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Amazonia. Este era tu post (boicoteado por Julian y scarface)

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Re: Amazonia. Este era tu post (boicoteado por Julian y scarface)

Mensaje por Invitado el Mar Abr 24 2012, 09:29

Haya paz, señores, haya paz. En este foro no debe de haber roces personales. Una vez se metió Julian conmigo y no pasó nada. No haciendo caso a los insultos es mejor. Haya paz

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Re: Amazonia. Este era tu post (boicoteado por Julian y scarface)

Mensaje por Invitado el Mar Abr 24 2012, 10:29

Julián es con tilde en la A .



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Re: Amazonia. Este era tu post (boicoteado por Julian y scarface)

Mensaje por Invitado el Mar Abr 24 2012, 11:26


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Re: Amazonia. Este era tu post (boicoteado por Julian y scarface)

Mensaje por Invitado el Mar Abr 24 2012, 11:48

Conoser,saber,es interpretar,comparar,decidir,recordar,olvidar;es un acto de alumbrar un mundo hacia sí (bring forth) (Maturana y Valera,1992:27). No percibimos y luego PROCESAMOS (Searle,1990). Para los humanos los objetos no son independientes de nuestros esquemas conceptuales y nuestra propia perspectiva; para el sentido importa la subjetividad y la experiencia desde la que se construye, al igual que las posibilidades de su objetivación en relación a un colectivo y sus experiencias del mundo fenoménico. No es un problema de procesamiento de información para recuperar las propiedades del mundo, como propone el realismo objetivista ,que tanto gusta de test,sino el fenómeno de como el perceptor puede guiar sus acciones (acción perceptualmente guiada) en su situación local a partir de cómo está constituido sensorial y motrizmente(Varela, Thompson y Rosch,1991).


Anoche mi interlocutor no parecía poder o querer comprender ideas complejas, frustrado por la asimetría de la comunicación, bajé el nivel al del interlocutor con los resultados que se pueden apreciar.

Espero que la explicación anterior ilumine la oscuridad de los procesos de medición objetivada de la inteligencia, separados de la comprensión de las diferencias constitutivas de como percibimos, sentimos y nos movemos.

Complejo desliz provocado por la separación abstracta de tiempo-espacio y el olvido de que toda evaluación es un cronotropismo.

Si no entienden algo pregunten, pero no insulten please. Laughing

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Re: Amazonia. Este era tu post (boicoteado por Julian y scarface)

Mensaje por MSX el Mar Abr 24 2012, 13:04

@José Luis escribió:Resulta desagradable para los que no tenemos roces personales leer hilos como este.

¿Podríamos hacer un esfuerzo personal y dejar de lado las descalificaciones?

Se supone que este es un foro de adultos con cierta capacidad, no el patio del colegio o el portal de una comunidad de vecinos.

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Re: Amazonia. Este era tu post (boicoteado por Julian y scarface)

Mensaje por Invitado el Mar Abr 24 2012, 13:36

JULIÁN escribió:Conoser,saber,es interpretar,comparar,decidir,recordar,olvidar;es un acto de alumbrar un mundo hacia sí (bring forth) (Maturana y Valera,1992:27). No percibimos y luego PROCESAMOS (Searle,1990). Para los humanos los objetos no son independientes de nuestros esquemas conceptuales y nuestra propia perspectiva; para el sentido importa la subjetividad y la experiencia desde la que se construye, al igual que las posibilidades de su objetivación en relación a un colectivo y sus experiencias del mundo fenoménico. No es un problema de procesamiento de información para recuperar las propiedades del mundo, como propone el realismo objetivista ,que tanto gusta de test,sino el fenómeno de como el perceptor puede guiar sus acciones (acción perceptualmente guiada) en su situación local a partir de cómo está constituido sensorial y motrizmente(Varela, Thompson y Rosch,1991).


Anoche mi interlocutor no parecía poder o querer comprender ideas complejas, frustrado por la asimetría de la comunicación, bajé el nivel al del interlocutor con los resultados que se pueden apreciar.

Espero que la explicación anterior ilumine la oscuridad de los procesos de medición objetivada de la inteligencia, separados de la comprensión de las diferencias constitutivas de como percibimos, sentimos y nos movemos.

Complejo desliz provocado por la separación abstracta de tiempo-espacio y el olvido de que toda evaluación es un cronotropismo.

Si no entienden algo pregunten, pero no insulten please. Laughing

Desde que entraste al foro, te has movido en una dinámica equivocada equiparando axiomas filosóficos y antropológicos a deducciones y demostraciones científicas. La equivocación no consiste en su utilización, sino en la certeza absoluta que les otorgas cuando sólo son conclusiones de la mente humana, tan válidas y respetables como otras que toman otro camino distinto.

La filosofía, y en este caso la relacionada con el conocimiento, es relativa, son hipótesis ajenas a la ciencia, que nunca se podrán demostrar, por lo que sólo des como válido todo aquello que sea científico.

Son bastante frecuentes tus intervenciones intentando despreciar opiniones distintas a esos axiomas que das por válidos, confundes filosofía y ciencia, también los intentas imponer en temas de ciencia tratando de usar esquemas que legítimos filosóficamente carecen de cualquier base científica.

Ese subjetivismo particular, que has transformado en objetivismo universal es tu condena intelectual Julián, abre la mente y podrás ¨conocer¨.

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Re: Amazonia. Este era tu post (boicoteado por Julian y scarface)

Mensaje por Invitado el Mar Abr 24 2012, 13:47

Aclaración para despistados:

Humberto Maturana Romesín (Santiago de Chile, 14 de septiembre de 1928) es biólogo y epistemólogo chileno.
Desarrolló en la década de los setenta el concepto de autopoiesis, el que da cuenta de la organización de los sistemas vivos como redes cerradas de autoproducción de los componentes que las constituyen. Además, sentó las bases de la biología del conocer, disciplina que se hace cargo de explicar el operar de los seres vivos en tanto sistemas cerrados y determinados en su estructura. Otro aspecto importante de sus reflexiones corresponde a la invitación que Maturana hace al cambio de la pregunta por el ser (pregunta que supone la existencia de una realidad objetiva, independiente del observador), a la pregunta por el hacer (pregunta que toma como punto de partida la objetividad entre paréntesis, es decir, que los objetos son traídos a la mano mediante las operaciones de distinción que realiza el observador, entendido éste como cualquier ser humano operando en el lenguaje).
Profundizó su trabajo junto con su discípulo y luego colaborador Francisco Varela. Humberto Maturana es fundador, junto a su aprendiz Ximena Dávila Yañez, del Instituto Matriztico Instituto Matriztico.


Francisco Varela


Estudió medicina en la Pontificia Universidad Católica de Chile (1964-1966) y luego Biología y paralelamente Filosofía (1965-1967) en la Universidad de Chile. Realizó estudios de postgrado en la Universidad Harvard (1968-1970), doctorándose con la tesis "Insect Retinas: Information processing in the compound eye". El director de su investigación fue Torsten Wiesel, que en 1981 sería galardonado con un Premio Nobel de Medicina por sus estudios sobre el sistema visual.1
Como parte de su formación inicial estudió licenciatura en filosofía en el Instituto Pedagógico de la Universidad de Chile, junto las lecturas guiadas por Roberto Torreti en el Centro de Estudios Humanísticos de la Escuela de Ingeniería en 1966.
En 1970, Francisco declinó una oferta de trabajo en Harvard para asumir otra en la Universidad Técnica del Estado (actual Universidad de Santiago), una decisión parcialmente motivada por la elección para la presidencia de su país de Salvador Allende, a quien Francisco, de orientación política izquierdista, apoyaba incondicionalmente. Fue un tiempo de esperanza en el que el socialismo prometía un nuevo orden social y económico más igualitario en Chile.1
Su interés fundamental fue estudiar las bases biológicas del conocimiento, lo que lo llevó a investigar los fenómenos cognitivos y a interesarse principalmente por el fenómeno de la conciencia.
Uno de sus principales aportes es el trabajo realizado con Humberto Maturana, del que nació la teoría de la autopoiesis, que define a los seres vivos como organismos autónomos, en el sentido en que son capaces de producir sus propios componentes y que están determinados fundamentalmente por sus relaciones internas. Esta teoría ha tenido gran relevancia en una amplitud de campos, desde la Teoría de sistemas hasta la sociología o la psicología.
Pronto llegaron los días oscuros de 1973 y el golpe de estado encabezado por Augusto Pinochet, cuando la universidad cayó bajo el control de la policía y Francisco se vio enfrentado a la alternativa de cerrar su laboratorio o denunciar a sus amigos afines a Allende. Entonces fue cuando Francisco y Maturana tuvieron que poner punto final a su trabajo en Chile. Y, lo que era peor todavía, la policía empezó a detener a muchos de sus amigos y colegas. Él mismo había participado activamente en política y sabía que sólo era cuestión de tiempo que la policía acabase yendo a por él. Por aquel entonces huyó con su esposa y sus tres hijos a Costa Rica, el punto más distante al que podrían llegar que todavía aceptaba refugiados políticos chilenos. Aterrizó allí con 100 dólares y se vio obligado a trabajar durante un tiempo como guía turístico hasta que, finalmente, consiguió un puesto como profesor de biología en la universidad.1
Más tarde, dentro de su interés por el fenómeno de la conciencia, Varela comienza el estudio de los mecanismos neuronales asociados a los fenómenos conscientes, en que investiga la sincronía de la actividad neuronal y su relación con la percepción y los estados de conciencia.
Por último, Varela se interesa en desarrollar una metodología para la investigación de estos fenómenos, que denomina neurofenomenología, en que intenta conciliar la mirada científica con la experiencia vital. Sobre esta forma de enfocar el estudio de la conciencia, se pueden encontrar influencias en la fenomenología de Maurice Merleau-Ponty, discípulo de Edmund Husserl. Sin embargo, más importante es al respecto el acercamiento que realiza Varela a disciplinas de conocimiento oriental, como el budismo, la practicó en el transcurso de su vida, y con la que intentó generar un diálogo científico.
La neurofenomenología de Varela plantea que las sensaciones que el ser humano experimenta en la vida cotidiana no activan una determinada zona x en el cerebro como región única, que se corresponda con el tipo de sensación que se experimenta, sino que, al momento de tener una experiencia determinada, distintas zonas del cerebro son estimuladas formando un patrón único que se corresponde con la experiencia irrepetible. Esto cambia radicalmente la concepción tradicional de regionalidad, con puntos e intersecciones únicas del plano espacial. Esto en la neurofenomenología de Varela se conoce como "bloqueo en fase" y es la manera en que aquí se concibe la regionalidad cerebral y su relación simultánea de coordenadas espaciales en una coordenada temporal única y fugaz que dura solo el tiempo que el cerebro necesita para procesar la impresión a la cual se enfrenta.2
A su muerte, era Director de Investigación del Centro Nacional de Investigaciones Científicas (CNRS) en el Laboratorio de Neurociencias Cognitivas e Imágenes Cerebrales (abreviado LENA en francés) de París.
Actualmente el productor Pablo Rosenblatt esta en post-producción de un documental sobre la vida de Francisco Varela, "Vivir, soñar y morir: la travesía de Francisco Varela".



John Searle
John Searle

Nacimiento 31 de julio de 1932 (79 años)
Estados Unidos, Denver
Nacionalidad estadounidense
Ocupación profesor, filósofo
Firma

Sitio web
John Searle
John Rogers Searle (nacido el 31 de julio de 1932, Denver, Colorado) es Slusser Profesor de Filosofía en la Universidad de California, Berkeley, y es célebre por sus contribuciones a la filosofía del lenguaje, a la filosofía de la mente y de la conciencia, a las características de las realidades sociales frente a las realidades físicas, y al razonamiento práctico. Le fue concedido el premio Jean Nicod en 2000 y es miembro de la Academia Europea de Ciencias y Artes.
Aparte de su actividad académica, el profesor Searle fue también el primer profesor en ejercicio en unirse al Free Speech Movement en la Universidad de Berkeley. Searle estudió en la Universidad de Oxford gracias a una beca Rhodes.
John Searle es muy conocido por el desarrollo de un experimento mental llamado el argumento de la "habitación china". Lo creó para demostrar que el pensamiento humano no se compone de simples procesos computacionales.
Participó en el congreso internacional sobre el diálogo ciencia-fe, celebrado en el Vaticano el año 2000, como parte del Jubileo de los Científicos.1




Entiendo que es complejo de entender, pero es clave ponerse al día y no quedar atrás, anclados en rígidas estructuras simplonas que frenan el crecimiento y la evolución intelectual.

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Re: Amazonia. Este era tu post (boicoteado por Julian y scarface)

Mensaje por Invitado el Mar Abr 24 2012, 13:49

¿No os aburrís de lanzaros dardos?

Yo no sé cuál es vuestro problema, pero tal vez podríais intentar resolverlo en privado. No es nada agradable ver los insultos ni las descalificaciones de un forero a otro. Y da una imagen realmente pobre de este lugar.

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Re: Amazonia. Este era tu post (boicoteado por Julian y scarface)

Mensaje por María el Mar Abr 24 2012, 13:53

Joer, qué cansinos... ¬¬

Las fotos de los muebles volando molan mucho.


Última edición por María el Mar Abr 24 2012, 14:11, editado 1 vez
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Re: Amazonia. Este era tu post (boicoteado por Julian y scarface)

Mensaje por Invitado el Mar Abr 24 2012, 13:55

Si esto no cesa, os baneo a los dos.

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Re: Amazonia. Este era tu post (boicoteado por Julian y scarface)

Mensaje por Invitado el Mar Abr 24 2012, 13:56

vuestro?

Creo que si hay un problema lo tenemos todos.

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Re: Amazonia. Este era tu post (boicoteado por Julian y scarface)

Mensaje por Invitado el Mar Abr 24 2012, 14:02

Científicos que no hablan de ciencia... sino de filosofía. No critico su postura, simplemente te digo que igual que ellos siguen un camino más propio del subjetivismo, otros se pueden inclinar por el objetivismo.

¿Tan difícil es comprender que en planteamientos filosóficos no puedes imponer una teoría como absolutamente válida y veraz.?

Si otras personas rehusamos de ella, no quiere decir que no comprendamos el mundo, sólo diferimos del tuyo.


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Re: Amazonia. Este era tu post (boicoteado por Julian y scarface)

Mensaje por Invitado el Mar Abr 24 2012, 14:09

¿Tan dificil es de comprender que lo que explico es que la ciencia actual reconoce la provisionalidad y relatividad de toda teoría o ley científica?

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Re: Amazonia. Este era tu post (boicoteado por Julian y scarface)

Mensaje por Invitado el Mar Abr 24 2012, 14:11

JULIÁN escribió:vuestro?

Creo que si hay un problema lo tenemos todos.

La imposición de ese subjetivismo si que es un problema para el foro que cada día está más muerto, derivando en acusaciones de multicuentas, disputas con bastantes usuarios, ya lo ha corroborado uno en este post.. excepto un pequeño séquito que se autoadula y autosbjetiviza.

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Re: Amazonia. Este era tu post (boicoteado por Julian y scarface)

Mensaje por Invitado el Mar Abr 24 2012, 14:13

Es un condicional no un imperativo

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Re: Amazonia. Este era tu post (boicoteado por Julian y scarface)

Mensaje por Invitado el Mar Abr 24 2012, 14:15

JULIÁN escribió:¿Tan dificil es de comprender que lo que explico es que la ciencia actual reconoce la provisionalidad y relatividad de toda teoría o ley científica?


La ciencia se basa en afirmaciones veraces no en especulaciones... para ti y para mi la gravedad en este planeta es de 9.8 m/s2 .

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Re: Amazonia. Este era tu post (boicoteado por Julian y scarface)

Mensaje por Invitado el Mar Abr 24 2012, 14:15

Si no te gusta el foro, ni su miembros, sospecho que solo vienes a provocar e incordiar.

Y aún hay algunos que me quieren banear. affraid

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Re: Amazonia. Este era tu post (boicoteado por Julian y scarface)

Mensaje por Invitado el Mar Abr 24 2012, 14:18

scarface2.0 escribió:
JULIÁN escribió:vuestro?

Creo que si hay un problema lo tenemos todos.

La imposición de ese subjetivismo si que es un problema para el foro que cada día está más muerto, derivando en acusaciones de multicuentas, disputas con bastantes usuarios, ya lo ha corroborado uno en este post.. excepto un pequeño séquito que se autoadula y autosbjetiviza.

¡Hala, a esparcir quina por doquier!

Scarface, no te conozco, pero no comprendo porqué vuelves si tan poco te gustamos.

Yo no voy a contribuir más a este bucle sin fin. He intentado calmar los ánimos pero veo que es imposible. Madredelamorhermoso.


Última edición por beppo el Mar Abr 24 2012, 14:20, editado 1 vez

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Re: Amazonia. Este era tu post (boicoteado por Julian y scarface)

Mensaje por Invitado el Mar Abr 24 2012, 14:19

El foro son sus miembros, y por desgracia hay pocos. Y uno de los motivos es ese pensamiento dictatorial que más que argumentar o discutir cualquier controversia impone su filosofía como válida.

Cuando yo contradiga alguna ley científica menosprecia mi argumento, mientras tanto respétalo.

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Re: Amazonia. Este era tu post (boicoteado por Julian y scarface)

Mensaje por Invitado el Mar Abr 24 2012, 14:20

Pongo fin a la discusión, simplemente no os dejéis sodomizar por argumentos que son tan legítimos como los vuestros.

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Re: Amazonia. Este era tu post (boicoteado por Julian y scarface)

Mensaje por María el Mar Abr 24 2012, 14:21

scarface2.0 escribió:El foro son sus miembros, y por desgracia hay pocos. Y uno de los motivos es ese pensamiento dictatorial que más que argumentar o discutir cualquier controversia impone su filosofía como válida.

Cuando yo contradiga alguna ley científica menosprecia mi argumento, mientras tanto respétalo.
Deja el foro de Intel que se te está pegando su estilo.
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Re: Amazonia. Este era tu post (boicoteado por Julian y scarface)

Mensaje por Invitado el Mar Abr 24 2012, 14:33

Pedir respeto a un argumento tan legítimo como el suyo? me gusta mi estilo.

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Re: Amazonia. Este era tu post (boicoteado por Julian y scarface)

Mensaje por María el Mar Abr 24 2012, 14:46

scarface2.0 escribió:Pedir respeto a un argumento tan legítimo como el suyo? me gusta mi estilo.
No te hagas el longuis conmigo que sabes de sobra a qué me refiero, las formas, las fooormaaas. Y que conste que la actitud de Julián tampoco me agradan porque dos no discuten si uno no quiere.

PD: Saluda a Intel de mi parte. xD


Última edición por María el Jue Abr 26 2012, 14:16, editado 1 vez
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Re: Amazonia. Este era tu post (boicoteado por Julian y scarface)

Mensaje por Invitado el Mar Abr 24 2012, 14:49

scarface2.0 escribió:Pongo fin a la discusión, simplemente no os dejéis sodomizar por argumentos que son tan legítimos como los vuestros.

Sodomizar?
argumentos?
Legítimos?
Arnold?
Esteroides?
Problemas personales?
Complejos?

Ya entiendo, tranqui que no voy a sodomizar a nadie.

No creo tener que avergonzarme por haber sido fisicoculturista.



Última edición por JULIÁN el Mar Abr 24 2012, 14:59, editado 1 vez

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Re: Amazonia. Este era tu post (boicoteado por Julian y scarface)

Mensaje por Invitado el Mar Abr 24 2012, 14:55

Jaja que simple eres Julián. Complejo ninguno, ya te dije una vez que subiéramos fotos nuestras donde se vieran las caras no sólo un cuerpo de pollo hormonado que no supera la altura de Alfredo landa.

LDL no inunda mis venas.

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Re: Amazonia. Este era tu post (boicoteado por Julian y scarface)

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