Buscar
 
 

Resultados por:
 

 


Rechercher Búsqueda avanzada

Últimos temas
» ¿Relación entre dolor de cabeza y Superdotación?
por eisoaleceia Hoy a las 14:41

» Fotos con Pipo
por eisoaleceia Hoy a las 14:19

» Sobre el chat.
por eisoaleceia Hoy a las 14:17

» La complejidad del estado moderno
por Yomisma Hoy a las 11:26

» ¿Podrìan las Matematicas probar la Existencia de Dios?
por psicosurf Hoy a las 04:48

» El más bello de los ruidos
por Truman207 Ayer a las 17:38

» Mi querida España
por crr Jue Nov 16 2017, 23:35

» Yo soy catalán
por crr Jue Nov 16 2017, 22:56

» Qué ven mis ojos ?
por Piére Sâtre Jue Nov 16 2017, 22:17

» Pintura digital 2
por Brisa Jue Nov 16 2017, 15:04


¿Qué es el arte?

Página 1 de 4. 1, 2, 3, 4  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

¿Qué es el arte?

Mensaje por Chinaski el Vie Ago 03 2012, 04:35

Es una pregunta que me surge constantemente y que no logro responder. Tampoco leí ni escuché nunca una definición de arte.
En cualquier caso, voy a copiar un pequeño fragmento de una entrevista que le hicieron a Leo Maslíah (músico y escritor uruguayo), que creo que puede aportar algo (por lo menos para negar el tópico de que arte es expresar lo que se siente y lo que se piensa):

"Pregunta - Las letras de tus canciones, y muchos de tus cuentos, hablan de cosas que le pueden pasar a cualquiera. ¿Algunas son cosas que realmente pasaron?

Respuesta – Mirá, hay mucha gente que confunde la literatura con la crónica periodística, más allá de que sea crónica de cosas que hayan pasado o de cosas que no hayan pasado. La crónica es un género muy importante, por cierto, pero hay muchos otros que no funcionan de la misma manera. En la crónica vos tenés una cosa, por una parte, y una manera de hablar de esa cosa, o de contar esa cosa, por otra. Esas maneras pueden incluir falsear la cosa, ocultarla, ayudarte a entenderla desde distintos ángulos, en fin, hay un montón de operaciones que se pueden hacer y que se hacen. Pero en la mayor parte del resto de la literatura, el asunto no funciona así. No hay por una parte cosas, y por otra parte maneras de contar esas cosas. Lo único que hay son las maneras, el contar. Pero el contar en este caso no es un contar “algo” en el sentido de que ese “algo” pueda existir más allá de ese acto por el cual lo contamos. Eso sólo se da en algunos casos muy particulares, como los cuentos clásicos infantiles. Pero en casi todo lo demás no. Hamlet, por ejemplo, no es una historia que esté en algún lugar virtual y que Shakespeare la haya bajado con ayuda de ciertas palabras. Hamlet es las palabras que Shakespeare escribió. Entonces la palabra “contar” es muy engañosa. Tiene muy poco sentido hablar de si pasaron o no pasaron las cosas de los cuentos, de las novelas, de la poesía, como de todas las expresiones artísticas. Por ejemplo, vos mirás el cuadro “Artigas en la Ciudadela”, de Blanes, y lo que importa no es si lo que hay en ese cuadro pasó o no pasó; si Artigas alguna vez estuvo con los brazos cruzados así, o con esa cara. El cuadro no trata de algo que pasó o no pasó; el cuadro mismo es algo que pasa. Es algo que les pasa por ejemplo a todos los miles de niños que pasan por las escuelas que tienen colgado ese cuadro; a vos te pasó, seguramente; a mí también me pasó."

¿Para ustedes qué es "arte" y qué hace que algo sea artístico?

Chinaski

Puntos : 3438
Cantidad de envíos : 1014
Fecha de inscripción : 05/05/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Qué es el arte?

Mensaje por izurdesorkunde el Vie Ago 03 2012, 13:25

quedarte congelado Laughing (obviando la ortografia, por supuesto).
Hablando en serio, dudo que se pueda obtener una definicion clara de ese termino.
Es mas una vivencia que algo tangible.
avatar
izurdesorkunde

Puntos : 7603
Cantidad de envíos : 4531
Fecha de inscripción : 10/02/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Qué es el arte?

Mensaje por Chinaski el Vie Ago 03 2012, 20:21

Desde luego que no es algo tangible, pero esa vivencia tiene que tener características. Si no cualquier cosa sería arte. Por ejemplo, una persona hablando no es una obra de arte. Pero, ¿por qué no lo es, y por qué sí lo es, por ejemplo, La metamorfosis de Kafka? ¿Un mal libro puede ser arte?

PD: no entendí lo de "quedarte congelado (obviando la ortografia, por supuesto)", jaja.

Chinaski

Puntos : 3438
Cantidad de envíos : 1014
Fecha de inscripción : 05/05/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Qué es el arte?

Mensaje por Odiseo el Sáb Ago 04 2012, 03:15

El arte, según he ido absorbiendo y compilando a través del tiempo, es el producto que expresa belleza surgida del ser que lo ha plasmado, denotando estética y sensibilidad, lo que puede impregnar a quien lo percibe.

Puedo quedarme corto en mi definición, pues, las palabras me limitan.

Odiseo

Puntos : 4159
Cantidad de envíos : 1765
Fecha de inscripción : 04/08/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Qué es el arte?

Mensaje por izurdesorkunde el Sáb Ago 04 2012, 08:11

@Chinaski escribió:

PD: no entendí lo de "quedarte congelado (obviando la ortografia, por supuesto)", jaja.

helarte
avatar
izurdesorkunde

Puntos : 7603
Cantidad de envíos : 4531
Fecha de inscripción : 10/02/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Qué es el arte?

Mensaje por Chinaski el Sáb Ago 04 2012, 08:18

Ah, jajajajaja, ahora lo entendí. En estos momentos es cuando uno se da cuenta de que va a 20 km/h y decide comprar un auto nuevo, jaja.

Chinaski

Puntos : 3438
Cantidad de envíos : 1014
Fecha de inscripción : 05/05/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Qué es el arte?

Mensaje por Chinaski el Sáb Ago 04 2012, 08:37

@Odiseo escribió:El arte, según he ido absorbiendo y compilando a través del tiempo, es el producto que expresa belleza surgida del ser que lo ha plasmado, denotando estética y sensibilidad, lo que puede impregnar a quien lo percibe.

Puedo quedarme corto en mi definición, pues, las palabras me limitan.

No se si estoy demasiado de acuerdo con eso. No creo que el arte consista en expresar belleza. Tal vez, una característica sea expresar de manera bella, no tanto expresar belleza. Por nombrar un ejemplo relacionado con mi nombre de usuario, Bukowski, nunca expresó nada bello (por lo menos que yo conozca), sino que expresó bellamente muchas cosas. Eso es algo característico del arte, un punto esencial.

No estoy seguro de que el artista necesite de un alto grado de sensibilidad. No estoy seguro porque no puedo definir "sensibilidad" de manera precisa. ¿Qué es lo que entendés vos por sensibilidad?

Chinaski

Puntos : 3438
Cantidad de envíos : 1014
Fecha de inscripción : 05/05/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Qué es el arte?

Mensaje por azor el Sáb Ago 04 2012, 15:32

Prefiero que los demás te respondan a eso. Pero acerca de si el artista requiere de un alto grado de sensibilidad, yo más bien creo que sí.
avatar
azor

Puntos : 5101
Cantidad de envíos : 2287
Fecha de inscripción : 11/08/2010
Edad : 42
Localización : Bolivia

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Qué es el arte?

Mensaje por Hyoga el Vie Sep 28 2012, 05:44

@Odiseo escribió:El arte, según he ido absorbiendo y compilando a través del tiempo, es el producto que expresa belleza surgida del ser que lo ha plasmado, denotando estética y sensibilidad, lo que puede impregnar a quien lo percibe.

Puedo quedarme corto en mi definición, pues, las palabras me limitan.
Creo haber llegado a una definicion parecida a la tuya. Es la belleza de quien lo realiza. Otra es la relajacion del alma.
avatar
Hyoga

Puntos : 2430
Cantidad de envíos : 458
Fecha de inscripción : 18/09/2012
Edad : 41

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Qué es el arte?

Mensaje por Invitado el Vie Sep 28 2012, 08:57

Tenemos la mania de querer definir siempre cosas inmateriales, intangibles e indefinibles.La única manera de definir esas cosas es con tautologías.

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Qué es el arte?

Mensaje por Chinaski el Vie Sep 28 2012, 09:34

Creo que tenés razón. Empiezo a pensar que no tiene sentido pretender definir con precisión estas cosas. Tal vez lo que vale la pena es tener alguna noción de lo que es el arte, así como también habilidades intelectuales y la sensibilidad necesaria para poder interpretarlo correctamente y saber disfrutarlo. Al final hay que aceptar, como James McNeill Whistler, que el arte sucede. No es necesario explicar más.

Chinaski

Puntos : 3438
Cantidad de envíos : 1014
Fecha de inscripción : 05/05/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Qué es el arte?

Mensaje por azor el Vie Sep 28 2012, 14:34

Ahora bien, sin ser ese artista, aquel que trabaja con la sensibilidad, puede ser un artista o hacer arte en otras disciplinas que no son las tradicionalmente llamadas artísticas, y los procesos por los que se llega a esos trabajos y consolidaciones son misteriosos.


Última edición por azor el Sáb Sep 29 2012, 14:37, editado 1 vez
avatar
azor

Puntos : 5101
Cantidad de envíos : 2287
Fecha de inscripción : 11/08/2010
Edad : 42
Localización : Bolivia

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Qué es el arte?

Mensaje por Yves el Vie Sep 28 2012, 15:16

@Erasmo escribió:Tenemos la mania de querer definir siempre cosas inmateriales, intangibles e indefinibles.La única manera de definir esas cosas es con tautologías.

"Querer definir lo indefinible". Y no tiene sentido lógico, porque lo que es definible es que es "inmaterial e intangible". No puedes meter una definición si lo que intentas hacer notar es que carece de definición.




Yves

Puntos : 5962
Cantidad de envíos : 3721
Fecha de inscripción : 14/02/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Qué es el arte?

Mensaje por Hyoga el Vie Sep 28 2012, 19:48

Para mi el arte no puede valuarse ni juzgarse. Es ininputable. Hay una cita que dice que nadie sabe porque ha de gustar un poema o ser algo ridiculo. Sin embargo porque a muchos les gusta "me gustas cuando callas porque estas como ausente".
avatar
Hyoga

Puntos : 2430
Cantidad de envíos : 458
Fecha de inscripción : 18/09/2012
Edad : 41

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Qué es el arte?

Mensaje por Chinaski el Vie Sep 28 2012, 20:33

@azor escribió:Ahora bien, sin ser ese artista, aquel que trabaja con la sensibilidad, se puede ser un artista o hacer arte en otras disciplinas que no son las tradicionalmente llamadas artísticas, y los procesos por los que se llega a esos trabajos y consolidaciones son misteriosos.

¿Te referís, por ejemplo, a que un gran trabajo matemático puede ser considerado artístico?

Chinaski

Puntos : 3438
Cantidad de envíos : 1014
Fecha de inscripción : 05/05/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Qué es el arte?

Mensaje por Chinaski el Vie Sep 28 2012, 20:38

@Hyoga escribió:Para mi el arte no puede valuarse ni juzgarse. Es ininputable. Hay una cita que dice que nadie sabe porque ha de gustar un poema o ser algo ridiculo. Sin embargo porque a muchos les gusta "me gustas cuando callas porque estas como ausente".

Con esto no se si estoy muy de acuerdo. Creo que cualquier obra artística no solo puede ser juzgada sino que debe serlo, y el gusto no creo que intervenga en eso. Es muy difícil establecer criterios sólidos, pero hay obras artísticas muy profundas y hay otras que son totalmente elementales. Desde luego, me parece infinitamente superior Mozart a un grupo de cumbia villera, así como Borges es infinitamente superior a Stephenie Meyer. Que algo sea complejo no garantiza que tenga una gran calidad, pero es un elemento importante.

Chinaski

Puntos : 3438
Cantidad de envíos : 1014
Fecha de inscripción : 05/05/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Qué es el arte?

Mensaje por Odiseo el Sáb Sep 29 2012, 03:01

@Chinaski escribió:
@Odiseo escribió:El arte, según he ido absorbiendo y compilando a través del tiempo, es el producto que expresa belleza surgida del ser que lo ha plasmado, denotando estética y sensibilidad, lo que puede impregnar a quien lo percibe.

Puedo quedarme corto en mi definición, pues, las palabras me limitan.

No se si estoy demasiado de acuerdo con eso. No creo que el arte consista en expresar belleza. Tal vez, una característica sea expresar de manera bella, no tanto expresar belleza. Por nombrar un ejemplo relacionado con mi nombre de usuario, Bukowski, nunca expresó nada bello (por lo menos que yo conozca), sino que expresó bellamente muchas cosas. Eso es algo característico del arte, un punto esencial.

No estoy seguro de que el artista necesite de un alto grado de sensibilidad. No estoy seguro porque no puedo definir "sensibilidad" de manera precisa. ¿Qué es lo que entendés vos por sensibilidad?
Bueno, al menos puedes estar bastante de acuerdo.

Si expresas algo de manera bella, ¿no significaría que estás expresanto belleza intrínsecamente? Bueno, pero has dicho que no tanto.
Bukowski tuvo que haber expresado algo bello (de lo que conoces), de manera poética, expresó bellamente condiciones dolorosas, sí;per se, expresó belleza intrínseca.
Si un “artista” no tiene ningún grado de sensibilidad o no la necesita, ergo no es artista por lo que no tiene alma su producto. ¿Qué va a expresar si el arte es sensibilidad plasmada de cierta manera subjetiva, expresión subjetiva?


Última edición por Odiseo el Sáb Sep 29 2012, 03:11, editado 1 vez

Odiseo

Puntos : 4159
Cantidad de envíos : 1765
Fecha de inscripción : 04/08/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Qué es el arte?

Mensaje por azor el Sáb Sep 29 2012, 03:07

@Chinaski escribió:
@azor escribió:Ahora bien, sin ser ese artista, aquel que trabaja con la sensibilidad, se puede ser un artista o hacer arte en otras disciplinas que no son las tradicionalmente llamadas artísticas, y los procesos por los que se llega a esos trabajos y consolidaciones son misteriosos.

¿Te referís, por ejemplo, a que un gran trabajo matemático puede ser considerado artístico?

O poético. Esto me lo dijo uno de esos caperuzos de por acá. Yo le entendí que era una idea de Richard Rorty. No sé si le entendí bien. De Rorty sólo he leido un book.

En el entendido de que poeta en griego es "el que hace", "el hacedor", lo propio con otras obras de otras disciplinas, ya cuando no sólo son trabajos sino que "hacen".

avatar
azor

Puntos : 5101
Cantidad de envíos : 2287
Fecha de inscripción : 11/08/2010
Edad : 42
Localización : Bolivia

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Qué es el arte?

Mensaje por Chinaski el Sáb Sep 29 2012, 03:24

@azor escribió:O poético. Esto me lo dijo uno de esos caperuzos de por acá. Yo le entendí que era una idea de Richard Rorty. No sé si le entendí bien. De Rorty sólo he leido un book.

En el entendido de que poeta en griego es "el que hace", "el hacedor", lo propio con otras obras de otras disciplinas, ya cuando no sólo son trabajos sino que "hacen".


Interesante.

Chinaski

Puntos : 3438
Cantidad de envíos : 1014
Fecha de inscripción : 05/05/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Qué es el arte?

Mensaje por Chinaski el Sáb Sep 29 2012, 03:33

@Odiseo escribió:Bueno, al menos puedes estar bastante de acuerdo.

Si expresas algo de manera bella, ¿no significaría que estás expresanto belleza intrínsecamente? Bueno, pero has dicho que no tanto.
Bukowski tuvo que haber expresado algo bello (de lo que conoces), de manera poética, expresó bellamente condiciones dolorosas, sí;per se, expresó belleza intrínseca.
Si un “artista” no tiene ningún grado de sensibilidad o no la necesita, ergo no es artista por lo que no tiene alma su producto. ¿Qué va a expresar si el arte es sensibilidad plasmada de cierta manera subjetiva, expresión subjetiva?

Me parece (y puedo estar equivocado) que expresar algo de manera bella no es expresar algo bello. Expresar de manera bella puede ser la forma de la expresión. Expresar algo bello es expresar un contenido bello. Copié parte de la entrevista a Leo Maslíah porque estoy de acuerdo con algo que dice: no es que el arte cuente "algo". Simplemente cuenta.

Tampoco estoy de acuerdo con que el arte es sensibilidad plasmada (a no ser que dentro de sensibilidad incluyas a las inteligencias). El arte no es tan solo expresar lo que se siente. Si así fuera, todos seríamos artistas. Cortázar, por ejemplo, hace más que expresar lo que siente.


Última edición por Chinaski el Sáb Sep 29 2012, 03:37, editado 1 vez

Chinaski

Puntos : 3438
Cantidad de envíos : 1014
Fecha de inscripción : 05/05/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Qué es el arte?

Mensaje por Odiseo el Sáb Sep 29 2012, 03:36

Bueno, yo también podría estar equivocado, puesto que mi visión del arte es una (o unas) en particular.
[...]no es que el arte cuente "algo". Simplemente cuenta.
No sé qué contará, si números o qué... Pero para muchos, el arte no cuenta.

Odiseo

Puntos : 4159
Cantidad de envíos : 1765
Fecha de inscripción : 04/08/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Qué es el arte?

Mensaje por Chinaski el Sáb Sep 29 2012, 03:41

No sé qué contará, si números o qué... Pero para muchos, el arte no cuenta.

Maldita falta de lenguaje corporal que tiene el internet, jaja, por culpa de eso no se si lo que dijiste es broma (por lo de que el arte no cuenta) o estás usando la palabra contar como cuantificación numérica.

Chinaski

Puntos : 3438
Cantidad de envíos : 1014
Fecha de inscripción : 05/05/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Qué es el arte?

Mensaje por Odiseo el Sáb Sep 29 2012, 03:45

Es que yo no sé tampoco si estás usando 'contar' como referir algo, o 'contar' como tener valor, significado.

Odiseo

Puntos : 4159
Cantidad de envíos : 1765
Fecha de inscripción : 04/08/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Qué es el arte?

Mensaje por Chinaski el Sáb Sep 29 2012, 03:48

Arte como referir. Aunque eso vendría a ser únicamente en la literatura.

Chinaski

Puntos : 3438
Cantidad de envíos : 1014
Fecha de inscripción : 05/05/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Qué es el arte?

Mensaje por Odiseo el Sáb Sep 29 2012, 03:54

No sólo en la literatura.

Odiseo

Puntos : 4159
Cantidad de envíos : 1765
Fecha de inscripción : 04/08/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Qué es el arte?

Mensaje por Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 1 de 4. 1, 2, 3, 4  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.