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¿Por qué afecta tanto lo que se descubre en este espacio?

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Mensaje por José Luis el Vie Mar 09 2012, 12:22

No es algo de ahora, naturalmente, pero en estos últimos meses se está haciendo más evidente.

Es muy obvio que la rotura de esquemas suele doler y tarda en asimilarse un nuevo escenario, una nueva dimensión en nuestra existencia y la constatación de ciertas cuestiones que permanecían latente en nuestro interior y que gracias a la interacción con otras personas en este reducido espacio se hacen patente.

La verdad es que me llena de curiosidad todo este asunto.

Si alguien se anima a compartir sus impresiones podemos establecer un bonito diálogo sobre esto.
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Mensaje por izurdesorkunde el Sáb Mar 10 2012, 13:32

!Y yo qué sé! sucede y punto. (a jpoderse toca).
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Mensaje por Invitado el Sáb Mar 10 2012, 17:53

Objetivarse es dotarse de cierta estructuración, forma permanente temporalmente, de modo que sea reconocible y accesible, con cierta continuidad, para el pensamiento y/o la práctica. Esto ocurre con los procesos identitarios/alterizantes, la identificación es semejanza y la alteridad des-identificación.

La identidad, en este caso las altas capacidades intelectuales, no son categorías naturales previas a la constitución de los sujetos, grupos, actores y sus relaciones, porque son biopsicosociocultural e historicamente construidas, re-creadas continuamente en la acción y la relación. Existen en la medida en que se objetivizan para un determinado colectivo y sus integrantes/participes, para los que son relevantes y significativos, con mayor o menor grado de incuestionabilidad, de evidencia social.

Nos inventamos entre todos(unos más que otros) la identidad, las identidades, como herramienta para manejarnos entre nosotros mismos y ordenar y entender la realidad que generamos, de la cual formamos parte, otorgándole un carácter esencial que en realidad no posee.

Y no lo posee porque las identidades son contingentes , dependientes de una historia de relaciones sociales, de experiencias biográficas, de sucesos, acontecimientos, procesos de tipificación,institucionalización, los efectos no previstos de las acciones, su relación con otros procesos sociales, etc.

Reelaborar la identidad, objetivarse dentro de un nuevo grupo, se produce en un contexto lleno de contradicciones, confirmaciones y ambigüedades, las personas las hacemos más o menos nuestras, aprendiendo las menera de trabajar y retrabajar personalmente con ellas, entre la confianza, la incertidumbre y el cambio. Nuestra capacidad para la continua redescripción y la crosmodalidad,amplían nuestros mapas mentales y sus interrelaciones, nos abren a nuevos planos de experiencia posible, la representación, la práctica y sus significados. Pero es un proceso de ruptura y deconstrucción no excento de sentimientos y emociones encontrados que también debemos integrar y gestionar en el entorno mas ámplio, que incluye al foro y nuestro entorno vital.



La crosmodalidad es otra habilidad de la mente humana, resultado de capacidades y sistemas neuronales evolucionados. Es aquel conocimiento que es aplicado o se ha desarrollado par un dominio y que trasciende este para aplicarse a otro: la metáfora. Es una de las fuentes principales de creatividad e innovación. Por ejemplo, las metareglas, reglas de reglas, son principios generales originados en un dominio pero aplicado a otro, constituyendo referencias a un orden superior. La crosmodalidad está en la base de nuestra capacidad simbólica y presupone un incremento de la conectividad de sistemas y sistemas de sistemas neuronales.


Este escrito es una adaptación de fragmentos del libro:”Etnicidad, identidad, interculturalidad, teorías, conceptos y procesos de la relacionalidad grupal humana” de Eugenia Ramirez Goicoechea.

Es un libro que me ha impactado por la gran importancia y aplicación que da a las teorías de la enacción de Varela y las teorías conexionistas, parece que la enacción va llegando a las ciencias, como no ,la antropología es de las pioneras.

Ah,biopsicosociocultural= entorno biologico, psicológico,social y cultural. :D

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Mensaje por izurdesorkunde el Dom Mar 11 2012, 19:34

A ver, en este último año y medio he aprendido más de ACI que en toda mi vida anterior.

Descubrí una faceta de mi hijo que me llamó la aterción.
Y todos sabemos que los padres haríamos cualquier cosa por nuestros hijos (incluso Belén Esteban) Laughing
Encima después redescubres tu pasado. Lo reinterpretas y lo comprendes.
Y tu curiosidad innata te lleva a buscar más información para comprender y aprender más.
Primero en libros, charlas, asociaciones... y en la red. Y apareceis vosotros.
Y el goteo de información interesante, motivante, pasa a ser una cascada.

Los estímulos se multiplican, los receptores se saturan. Y no das abasto.

Y si encima tienes la costumbre de buscar en todas las aportacion, algo útil o positivo (incluso en las críticas más ácidas contra tu trabajo encuentras detalles que te hacen replantearte y reflexionar sobre tu trabajo, buscando alternativas que mejoren tu relación con los alumnos) pues ya la tenemos liada.

Pero después debemos gestionar toda la información recibida, elaborarla y elaborar una respuesta adecuada y ACTUAR.

Esa será la siguiente fase. Por el momento estamos en la catársis.
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Mensaje por José Luis el Lun Mar 12 2012, 09:32

A mí me resulta llamativo ese descubrimiento o re-conocimiento tardío de las propias capacidades. No llego a comprender cómo podemos vivir alejados de nosotros mismos de ese modo tan sostenido en el tiempo. O cómo podemos vivir 'autoengañados' de esa manera.

Por eso me llama poderosamente la atención y por eso lo planteé aquí para que susexplayéis Smile
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Mensaje por lifevest el Lun Mar 12 2012, 10:12

Es muy fácil jose luis.

La emocionalidad y el despiste.

A mí siempre me ocurrió que viví la vida muy intensamente con/para los demás. Para mí la vida era compartir mi tiempo con mis hermanos, padres, parejas, amigos, compañeros de estudios o de trabajo. Eso siempre me llenó y aunque iba haciendo mis cosas, nunca reparé realmente en mí. Nunca me planteé cómo o quién era yo realmente.

Hubo un momento grande de decepción y de soledad. Y en ese momento fue cuando intenté conocerme, para conseguir entender qué había pasado. En ese proceso encontré este foro y me ví tremendamente reflejado en algunas personas. Me sorprendí una barbaridad. Conocí una dimensión-perspectiva nueva que hace que encajen muchas cosas. Me habéis ayudado a encontrar muchas respuestas.

Es muy curioso leer por aquí preguntas, pensamientos o ideas que uno se formuló hace años,..., igual que es muy curioso leer en otros dedos reflexiones que probablemente nos haremos en el futuro.

La conclusión que yo saco de todo esto es que la superdotación no tiene mayor importancia. Creo que es una cualidad-característica que define a algunas personas. Exactamente igual que el ser rubio o delgado o feo. Es una consecuencia genética. Lo realmente importante es lo que cada uno hace con esa cualidad.

Un saludo.
Lifevest.
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Mensaje por Gosu el Lun Mar 12 2012, 10:44

Hablas del tema de las capacidades o del mitode la caverna en general. Yo creo que aun vivimos en una sociedad donde la educación que se da es de superchería. Hay un simil entre aquellos aborigenes que idolatran un monolíto y nosotros que otorgamos con lo que nos dicen.
Si educas así a alguien (más que educar es lo contrario) es normal que le cueste romper con ese patrón e intente descubrir la realidad por si mismo. Resulta curioso el acto de despertarse de ese autoengaño. Podemos tener frente a nosotros una idea miles de veces y, no parar a mirarla hasta pasado mucho tiempo. No le damos importancia y no nos cuestionamos el porqué. Es como vivir en un sueño donde no te cuestionas lo que no es real...
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Mensaje por Dexter9 el Lun Mar 12 2012, 14:08

Darse cuenta es adquirir conciencia. Wink
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Mensaje por José Luis el Lun Mar 12 2012, 14:08

Hablo de lo primero en particular, Gosu. Lo segundo no se deriva del re-descubrimiento de lo primero Smile
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Mensaje por José Luis el Lun Mar 12 2012, 14:08

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Mensaje por azor el Lun Mar 12 2012, 15:00

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Mensaje por izurdesorkunde el Lun Mar 12 2012, 16:00

Lifevest. Estoy de acuerdo.
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Mensaje por José Luis el Lun Mar 12 2012, 16:35

Sí, es curiosa ese 'vivir hacia afuera'. No nos enseñan a tener una vida interior rica...
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Mensaje por Morgana el Lun Mar 12 2012, 17:29

Yo creo que la identidad no se inventa, por lo menos no se inventa de la nada, se construye básicamente a partir de informaciones que te llegan de las personas significativas de tu entorno. El pensamiento sobre la propia inteligencia no tiene más remitentes que la escuela (comunidad educativa en general, incluyendo la familia) y el trabajo. Si tienes buenas notas eres listo, si las tienes malas eres tonto (o listo y vago), si tienes éxito en el trabajo eres listo, si no lo tienes eres tonto. Luego resulta que te encuentras otras personas que tienen en cuenta otras cosas a la hora de considerar tu inteligencia, y la percepción de ti mismo cambia radicalmente, o te crea un conflicto sobre cuál de los dos grupos, si el antiguo o el nuevo es el que tiene razón. De ahí tanto interés en los tests y las pruebas objetivas. Lo mismo sucede con el tema emocional, todo depende de quién haya sido tu referencia, lo que antes era un trastorno emocional, o un comportamiento fuera de lo común, de repente se convierte en una variante normal de la personalidad, y vuelve a aparecer el conflicto entre lo antiguo y lo nuevo ¿quién tiene razón?
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Mensaje por José Luis el Lun Mar 12 2012, 18:34

La identidad podría verse como una distracción de la consciencia en su evolución.
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Mensaje por Invitado el Lun Mar 12 2012, 18:36

También creo que el proceso de identificación e integración de las altas capacidades tiene un alto componente emocional en cuanto significa una alteridad respecto a los no Aci`s, entre los que se encuentran: amigos, familiares, parejas, etc..Esto requiere mayor complejidad cargada de motivos emotivos.

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Mensaje por Invitado el Lun Mar 12 2012, 18:41

@José Luis escribió:La identidad podría verse como una distracción de la consciencia en su evolución.

Si, la culpa de que esto haya tardado en reconocerse es en parte de la lógica aristótelica, con la lógica difusa se ha posibilitado la amplitud del pensamiento y el reconocimiento científico de que la identificación es meramente contingente. Pudiendo ser vista como una distracción o como una concentración por su concreción temporal y espacial. Una distracción por concentración parcial.

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Mensaje por Invitado el Mar Mar 13 2012, 16:08

Yo lo asocio a la opresión que ejercen las emociones en la razón: Según mi punto de vista, las emociones "escuchan" las palabras y la razón los hechos. Por tanto, hasta que estos últimos no son lo suficientemente evidentes/impactantes para que la razón cobre la suficiente fuerza y consiga liberarse, permanecerá aletargada y nosotros con ella.

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Mensaje por Morgana el Mar Mar 13 2012, 16:46

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Yo lo asocio a la opresión que ejercen las emociones en la razón: Según mi punto de vista, las emociones "escuchan" las palabras y la razón los hechos. Por tanto, hasta que estos últimos no son lo suficientemente evidentes/impactantes para que la razón cobre la suficiente fuerza y consiga liberarse, permanecerá aletargada y nosotros con ella.

Fabulosa la frase. Me la apunto y me la quedo, con tu permiso
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Mensaje por Dexter9 el Mar Mar 13 2012, 18:07

¿Por qué afecta tanto lo que se descubre en este espacio?

Es muy obvio que la rotura de esquemas suele doler y tarda en asimilarse un nuevo escenario.

El dolor es el despertador de la conciencia.
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Mensaje por José Luis el Mar Mar 13 2012, 18:10

A veces...
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Mensaje por Invitado el Mar Mar 13 2012, 21:49

Morgana dijo:
Me la apunto y me la quedo, con tu permiso.

Claro, no tiene derechos de autor. :D


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Mensaje por Invitado el Vie Mar 16 2012, 10:29

Bueno, casi me veo obligada a contestar. Y voy a hablar de mí, no de otros, porque no sé qué es lo que siente cada persona, ni cuáles son las razones de su llegada, ni las de su salida.

Yo soy terriblemente obsesiva con cada tema. A veces debo ponerle freno. Descubres algo nuevo y no sabes dónde ubicarlo ni qué significado ofrecerle. Buceas intentando encontrar eso que dé respuesta a todas tus dudas y acabas enrrocado en un único pensamiento que no te permite ver. En ese momento es necesario frenar. Dar un paso atrás. Enfocar tus sentidos para dejar de oír y comenzar a escuchar.

Y en ello estoy.

Wink

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Mensaje por jose manuel el Vie Mar 16 2012, 18:12

en el tema de, me sentia un enfermo mental comente : que despues de 50 años de vida nunca habia experimentado sensaciones como las que vivo actualmente, ese despertar y conocerse a si mismo, antes de entrar al foro y saber que existia gente como yo y que estaba sucediendo en mi interior? esa forma de analizar todo lo que realizo ,estar siempre con una ansiedad por hacer las cosas a la perfeccion me ha llevado a sentirme aislado por el resto de la gente, ( familia) etc. por ahi mencionan genetica y estoy totalmente de acuerdo, independientemente del entorno y formacion que uno a tenido, pero mi pregunta porque hasta ahora . faltaba un detonante para entrar en uno mismo?y seria mejor como pensaba y actuaba antes ?eh ahi mi eterno calvario . mil gracias jose manuel.
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Mensaje por Invitado el Vie Mar 16 2012, 19:53

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