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Sobre la envidia y la ambicion.

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Sobre la envidia y la ambicion.

Mensaje por lifevest el Vie Mar 16, 2012 12:06 pm


Es difícil expresar lo que quiero decir. Y bastante duro.

La masa y la clase dirigente. El poder, la ambición y el dinero.

Veo constantemente cómo se critica a los políticos, a los gestores de los bancos y demás chorizos. Bien, creo que la única diferencia entre los chorizos y los chorizados es el nivel de inteligencia. La falta de escrúpulos es la misma.-

La pena es que la ambición de la masa no es tener una clase dirigente más limpia y honesta. La ambición de la masa es llegar a esas cotas de poder, para hacer lo mismo que hacen los dirigentes actuales: Mangonear. Con lo cual tenemos a los dirigentes que son faltos de escrúpulos y de ética, y al resto de la sociedad que son también faltos de escrúpulos y de ética, a lo que se suma la envidia.

Es muy triste, pero lo he percibido tantas veces, en tantos lugares distintos y de personas tan diferentes,...

Según mi experiencia hay muy poca gente honrada.

¿qué pensáis sobre el tema? ¿se os ocurre cómo corregirlo?

Un saludo.
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Re: Sobre la envidia y la ambicion.

Mensaje por Morgana el Vie Mar 16, 2012 3:08 pm

Pienso lo mismo. También estoy harta de ver gente "de los de abajo", tan chorizos como "los de arriba", a menor escala, a la escala que pueden, pero no me cabe duda de que lo único que les frena es la falta de poder o el miedo al castigo, no la ética personal.

Estoy harta de que cuando mencionas a uno de esos "chorizos" de arriba, quejándote de su falta de honradez, lo único que te contesten es que los del otro bando también lo hacen. O como alguien me dijo: "ya que roban todos, por lo menos que roben los míos"

Muchas veces me he planteado si yo estoy autorizada para tirar la primera piedra ¿Acaso no me he quedado nunca con nada que no fuera mío? Yo también me he llevado material de oficina a mi casa, he hecho llamadas personales desde el despacho, me he escaqueado del trabajo a veces. La honradez es como la sinceridad, yo creo que nadie puede presumir de no haber dicho una mentira jamás. Pero en todo hay grados y no son comparables las pequeñas faltas a las grandes, aquellas que perjudican gravemente a otras personas o te lucran a costa de los demás. No todos somos iguales. A mi pequeña escala tengo más margen para mangonear que no he utilizado por ética. Ciertamente todos tenemos nuestra parte de responsabilidad y no veo otra forma de corregirlo que no sea la de corregir los defectos personales y exigir lo mismo a los demás. Concienciarnos todos de que si no tomamos más de lo que nos pertenece, hay de sobra para todos.
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Re: Sobre la envidia y la ambicion.

Mensaje por izurdesorkunde el Vie Mar 16, 2012 3:40 pm

Tenemos que convertirnos en el cambio que queremos ver en el mundo.

Mahatma Gandhi
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Re: Sobre la envidia y la ambicion.

Mensaje por María el Vie Mar 16, 2012 7:58 pm

Es un constante quítate tú pa ponerme yo.
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Re: Sobre la envidia y la ambicion.

Mensaje por Invitado el Sáb Mar 17, 2012 9:55 am

De esto ya se ha hablado bastante, en un pais memocratico, la clase politica es un reflejo del grueso de la sociedad. España, ese pais de picareca y pandereteros, donde se aplaude al mas tirano, donde el mas cabron es el "masmola" del patio de la escuela, donde se fomenta la patochada, se aplauden las triquiñuelas del jeta de la oficina y saber más y aprender son deportes de riesgo. Este pais, donde criticar al projimo es el pan de cada dia y donde prima la envidia en luegar del afan de superacion... ¿Que se puede esperar de los que nos dirigen? Es evidente que no son la clase alpha de esta "España feliz"...

Parafraseando a mi abuelo: "Nadie da un duro por tres pesetas"... y a la gente altruista como yo, simplemente, la politica nos importa un bledo.

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Re: Sobre la envidia y la ambicion.

Mensaje por lifevest el Sáb Mar 17, 2012 11:47 pm

Nerd, bonito avatar. ¿Es tu novia?

Muy guapa, de verdad. I love you

Un saludo.
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Re: Sobre la envidia y la ambicion.

Mensaje por Invitado el Dom Mar 18, 2012 12:50 am

Si, es mi novia, gracias. Vamos a casarnos en el mes de Mayo...

http://es.wikipedia.org/wiki/Elizabeth_Short#Biograf.C3.ADa

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Re: Sobre la envidia y la ambicion.

Mensaje por izurdesorkunde el Mar Mayo 21, 2013 12:47 am

¿Y qué hay de la envidia? ¿Cómo se trasciende? Muy simple: dejando de demonizar el éxito ajeno para comenzar a admirar y aprender de las cualidades y las fortalezas que han permitido a otros alcanzar sus sueños. Si bien lo que codiciamos nos destruye, lo que admiramos nos construye. Esencialmente porque aquello que admiramos en los demás empezamos a cultivarlo en nuestro interior. Por ello, la envidia es un maestro que nos revela los dones y talentos innatos que todavía tenemos por desarrollar. En vez de luchar contra lo externo, utilicémosla para construirnos por dentro. Y en el momento en que superemos colectivamente el complejo de Solomon, posibilitaremos que cada uno aporte –de forma individual– lo mejor de sí mismo a la sociedad.

El primer paso para superar el complejo de Solomon consiste en comprender la futilidad de perturbarnos por lo que opine la gente de nosotros. Si lo pensamos detenidamente, tememos destacar por miedo a lo que ciertas personas –movidas por la desazón que les genera su complejo de inferioridad– puedan decir de nosotros para compensar sus carencias y sentirse mejor consigo mismas.

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Re: Sobre la envidia y la ambicion.

Mensaje por Invitado el Mar Mayo 21, 2013 9:10 am

[quote="izurdesorkunde"]

El primer paso para superar el complejo de Solomon consiste en comprender la futilidad de perturbarnos por lo que opine la gente de nosotros. Si lo pensamos detenidamente, tememos destacar por miedo a lo que ciertas personas –movidas por la desazón que les genera su complejo de inferioridad– puedan decir de nosotros para compensar sus carencias y sentirse mejor consigo mismas.

Has entendido perfectamente lo que quiero decir.Considero frecuente esa situación.

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Re: Sobre la envidia y la ambicion.

Mensaje por Miltriades Eupator el Mar Mayo 21, 2013 8:18 pm

La envidia es uno de los comportamientos más típicos de los seres humanos. No basta con los logros personales, se debe agredir al otro, añorar lo que tiene, enajenarlo, despojarlo. Aún trato de hacer frente a múltiples personas que tienen este comportamiento, pero debo decirlo es en extremo difícil. Simplemente dejo que estas personas "pasen", en consideración a esto, pienso que solo a determinadas personas se deben hacer felices, del resto solamente hay que tomar lo bueno y desechar lo malo. En relación a esto, los comportamientos humanos son los más difíciles de manejar, porque no tienen un "patrón" de comportamiento definible, es decir, los comportamientos humanos tienen la propiedad de "mutar" y ser diferentes en cada uno de nosotros.
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Re: Sobre la envidia y la ambicion.

Mensaje por lifevest el Lun Mayo 27, 2013 1:39 pm

izur,

muy bonita forma de enfocarlo. Nunca se me había ocurrido verlo así. Digamos que la "envidia" podría ser un catalizador para mejorar uno mismo. Me gusta.

Miltriades, te comprendo perfectamente. a mí me da mucha pena la gente envidiosa porque no creo que ese sentimiento les haga feliz. Lo externalizan de una forma que deja traslucir sufrimiento. También defiendo que hasta los envidiosos tienen partes buenas que hay que explorar y potenciar.

Por cierto, me permites una pregunta,...¿tocas la guitarra?

Un abrazo.
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Re: Sobre la envidia y la ambicion.

Mensaje por Invitado el Lun Mayo 27, 2013 1:41 pm

@izurdesorkunde escribió:

El primer paso para superar el complejo de Solomon consiste en comprender la futilidad de perturbarnos por lo que opine la gente de nosotros. Si lo pensamos detenidamente, tememos destacar por miedo a lo que ciertas personas –movidas por la desazón que les genera su complejo de inferioridad– puedan decir de nosotros para compensar sus carencias y sentirse mejor consigo mismas.

Has entendido perfectamente lo que quiero decir.Considero frecuente esa situación.

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Re: Sobre la envidia y la ambicion.

Mensaje por privilege el Lun Mayo 27, 2013 2:04 pm

Es inevitable sentir deseos de poder y de envidia a los que ya lo tienen. La unica forma que veo de solucionar esos dolores internos es precisamente el aprovecharlos como motivaciones para conseguir lo que uno envidia. En vez de quejarse de que uno tiene mas, aprovechar esa "rabia" como motivacion para tomar riesgos, tener exitos y reducir la distancia de la otra persona.

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Re: Sobre la envidia y la ambicion.

Mensaje por Invitado el Lun Mayo 27, 2013 2:16 pm

Me atreveria a afirmar que jamas en mi vida he sentido envidia de algo o alguien. La envidia es el fiel reflejo de la mediocridad y la pobreza de espiritu; si algo no te gusta lo destruyes.

La ambición bien entendida y la admiración son sentimientos nobles que uno debe cultivar.

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Re: Sobre la envidia y la ambicion.

Mensaje por Juan Gnav el Lun Mayo 27, 2013 2:39 pm

Pues no tengo envidia de nadie, no ansío poder, y cuando lo he tenido me ha estorbado, se han de tomar decisiones, y es muy bonito no tener responsabilidad y vivir en la zona de confort, y he sido envidiado por ese poder y he sido criticado por no hacerlo a gusto de todos, he robado y lo he devuelto, luego soy un cabrón más, pero sin saber vuestra vida ni la de los que mandan, y por mucho que aplique la compulsión del arquetipo, no cambio mi vida por la de ningún otro, lo que sea, será, en mi vida, pero no viviré como creo que vives tú(genérico)viviré como vivo yo, con los pros y los contras. ¿cuánto de azar tiene esto? mucho, el X% de los sucesos no los determino yo,recibiré al azar y me adaptaré, seré siempre responsable de mis actos porque soy responsable de mis circunstancias en la parte que me toque. ¿Y porqué digo seré?; porque hasta ahora lo he sido haya querido o no. Por cierto si he sido envidiado, me hago responsable de la parte que me toca por suscitar la envidia(a voluntad o por omisión ostensible), la envidia no solo la tienes, en parte te la crean para que codicies un bien que es subjetivo, tal vez sea un bien para uno y para el otro acabe siendo un quiste en su vida... Controvertida opinión, la del abogado del diablo

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Re: Sobre la envidia y la ambicion.

Mensaje por Yuki-Onna el Lun Mayo 27, 2013 4:09 pm

Lo que no deja de resultarme curioso es la cantidad de energía y tiempo que en algún caso emplean ciertas personas para entorpecer el camino de otras. Cuando bien focalizado podrían emplearlos en sus propio éxito y crecimiento, probablemente con tamaño empeño habrían logrado buenos resultados.

Al margen de esto, no todo el mundo es capaz de enfocar la envidia en algo positivo, pues por lo general la base de este sentimiento suele encontrarse en precisamente en la pobreza de espíritu y cultural propia, como ya se ha apuntado, la imadurez emocional. Que a cierto niveles resulta un impeditivo directo para esa capacidad y para su mero conocimiento. O dicho de otra manera, el sentimiento de envidia a priori resulta contrario a la capacidad de canalizar un empeño cocreto y energía en un buen fin por lo general. Deben resolverse antes estas carencias o imperfecciones, o encontrarse como poco en camino de ello. Probablemente el término se esté solapando con la ambición (positiva) y la admiración (determinada en la ejemplaridad).


Última edición por Yuki-Onna el Lun Mayo 27, 2013 7:10 pm, editado 1 vez
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Re: Sobre la envidia y la ambicion.

Mensaje por José Luis el Lun Mayo 27, 2013 6:54 pm

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Re: Sobre la envidia y la ambicion.

Mensaje por José Luis el Lun Mayo 27, 2013 7:26 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Es difícil expresar lo que quiero decir. Y bastante duro.

La masa y la clase dirigente. El poder, la ambición y el dinero.

Veo constantemente cómo se critica a los políticos, a los gestores de los bancos y demás chorizos. Bien, creo que la única diferencia entre los chorizos y los chorizados es el nivel de inteligencia. La falta de escrúpulos es la misma.-

La pena es que la ambición de la masa no es tener una clase dirigente más limpia y honesta. La ambición de la masa es llegar a esas cotas de poder, para hacer lo mismo que hacen los dirigentes actuales: Mangonear. Con lo cual tenemos a los dirigentes que son faltos de escrúpulos y de ética, y al resto de la sociedad que son también faltos de escrúpulos y de ética, a lo que se suma la envidia.

Es muy triste, pero lo he percibido tantas veces, en tantos lugares distintos y de personas tan diferentes,...

Según mi experiencia hay muy poca gente honrada.

¿qué pensáis sobre el tema? ¿se os ocurre cómo corregirlo?

Un saludo.
Lifevest.

Leyendo el arranque del hilo es muy sencillo sentirse en los márgenes de ambas categorías, en el "no-lugar" donde no eres ni masa ni clase dirigente.
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Re: Sobre la envidia y la ambicion.

Mensaje por izurdesorkunde el Lun Mayo 27, 2013 7:40 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Lo que no deja de resultarme curioso es la cantidad de energía y tiempo que en algún caso emplean ciertas personas para entorpecer el camino de otras. Cuando bien focalizado podrían emplearlos en sus propio éxito y crecimiento, probablemente con tamaño empeño habrían logrado buenos resultados.

Al margen de esto, no todo el mundo es capaz de enfocar la envidia en algo positivo, pues por lo general la base de este sentimiento suele encontrarse en precisamente en la pobreza de espíritu y cultural propia, como ya se ha apuntado, la imadurez emocional. Que a cierto niveles resulta un impeditivo directo para esa capacidad y para su mero conocimiento. O dicho de otra manera, el sentimiento de envidia a priori resulta contrario a la capacidad de canalizar un empeño cocreto y energía en un buen fin por lo general. Deben resolverse antes estas carencias o imperfecciones, o encontrarse como poco en camino de ello. Probablemente el término se esté solapando con la ambición (positiva) y la admiración (determinada en la ejemplaridad).
De acuerdo, +10
¡formación emocional en los colegios YA! (para alumnos, padres y profesores, para que quedarnos en medias tintas)
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Re: Sobre la envidia y la ambicion.

Mensaje por José Luis el Lun Mayo 27, 2013 8:00 pm

Qué recuerdos, Izurde...
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Re: Sobre la envidia y la ambicion.

Mensaje por izurdesorkunde el Lun Mayo 27, 2013 8:05 pm

Explíquese, caballero, que me ha dejado con la intriga.
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Re: Sobre la envidia y la ambicion.

Mensaje por Juan Gnav el Lun Mayo 27, 2013 8:33 pm

Recuerdo cuando el profe me castigaba, cuando me pegaba, cuando le enviaba notas a mi padre para que fuera a hablar con él, sabiendo después que me apalizarian, oh recuerdos, recuerdos, por eso se me va la olla.

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Re: Sobre la envidia y la ambicion.

Mensaje por Trizia el Lun Mayo 27, 2013 8:52 pm

En mi caso por la envidia de otros hacia mi tuve que "dejar" un trabajo justo a principios de esta famosa crisis, esto ha hecho que mi vida gire 360º. Envidia reconocida (en un desliz) por ellos mismos. Así que sí, que se critica a los que están arriba por chorizos pero un gran porcentaje de esos que los critica es por envidia. De hecho pienso que muchos de los que están en puestos importantes en política y la emprenden contra otros es por envidia de no haber podido hacer lo que esos y ... si no lo puedo hacer yo... pues tú tampoco.

Para esos que en su día sintieron envídia y comenzaron esa bonita campaña de acoso y derribo contra mi, les dedico la canción de el canto del loco titulada ¡Eh tú!

(No puedo poner el enlace porque soy nueva y estoy en período de prueba, jeje si alguien conoce la canción y quiere puede ponerla Smile )

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Re: Sobre la envidia y la ambicion.

Mensaje por izurdesorkunde el Mar Mayo 28, 2013 12:44 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Recuerdo cuando el profe me castigaba, cuando me pegaba, cuando le enviaba notas a mi padre para que fuera a hablar con él, sabiendo después que me apalizarian, oh recuerdos, recuerdos, por eso se me va la olla.
En un cursillo intensivo de gestión emocional y aprendizaje social me hubiera gustado verle al profe ese de marras. La pena es que será ya muy tarde y estará criando malvas.
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Re: Sobre la envidia y la ambicion.

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