos herederos y coherederos de su reino, hijos suyos, del mismo dios, que mejor?

Siempre que salen estos temas los pensadores liberales tienden a ser conservadores en sus maximas. Y los pensadores del tipo cristianos tienden a ser liberales. Por ejemplo Oscar Wilde en su libro Dorian Grey "algunas cosas son buenas por ser pasajeras". Y san agustin "refleja su ama y haz lo que quieras".


El mismo pesimista de Nietzche llega a la conclusión de que "lo que se hace por amor esta mas alla del bien o del mal".


Entonces mas alla de que le demos con el látigo o lo recibamos, supongo hemos de encontrar ese equilibrio, que sale de nuestra parte biologica o formacion ethos y pathos (o algo así) y encontar nuesto espacio para ser felices y hacer felices a los demas.



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Re: Motivarse por lo que se "debe" y no por lo que se quiere...

Mensaje por Odiseo el Jue Oct 11 2012, 17:52

¿Te suena la expresión haz a los demás lo que te gustaría que te hicieran a ti?
Esto se me pasó de largo.
Considero que hacer a los demás lo que me gustaría que me hicieran a mí es para nada sensato. Los demás no tienen los mismos gustos que yo.

El dice que somos herederos y coherederos de su reino, hijos suyos, del mismo dios, que mejor?
Eso es según la Biblia, no según un ser hipotéticamente todopoderoso, y con todos los omni.
El mismo pesimista de Nietzche llega a la conclusión de que "lo que se hace por amor esta mas alla del bien o del mal".
¿Pesimista? ¿Nietzsche? Shocked

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Re: Motivarse por lo que se "debe" y no por lo que se quiere...

Mensaje por Odiseo el Jue Oct 11 2012, 18:52

El deber es lo que esperas de los demás.” —Albert Camus


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Re: Motivarse por lo que se "debe" y no por lo que se quiere...

Mensaje por Invitado el Jue Oct 11 2012, 18:57

La expresion correcta es: "No hagas a los demas lo que no te gustaría que te hicieran a tí", es una maxima de Confucio, sí, ese chino japones antiguo que invento la confusion. Más tarde Kant lo actualizaria como imperativo categorico.

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Re: Motivarse por lo que se "debe" y no por lo que se quiere...

Mensaje por Invitado el Jue Oct 11 2012, 20:53

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Re: Motivarse por lo que se "debe" y no por lo que se quiere...

Mensaje por Hyoga el Sáb Oct 13 2012, 02:44

Alberto 18 escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
¿Te suena la expresión haz a los demás lo que te gustaría que te hicieran a ti?
Esto se me pasó de largo.
Considero que hacer a los demás lo que me gustaría que me hicieran a mí es para nada sensato. Los demás no tienen los mismos gustos que yo.


Tío, el contexto. No me saques el tema de su objeto de referencia.

Hyoga, ¿los pensadores cristianos liberales? ¿Estás de broma? ¿Sabías que san Agustín fue uno de los mayores partidarios de la quema de herejes?

Haz a los demas lo que quieras que te hagan a ti parece aparecer en Mateo 7,12. Ignora lo que halla echo san agustin en su tiempo libre, pero supuestamente dice en sus pensamientos, si amas al projimo veras a dios.

Según la historia no hay villano que no tenga alguna virtud y no hay santo que no tenga un muerto en el placard.

Hay a la tarde pensaba en este tema. Y creo que uno tiene que pensar en hacer lo que se debe, dandose la posibilidad de no hacerlo si uno no quiere. Esta libertad imaginaria forma parte de la relajación mental. Hoy me fui al trabajo pensando que si tenía ganas me iba a la mierd... a casa a dormir y por el contrario hice muchas cosas. Bueno esto es lo que hacen los manipuladores, te dan libertad para que uno termine haciendo lo que ellos quieren, pero esto es lo que funciona "reconocer esa libertad que poseemos y no ser esclavos de nuestras autoexigencias".
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No has leido a San Agustín porque si lo hubieras hecho no escribirías lo que has escrito

Mensaje por yomismamenete el Jue Dic 20 2012, 00:38

Alberto 18 escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
¿Te suena la expresión haz a los demás lo que te gustaría que te hicieran a ti?
Esto se me pasó de largo.
Considero que hacer a los demás lo que me gustaría que me hicieran a mí es para nada sensato. Los demás no tienen los mismos gustos que yo.


Tío, el contexto. No me saques el tema de su objeto de referencia.

Hyoga, ¿los pensadores cristianos liberales? ¿Estás de broma? ¿Sabías que san Agustín fue uno de los mayores partidarios de la quema de herejes?

San Agustín no fue partidario de la quema ni del asesinato de nadie, sino que para variar y como ocurre y sigue ocurriendo en el mundo otros tergiversaron sus obras para justificar la quema de herejes. Es lo de siempre y encima echándole el muerto al pobre San Agustín.

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Re: Motivarse por lo que se "debe" y no por lo que se quiere...

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