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FISICA PARA TORPES

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Mensaje por Invitado el Vie Jul 06 2012, 13:12

Se abre este hilo para que cualquier persona haga las preguntas que le hagan falta para poder ir informándose de los temas de física que les interesen.Basta con tener un nivel básico de Física y ganas de aprenderla.

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Mensaje por izurdesorkunde el Vie Jul 06 2012, 15:33

¿Porque en el enchufe de la sala de casa de mis padres se oye a veces una emisora de radio, si no hay radios conectadas y en marcha en la casa?. Solo se escucha la emisora si te acercas al enchufe, y no parece que el vecino este oyendo la radio (no se escucha mas que a traves del enchufe).
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Mensaje por Invitado el Vie Jul 06 2012, 18:47

Las radios conectadas no tienen porque estar en casa de tus padres.La electricidad que utilizamos en casa son campos electromagneticos, y las ondas de radio también se acoplan a los campos electromagneticos.Son interferencias que pueden venir de viviendas algo alejadas.

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Mensaje por María el Vie Jul 06 2012, 23:11

En los altramuces (en homenaje a JozéLuí) de mi ordenador se escuchan "voces" de radioaficionados. Palabrita.

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Mensaje por izurdesorkunde el Sáb Jul 07 2012, 00:20

Todos estas interferencias estan relacionadas con las ondas electromagneticas, ya lo se, pero aunque alguna vez me lo han explicado, no lo termino de aprehender. Vamos, que no lo "veo". No termino de ver como se transmite la informacion a traves de las ondas. ¿Porque en unos enchufes si y en otros no? ¿porque se interfieren entre si ondas de diferente frecuencia? ¿Existen campos electromagneticos en nuestro cerebro?¿Tambien se pueden dar interferencias de esos campos con campos externos. Vamos, todo dudas.
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Mensaje por Odiseo el Sáb Jul 07 2012, 03:37

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:¿Porque en el enchufe de la sala de casa de mis padres se oye a veces una emisora de radio, si no hay radios conectadas y en marcha en la casa?. Solo se escucha la emisora si te acercas al enchufe, y no parece que el vecino este oyendo la radio (no se escucha mas que a traves del enchufe).

No alcanzo a comprender cómo un enchufe puede comportarse como un altavoz :scratch:
O a menos que el enchufe sea una ventanilla a donde llega el sonido. Siendo así, no le veo ninguna explicación física abstrusa.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Un enchufe es un dispositivo formado por dos elementos, la clavija y la toma de corriente (o tomacorriente), que se conectan uno al otro para establecer una conexión eléctrica que permita el paso de la corriente.

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Mensaje por izurdesorkunde el Sáb Jul 07 2012, 12:13

Se oia por la toma de corriente
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Mensaje por Gosu el Sáb Jul 07 2012, 17:50

Se escucha la radio en el enchufe sin enchufar nada?, estás segura? o se escuchaba la radio al enchufarla pero sin encenderla.
La información a través de las ondas se transmite de la siguiente forma.

Cuando tienes un solenoide (una bobina de un conductor) y hacemos pasar por ella una corriente eléctrica, genera un campo magnético según el sentido de la corriente que lo recorre (al solenoide). Sí dentro de ese solenoide metemos un imán, cuando alimentemos ese solenoide generara un campo magnético que influirá en el imán haciendo que éste se repela, imagina que coges otro imán de polo opuesto y lo juntas, ves que se mueven no?, más o menos. Pero eso ocurre cuando metemos una corriente constante por la bobina. Resulta que las señales de radio no son señales continuas, no es una linea recta vamos... Las señales de radio son como la corriente alterna, oscilan y su frecuencia no es constante, depende de la información que lleven. La diferencia entre la corriente electrica que usamos y una señal de audio, es que (joder pensaba q iba a ser más corta la explicación) la corriente alterna que usamos, se trata de una señal senoidal que se repite de forma periódica a una frecuencia de 60 hz, es decir que ese movimiento se repite constantemente 60 veces por segundo. Cada segundo la señal sube y baja 60 veces. Sí esta señal llega a un solenoide qué provocará, pues generará un campo magnético que irá "hacia arriba" un poquito de tiempo 1/120 segundos... y un poquito hacia abajo 1/120. Si tienes un imán dentro del solenoide, éste será afectado por ese campo magnético que cambia su sentido hacia de arriba abajo 60 veces por segundo, haciendo que el imán se mueva hacia arriba y hacia abajo. Bueno pues ese es el principio del altavoz, ese imán que se encuentra rodeado de una bobina, se mueve hacia dentro y fuera produciendo un sonido en el cono del altavoz que se traduce como lo que oímos. En eso se basa el morse, la radio, la telefonía etc...

Puedes imaginarte que ocurrirá si invertimos el proceso. Si en lugar de aplicar corriente al solenoide para que genere un campo magnético y mueva el imán. Cogemos y movemos el imán que está dentro del solenoide hacia arriba y hacia abajo. Qué ocurre?, pues que generamos un campo eléctrico que depende de como movamos el imán, y ese es el principio del micrófono...

Ya sé que la explicación es una mierda, pero esq sin dibujitos es más difícil y tampoco sé cuanto sabes del tema...

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Mensaje por izurdesorkunde el Dom Jul 08 2012, 00:26

Ahora que lo pienso, junto al enchufe creo recordar que habia una toma de TV. Quizas el sonido procediera de la toma y no del enchufe, y no, no estaba encendida la tele.
La relacion entre electricidad y magnetismo lo vemos en clase al explicar el origen del campo magnetico terrestre (relacion entre corrientes en el nucleo externo terrestre y el nucleo interno compuesto mayormente de hierro y niquel).
El ejemplo del altavoz y el microfono es muy grafico.
¿Otra explicacion grafica sobre las ondas de telefonia? Gracias.
izurdesorkunde
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Mensaje por david el Dom Jul 08 2012, 14:46

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Ahora que lo pienso, junto al enchufe creo recordar que habia una toma de TV. Quizas el sonido procediera de la toma y no del enchufe, y no, no estaba encendida la tele.
La relacion entre electricidad y magnetismo lo vemos en clase al explicar el origen del campo magnetico terrestre (relacion entre corrientes en el nucleo externo terrestre y el nucleo interno compuesto mayormente de hierro y niquel).
El ejemplo del altavoz y el microfono es muy grafico.
¿Otra explicacion grafica sobre las ondas de telefonia? Gracias.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]




Las bandas de frecuencia de telefonía están entre 800 y 1000 y algo Mhz (10^6 hz), creo. Dependerá de la compañía.

Espero que el gráfico con el dibujo te lo haga más visual.

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Mensaje por Gosu el Dom Jul 08 2012, 15:24

Lo que hay que tener claro es que las ondas electromagnéticas tanto de la luz como de la radio son la misma cosa, solo que dependiendo de la frecuencia unas se ven y otras no. Yo supongo que a la hora de "decodificar" ondas con una determinada frecuencia, los dispositivos contarán con filtros de paso alto medio o bajo (eso que llevan los super altavoces de las mini-cadenas tweeter, medio y bajo), para "sintonizar" con las ondas pertinentes. La televisión creo que se movía en una frecuencia mucho más alta que la radio etc... Las ondas electromagnéticas son energía q transporta información, y en teoría se transladan por cualquier medio, incluso "el vacío", porque como los electrones no tienen masa, no son afectados por "ese campo de higgs"...

La telefonía es el mismo principio, solo que antiguamente había un operador que enlazaba manualmente un teléfono con otro. Ahora todo es digital... Lo fundamental es tener algo que codifique la información en señales electromagnéticas y algo que la decodifique. Creo que el rango de frecuencias para la telefonía está muy acotado, por eso la voz sale tan distorsionada.
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Mensaje por Invitado el Dom Jul 08 2012, 21:04

Gosu los electrones si tienen masa. Los que no tienen masa son los fotones

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Mensaje por Gosu el Lun Jul 09 2012, 17:58

Sí cierto, me lié con los fotones, con eso del espectro electromagnético, pero bueno, lo que decía, que se mueven por el vacío.
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Mensaje por José Luis el Lun Jul 09 2012, 19:07

Pensaba en un hilo para aún más torpes.

No recuerdo haber disfrutado más que reaprendiendo lo que eran las ondas gracias a un "loco" de las mismas. Smile
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Mensaje por Invitado el Lun Jul 09 2012, 21:19

Pues pregunta y responderemos

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Mensaje por Invitado el Miér Jul 11 2012, 08:50

Vaya fracaso que está siendo el post de física para torpes.Yo que pensaba que iba a preguntar muchísimo la gente.Y me encuentro esto!!!

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Mensaje por José Luis el Miér Jul 11 2012, 09:26

Dale tiempo, man.
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Mensaje por Invitado el Miér Jul 11 2012, 11:03

Esa es mi esperanza.Esperemos que sea porque están muchos de los del foro de examenes.Porque este ultimo vez veo el foro demasiado parado, sin que se escriban muchos mensajes.

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Mensaje por Invitado el Miér Jul 11 2012, 16:14

Hola Erasmo

¿Cuales son las partículas fundamentales para empezar a comprender el puzzle?
Se oyen muchos nombres llamativos fullerenos ,positrón ,neutrinos,bosón, quantos ...creo que muchos tenemos nociones sueltas e inconexas.

¿Qué debemos saber para empezar a cimentar una idea sólida sobre física ? ¿por dónde empezar?


Última edición por German. el Miér Jul 11 2012, 20:10, editado 1 vez

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Mensaje por Invitado el Miér Jul 11 2012, 19:36

Pues los seis fermiones: electron, particula tau, muon, neutrino electronico, neutrino tauonico y neutrino muonico. Y los hadrones: quark up, down, charm, strange, top y bottom (u, d, c, s, t y b). Y laa particulas responsables de las interacciones foton (electromagnetica), boson W+ y W- y boson Z (debil), gluones (fuerte) y el graviton (gravitatoria). Este es el llamado Modelo Estandar. Con el boson de Higgs que dota masa a todas y a si misma. Estas son en principio las particulas elementales, entendiendo por ello las que no se pueden dividir en otros componentes (es decir a-tomos, sin partes)


Última edición por Erasmo el Jue Jul 12 2012, 09:24, editado 1 vez (Razón : Para dejarlo mas claro aclaro que el proton y el neutron no son elementales, a estar compuestas de quarks)

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Mensaje por Invitado el Miér Jul 11 2012, 20:07

¿Que relación tienen entre ellas ,en qué dependen unas de otras?

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Mensaje por alodnamra el Miér Jul 11 2012, 20:44

Pero... ¿se ha encontrado el gravitón? Porque yo recuerdo, al menos hace un tiempo, oír constantemente que "falta el gravitón, falta el gravitón para que valga"...

Por cierto, un fullereno es una molécula hecha exclusivamente de carbono. Son "pseudo-esferas" con distinto número de átomos de carbono, aunque el más común es el C60, también conocido como buckybola (por su nombre original, buckminsterfullereno) y que tiene los átomos en la misma disposición que un balón de fútbol de los de toda la vida.
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Mensaje por Invitado el Miér Jul 11 2012, 23:19

El graviton aun no ha sido encontrado aun. Pero lo predice el modelo estandar cono boson gauge.

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Mensaje por Invitado el Jue Jul 12 2012, 09:21

Estan emparejadas de la siguiente manera:

- electron - neutrino electronico
- muon - neutrino muonico
- tau - neutrino tauonico
- quark u - quark d
- quark c - quark s
- quark t - quark b

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