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Obsesiones de la naturaleza

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Re: Obsesiones de la naturaleza

Mensaje por José Luis el Mar Jul 24 2012, 12:58

Que conste en acta Laughing
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Re: Obsesiones de la naturaleza

Mensaje por Invitado el Mar Jul 24 2012, 13:31

Entre las concepciones del tiempo habría que tener en cuenta la Teoría de la Relatividad de Eimstein, según la cual el tiempo experimentado es "diferente" por una particula u otra, dependiendo de la velocidad que lleve. También habría que tener en cuenta la concepcion "platónica" del tiempo. Según Platón el tiempo tiene una existencia "a priori", es decir, una existencia en el "Mundo de las Ideas".

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Re: Obsesiones de la naturaleza

Mensaje por Invitado el Mar Jul 24 2012, 13:32

Y por último, añadir el principio antrópico.¿Existe el tiempo porque existen seres conscientes (como los hombres)? ¿O sino existieran seres conscientesno existe el tiempo?

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Re: Obsesiones de la naturaleza

Mensaje por azor el Vie Ago 10 2012, 07:45

@José Luis escribió:Pero Heidegger propone una traducción diferente, a partir de "según la necesidad"...

"a lo largo del uso; en efecto, dejan que tenga lugar ajuste y atención mutua (en la reparación) del des-ajuste"

Quedaría, pues, como sigue.

"Pero a partir de donde el surgir es para las cosas, también surge hacia allí el sustraerse, a lo largo del uso; en efecto, dejan que tenga lugar ajuste y atención mutua (en la reparación) del des-ajuste"

La primera parte me recuerda, cómo no, a la noción de aletheia (VERDAD), que Heidegger 'fuerza' gracias al uso de un guión enfático: a-letheia.

"La palabra a-létheia nos habla de un velarse que se desvela y de un desvelar que vela. En otras palabras: para el pensar griego inicial, el Ser se manifestaba ocultándose y, por ello, nunca se agotaba en su manifestarse; era, a la vez, presencia y misterio, donación y sustracción. Pero este ocultarse no era sinónimo de olvido sino el no agotarse de su mostrarse, su dimensión de misterio vivenciada subjetivamente en la actitud del asombro", Mónica Cavallé.

Acabo de releer en el internet el texto de Heidegger y claro, efectivamente, luego de la traducción literal que entrega Heidegger se entrega una traducción interpretativa suya que es la que apuntas aquí José Luis.
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Re: Obsesiones de la naturaleza

Mensaje por azor el Vie Ago 10 2012, 08:00

Otra cita también es este apunte de Homero:

"... de nuevo se alzó Calcante, el testórida, el más sabio de los
augures, que conocía lo que es, será o ha sido, y también
había guiado ante Troya a las naves aqueas gracias al espíritu
adivinador que le concediera Febo Apolo."

En la frase de Homero y en la traducción más clásica de Anaximandro la videncia humana, el espíritu adivinador son una manera en que el destino se oculta y aparece.

Pareciera que algo así como la videncia forma parte de una obsesión de la naturaleza y el ser.



Última edición por azor el Mar Ago 14 2012, 00:13, editado 1 vez
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Re: Obsesiones de la naturaleza

Mensaje por José Luis el Lun Ago 13 2012, 23:32

Videncia era simplemente la capacidad de ver, como clarividencia era solo la capacidad de ver claro. Luego han tomado connotaciones "magufas", como le gusta decir a Erasmo.

No es lo mismo VER que Ver o que simplemente ver.
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Re: Obsesiones de la naturaleza

Mensaje por azor el Mar Ago 14 2012, 00:19

Esta última participación tuya hizo que editara la palabra subrayada por la palabra "forma":


"Pareciera que algo así como la videncia es parte de una obsesión de la naturaleza y el ser."

De la siguiente manera:

"Pareciera que algo así como la videncia forma parte de una obsesión de la naturaleza y el ser."

En mi anterior participación.

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Re: Obsesiones de la naturaleza

Mensaje por José Luis el Mar Ago 14 2012, 09:25

¿En qué sentido consideras que cambia la primera frase de la segunda?
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Re: Obsesiones de la naturaleza

Mensaje por azor el Mar Ago 14 2012, 15:12

Creo que hace más real la connotación en vez de sólo presentarla como una deducción.
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Re: Obsesiones de la naturaleza

Mensaje por José Luis el Mar Ago 14 2012, 20:43

Si pudieras plantear un ejemplo analógico o metafórico tal vez entendería mejor lo que quieres señalar, porque por mucho que leo las dos frases no hallo diferencias sustanciales, al menos en el lenguaje común.

Te pongo un ejemplo de cómo lo estoy percibiendo.

Si decimos, "Messi es parte del equipo", su significado habitual no diferirá de la afirmación "Messi forma parte del equipo".

Estoy convencido de que estás apuntando a un sitio interesante y no paro de mirar tu dedo una y otra vez. Soy incapaz de visualizar el referente.
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Re: Obsesiones de la naturaleza

Mensaje por azor el Sáb Sep 01 2012, 14:49

Tienes razón. No hay diferencias sustanciales.

He estado pensando en el ensayo de Heidegger y no me queda otra que ser sincero al respecto. Tiene un error y una consecuencia a causa de ese error.

Es un magnífico ensayo y muy conmovedor. El presentar a una frase como la fuente de toda la filosofía occidental da como resultado el gran viaje que propicia, la lectura de este ensayo. Sin embargo, lo digo ya por experiencia propia, es muy arriesgado e incierto el señalar a una frase o una producción como el origen de toda una tradición. Lógicamente habrá que deducir sin mucho esfuerzo que no es verdad, que en ese contexto histórico ya pasado habrá muchas otras aseveraciones y fuentes, entonces y antes. En el caso del ensayo de Heidegger, de este ensayo, la consecuencia de tal pretensión es la traducción final que hace el filósofo de la sentencia de Anaximandro. Que es una traducción, me parece, y lo digo con bastante pudor, muy forzada.

Gadamer, recuerdo algún momento, llama a Heidegger, el campeón de las lecturas forzadas. Y creo que en esta traducción se lleva la medalla de oro y quizás alguna condecoración más.

Pese a todo, gracias a este error, y con sus límites, tenemos el placer de contar con un texto maestro.
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Re: Obsesiones de la naturaleza

Mensaje por José Luis el Lun Sep 03 2012, 11:04

Pues sí.
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Re: Obsesiones de la naturaleza

Mensaje por azor el Lun Sep 03 2012, 14:53

Pues sí.
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Re: Obsesiones de la naturaleza

Mensaje por señorx el Vie Dic 07 2012, 03:38

para obsesión que es una obsesión controlada lo mio con el gimnasio me gusta verme bien si no me da por ir chepado y molesto
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Re: Obsesiones de la naturaleza

Mensaje por María el Sáb Dic 08 2012, 13:23

@señorx escribió:para obsesión que es una obsesión controlada lo mio con el gimnasio me gusta verme bien si no me da por ir chepado y molesto
Vigorexia creo que le llaman... :roll:
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Re: Obsesiones de la naturaleza

Mensaje por Elisewin el Sáb Dic 08 2012, 14:10

@María escribió:
@señorx escribió:para obsesión que es una obsesión controlada lo mio con el gimnasio me gusta verme bien si no me da por ir chepado y molesto
Vigorexia creo que le llaman... :roll:

Sí, así es :roll:
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Re: Obsesiones de la naturaleza

Mensaje por Albert88 el Dom Dic 09 2012, 16:36

@Elisewin escribió:
@María escribió:
@señorx escribió:para obsesión que es una obsesión controlada lo mio con el gimnasio me gusta verme bien si no me da por ir chepado y molesto
Vigorexia creo que le llaman... :roll:

Sí, así es :roll:

... O no. Pero es razonable la confusión, así que os perdono la vida.

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Re: Obsesiones de la naturaleza

Mensaje por María el Lun Dic 10 2012, 02:27

@Albert88 escribió:
@Elisewin escribió:
@María escribió:
@señorx escribió:para obsesión que es una obsesión controlada lo mio con el gimnasio me gusta verme bien si no me da por ir chepado y molesto
Vigorexia creo que le llaman... :roll:

Sí, así es :roll:

... O no. Pero es razonable la confusión, así que os perdono la vida.
Mande?
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Re: Obsesiones de la naturaleza

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