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Autoposicionamiento político

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Mensaje por Invitado el Miér Ene 04 2012, 12:14

Tras leer los varios posts de dicho forero, llego a las siguientes conclusiones:

El sistema educativo español lleva 30 años pre-programando sujetos risibles como estos, da igual lo que se les diga, ellos con la misma cantinela que se introdujo en las escuelas hace 40 años durante la guerra fría.

Y lo gracioso es que se creen que han descubierto el mundo con esa forma de pensar. Se están formando cientos de millonarios en los paises emergentes y ellos con la misma cantinela, surgen nuevos millonarios de veintipocos años en Internet y ellos con la misma cantinela, siempre con la misma cantinela.

Les das un fusil y una boina y te cavan una trinchera para intentar asaltar el Alcázar de Toledo.

Darcy, lo siento mucho por ti porque sé que aprecias a algunos foreros que en realidad esconden sus peores pretensiones en una máscara de "solidaridad" y "humanismo", pero de donde no hay no se puede sacar.

Por otro lado, el error común de esta gente radica en creer que el trabajo (o el esfuerzo) es causa de riqueza. Por lo tanto llegan a la equivocada deducción de que repartiéndolo podrían distribuir la riqueza. De aquí podemos deducir que un país puede tener un 0% de paro y sus habitantes ser muy pobres y pasar todo tipo de calamidades.

También, el intervencionismo estatal al que este sujeto peculiar defiende. Son incapaces de entender que el sistema económico se regula por sí mismo. Cuando las cuentas no cuadran y se hacen malas inversiones se produce la quiebra, las malas inversiones se liquidan y los precios se desploman. Poco a poco los inversores se van dando cuenta de los precios baratos y comienzan a invertir, regenerandose la economia del país. El problema es el intervencionismo estatal que se dedica a rescatar a zombies y el Estado haciendo malas inversiones ad nauseam.

Lamentablemente esta gente suele creer que las cosas sencillas no funcionan.

Menuda repugnante fábrica de esclavos que ha sido el sistema educativo en España estos años. El socialismo no sólo crea pobreza en los países sino en las mentes de las personas, entre los que yo mismo me veo afectado.

Si esa es mi opinión de la universidad española imagínate de lo que pienso de esa carrera llamada Derecho y la cual yo llamo acertadamente "Estudios del pillaje", de cómo extorsionar, robar y chantajear a los empresarios con opacidad fiscal y chanchullos de todo tipo. No es casualidad que los ladrones de España (políticos) sean todos lisensiados en Pillaje, upps, perdón quería decir derecho.

Hay en este post el vivo ejemplo de:

UNIVERSIDAD ESPAÑOLA
El único lugar del mundo donde uno sale más analfabeto (y más pobre) de lo que entró

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Mensaje por Invitado el Miér Ene 04 2012, 14:50

Relax jimmy..

He intentado ser tolerante contigo pero..

Una persona que va coleccionando créditos de distintas carreras sin terminarlas, que no tiene otra inquietud que radicalizar sus ideas y obsesionarse con ellas, no es más que un neurótico con problemas mentales, que hace un tiempo le dio por la psicología y la filosofía, y ahora está obsesionado con el liberalismo, si mañana te da por la enología estarás todo el día hasta arriba de vino criticando a los que beben agua.

Ese problema no te deja ver que criminalizas a los que no piensan igual que tú tachándoles de comunistas y analfabetos haciendo exactamente lo mismo de lo que te quejas cuando te llaman fascista, no es la única contradicción ya que te encanta presentar quejas formales a la mínima ofensa cuando estás constantemente ofendiendo, estás tan cegado por tus obsesiones que no tienes criterio ninguno a la hora de comportarte.




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Mensaje por Invitado el Miér Ene 04 2012, 17:15

scarface escribió:Relax jimmy..
Una persona que va coleccionando créditos de distintas carreras sin terminarlas, que no tiene otra inquietud que radicalizar sus ideas y obsesionarse con ellas, no es más que un neurótico con problemas mentales, que hace un tiempo le dio por la psicología y la filosofía, y ahora está obsesionado con el liberalismo, si mañana te da por la enología estarás todo el día hasta arriba de vino criticando a los que beben agua.

Ese problema no te deja ver que criminalizas a los que no piensan igual que tú tachándoles de comunistas y analfabetos haciendo exactamente lo mismo de lo que te quejas cuando te llaman fascista, no es la única contradicción ya que te encanta presentar quejas formales a la mínima ofensa cuando estás constantemente ofendiendo, estás tan cegado por tus obsesiones que no tienes criterio ninguno a la hora de comportarte.


Perfecto Scarface, sin comentarios

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Mensaje por nimrod el Miér Ene 04 2012, 19:59

Seis páginas y sólo siete respuestas. Scarface, ¿por qué no votas socialdemocracia o socialismo de mercado?
El socialismo de mercado es un sistema económico donde existe socialización, es decir que los medios de producción son controlados por el Estado o controlados por una corporación obrera, pero donde la producción no está totalmente planificada centralmente por el Estado o por comités de planificación, sino que da más espacio a estar orientada a través del mercado.
Dentro de este modelo, las empresas de propiedad colectiva o estatal son libres de la planificación excesiva, con la toma de decisiones sobre qué producir quedando en la gestión de las empresas individuales, lo que les permite funcionar de manera más autónoma, de una manera más descentralizada que en otros sistemas económicos socialistas. También existe mayor apertura al comercio internacional y a la entrada de empresas multinacionales. La idea central es que el mercado no es un mecanismo exclusivo del capitalismo y que ayuda a combinar las ventajas del liberalismo económico con las del socialismo; también puede ser visto como una economía de transición al capitalismo.


La socialdemocracia plantea:
Una economía mixta que consta tanto la propiedad privada y de propiedad pública o los programas subvencionados de educación, cuidado de salud universal, cuidado infantil y los relacionados servicios sociales para todos los ciudadanos.
Un amplio sistema de seguridad social, con el objetivo declarado de contrarrestar los efectos de la pobreza y asegurar a los ciudadanos contra la pérdida de ingresos a raíz de enfermedad, desempleo o jubilación.
Organismos gubernamentales que regulen la empresa privada en defensa del trabajador y de los consumidores, garantizando los derechos laborales (es decir, apoyar el acceso de los trabajadores a los sindicatos), y de los consumidores la protección y la competencia de mercado.
Ecologismo y protección del medio ambiente a través de las leyes, por ejemplo, la financiación de energía alternativa, además recursos y leyes destinados a combatir el calentamiento global.
Sistemas de impuesto progresivo para financiar los gastos del gobierno.
Una política social secular y progresista.
Inmigración y multiculturalismo.
El comercio justo en libre comercio.
Una política exterior de apoyo a la promoción de la democracia, la protección de los derechos humanos y en lo posible, a partir del multilateralismo.
Promoción de la justicia social, los derechos humanos, derechos sociales, derechos civiles y libertades civiles.

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Mensaje por nimrod el Miér Ene 04 2012, 20:06

¿Por qué lo que aparece en cursiva a continuación(sableado de wikipedia, como lo de antes) es malo para ningún trabajador?

El liberalismo es un sistema filosófico, económico y político, que promueve las libertades civiles y se opone a cualquier forma de despotismo, apelando a los principios republicanos y siendo la corriente en la que se fundamentan la democracia representativa y la división de poderes.

Aboga principalmente por:
El desarrollo de las libertades individuales y, a partir de ésta, el progreso de la sociedad.
El establecimiento de un Estado de Derecho, donde todas las personas sean iguales ante la ley, sin privilegios ni distinciones, en acatamiento con un mismo marco mínimo de leyes que resguarde las libertades de las personas.

El liberalismo surgió de la lucha contra el absolutismo e inspiró en parte la organización del Estado de Derecho con poderes limitados -que idealmente tendría que reducir las funciones del gobierno a seguridad, justicia y obras publicas- y sometido a una constitución, que permitió el surgimiento de la democracia liberal durante el siglo XIX la cual se encuentra vigente en muchas naciones actuales, especialmente en las de Occidente. El liberalismo al promover la libertad económica despojó a las sociedades donde pudo aplicarse de las regulaciones económicas del absolutismo permitiendo el desarrollo natural de la economía de mercado y el ascenso progresivo del capitalismo.

Sus características principales son:

El individualismo, que considera al individuo primordial, como persona única y en ejercicio de su plena libertad, por encima de todo aspecto colectivo.
La libertad como un derecho inviolable que se refiere a diversos aspectos: libertad de pensamiento, de expresión, de asociación, de prensa, etc., cuyo único límite consiste en la libertad de los demás, y que debe constituir una garantía frente a la intromisión del gobierno en la vida de los individuos.
El principio de igualdad entre las personas, entendida en lo que se refiere a diversos campos jurídico y político. Es decir, para el liberalismo, todos los ciudadanos son iguales ante la ley y ante el Estado.
El derecho a la propiedad privada como fuente de desarrollo e iniciativa individual, y como derecho inalterable que debe ser salvaguardado y protegido por la ley.
El establecimiento de códigos civiles, constituciones, e instituciones basadas en la división de poderes (Ejecutivo, Legislativo y Judicial) y en la discusión y solución de los problemas por medio de asambleas y parlamentos.
La tolerancia religiosa en un Estado laico.




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Mensaje por Invitado el Miér Ene 04 2012, 20:14

De la socialdemocracia me gustan algunas cosas, pero otras no las comparto como :

-Las excesivas subvenciones.

-Una seguridad social amplia, tampoco, debe ser racional y cubrir lo que realmente se necesita y a la gente que cotiza.

- Inmigración sin control es inabarcable para cualquier país, sólo para los progres que viven en los mundos de yupi.

-Tampoco creo que la misión de Estado sea sólo mirar por los trabajadores, como dije antes también por la empresa, son igual de importantes para una economía.

-El ecologismo de los actuales socialista no es racional, defiende las energías renovables que no son rentables por encima de todo, queriendo luz y todo renovable, eso no es viable.



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Mensaje por Invitado el Jue Ene 05 2012, 17:29

Mi pregunta es si no se hubiese derrochado tanto, lapidado los fondos públicos, ese descontrol gastos, y esa manera irracional de gestionar el dinero ajeno robando y tirándolo por el P$OE y el PP en zonas levantinas sería posible mantener el estado de bienestar?

Para mi sí,creo con un mayor liberalismo, pero de manera moderada y sin tirar el dinero público, el estado de bienestar sería posible ( bienestar de verdad, no dilapidar el dinero de otros en tonterías) .Se podría dar más facilidades a las empresas sin renunciar a un bienestar mínimo que creo que se merece la gente trabajadora, no los gandules.

Éste sería el resumen de mi posicionamiento económico, acepto que me lo debatáis, pero siempre desde el respeto.

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Mensaje por Darcy el Jue Ene 05 2012, 19:59

scarface escribió:Mi pregunta es si no se hubiese derrochado tanto, lapidado los fondos públicos, ese descontrol gastos, y esa manera irracional de gestionar el dinero ajeno robando y tirándolo por el P$OE y el PP en zonas levantinas sería posible mantener el estado de bienestar?

Para mi sí,creo con un mayor liberalismo, pero de manera moderada y sin tirar el dinero público, el estado de bienestar sería posible ( bienestar de verdad, no dilapidar el dinero de otros en tonterías) .Se podría dar más facilidades a las empresas sin renunciar a un bienestar mínimo que creo que se merece la gente trabajadora, no los gandules.

Éste sería el resumen de mi posicionamiento económico, acepto que me lo debatáis, pero siempre desde el respeto.

No, el Estado del Bienestar no puede ser mantenido a largo plazo ya que los incentivos que ofrece son negativos. No se produce una correspondencia entre lo aportado y lo recibido. Y la quiebra del Estado del Bienestar se está produciendo en toda Europa incluyendo países como Suecia, y todo esto empezó mucho antes de la crisis actual, desde la década de los 80 los países no eran capaces de mantener el gasto social sin aumentar su endeudamiento de manera insostenible.
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Mensaje por nimrod el Jue Ene 05 2012, 20:21

A continuación os dejo unos cuantos tests de autoposicionamiento:

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A mí me dan todos en el cuadrante liberal, aunque no exactamente en el mismo punto.


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Mensaje por nimrod el Jue Ene 05 2012, 20:32

scarface escribió:De la socialdemocracia me gustan algunas cosas, pero otras no las comparto como :

-Las excesivas subvenciones. ¿Qué significa excesiva? ¿Estás seguro de que hay alguna que sea buena o que no tenga efectos perversos invsisibles al principio? -Una seguridad social amplia, tampoco, debe ser racional y cubrir lo que realmente se necesita y a la gente que cotiza.

- Inmigración sin control es inabarcable para cualquier país, sólo para los progres que viven en los mundos de yupi. Yo estoy a favor de la libre circulación de personas, siempre en ausencia de incentivos públicos y con igualdad de derechos y deberes.

-Tampoco creo que la misión de Estado sea sólo mirar por los trabajadores, como dije antes también por la empresa, son igual de importantes para una economía. El estado debe mirar porque reine la paz y la justicia y la igualdad ante la ley de sus ciudadanos, sean éstos trabajadores o empresarios.

-El ecologismo de los actuales socialista no es racional, defiende las energías renovables que no son rentables por encima de todo, queriendo luz y todo renovable, eso no es viable.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
scarface escribió:Mi pregunta es si no se hubiese derrochado tanto, lapidado los fondos públicos, ese descontrol gastos, y esa manera irracional de gestionar el dinero ajeno robando y tirándolo por el P$OE y el PP en zonas levantinas sería posible mantener el estado de bienestar?

Para mi sí,creo con un mayor liberalismo, pero de manera moderada y sin tirar el dinero público, el estado de bienestar sería posible ( bienestar de verdad, no dilapidar el dinero de otros en tonterías) .Se podría dar más facilidades a las empresas sin renunciar a un bienestar mínimo que creo que se merece la gente trabajadora, no los gandules.

Éste sería el resumen de mi posicionamiento económico, acepto que me lo debatáis, pero siempre desde el respeto.

No, el Estado del Bienestar no puede ser mantenido a largo plazo ya que los incentivos que ofrece son negativos. No se produce una correspondencia entre lo aportado y lo recibido. Y la quiebra del Estado del Bienestar se está produciendo en toda Europa incluyendo países como Suecia, y todo esto empezó mucho antes de la crisis actual, desde la década de los 80 los países no eran capaces de mantener el gasto social sin aumentar su endeudamiento de manera insostenible.

Estoy de cauerdo con que el actual modelo de bienestar tiene muchos incentivos nefastos. Sin embargo, sí puede haber algo parecido a un estado del bienestar si no se basa en la coerción estatal si no ene el acuerdo ciudadano y siempre y cuando la actividad económica de los ciudadanos del estado genere unas ganancias tales que lo hagan posible. También serán necesarias competencia y honradez en la gestión por parte del gobierno, claro.
Ninguno de esos supuestos se dan en España.

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Mensaje por Darcy el Jue Ene 05 2012, 20:38

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scarface escribió:De la socialdemocracia me gustan algunas cosas, pero otras no las comparto como :

-Las excesivas subvenciones. ¿Qué significa excesiva? ¿Estás seguro de que hay alguna que sea buena o que no tenga efectos perversos invsisibles al principio? -Una seguridad social amplia, tampoco, debe ser racional y cubrir lo que realmente se necesita y a la gente que cotiza.

- Inmigración sin control es inabarcable para cualquier país, sólo para los progres que viven en los mundos de yupi. Yo estoy a favor de la libre circulación de personas, siempre en ausencia de incentivos públicos y con igualdad de derechos y deberes.

-Tampoco creo que la misión de Estado sea sólo mirar por los trabajadores, como dije antes también por la empresa, son igual de importantes para una economía. El estado debe mirar porque reine la paz y la justicia y la igualdad ante la ley de sus ciudadanos, sean éstos trabajadores o empresarios.

-El ecologismo de los actuales socialista no es racional, defiende las energías renovables que no son rentables por encima de todo, queriendo luz y todo renovable, eso no es viable.

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scarface escribió:Mi pregunta es si no se hubiese derrochado tanto, lapidado los fondos públicos, ese descontrol gastos, y esa manera irracional de gestionar el dinero ajeno robando y tirándolo por el P$OE y el PP en zonas levantinas sería posible mantener el estado de bienestar?

Para mi sí,creo con un mayor liberalismo, pero de manera moderada y sin tirar el dinero público, el estado de bienestar sería posible ( bienestar de verdad, no dilapidar el dinero de otros en tonterías) .Se podría dar más facilidades a las empresas sin renunciar a un bienestar mínimo que creo que se merece la gente trabajadora, no los gandules.

Éste sería el resumen de mi posicionamiento económico, acepto que me lo debatáis, pero siempre desde el respeto.

No, el Estado del Bienestar no puede ser mantenido a largo plazo ya que los incentivos que ofrece son negativos. No se produce una correspondencia entre lo aportado y lo recibido. Y la quiebra del Estado del Bienestar se está produciendo en toda Europa incluyendo países como Suecia, y todo esto empezó mucho antes de la crisis actual, desde la década de los 80 los países no eran capaces de mantener el gasto social sin aumentar su endeudamiento de manera insostenible.

Estoy de cauerdo con que el actual modelo de bienestar tiene muchos incentivos nefastos. Sin embargo, sí puede haber algo parecido a un estado del bienestar si no se basa en la coerción estatal si no ene el acuerdo ciudadano y siempre y cuando la actividad económica de los ciudadanos del estado genere unas ganancias tales que lo hagan posible. También serán necesarias competencia y honradez en la gestión por parte del gobierno, claro.
Ninguno de esos supuestos se dan en España.

Un ejemplo serían las mutuas profesionales. O las cofradías de pescadores que funcionaban como red de seguridad ante imprevistos para sus miembros.
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Mensaje por Invitado el Jue Ene 05 2012, 21:32

@Darcy escribió:
scarface escribió:Mi pregunta es si no se hubiese derrochado tanto, lapidado los fondos públicos, ese descontrol gastos, y esa manera irracional de gestionar el dinero ajeno robando y tirándolo por el P$OE y el PP en zonas levantinas sería posible mantener el estado de bienestar?

Para mi sí,creo con un mayor liberalismo, pero de manera moderada y sin tirar el dinero público, el estado de bienestar sería posible ( bienestar de verdad, no dilapidar el dinero de otros en tonterías) .Se podría dar más facilidades a las empresas sin renunciar a un bienestar mínimo que creo que se merece la gente trabajadora, no los gandules.

Éste sería el resumen de mi posicionamiento económico, acepto que me lo debatáis, pero siempre desde el respeto.

No, el Estado del Bienestar no puede ser mantenido a largo plazo ya que los incentivos que ofrece son negativos. No se produce una correspondencia entre lo aportado y lo recibido. Y la quiebra del Estado del Bienestar se está produciendo en toda Europa incluyendo países como Suecia, y todo esto empezó mucho antes de la crisis actual, desde la década de los 80 los países no eran capaces de mantener el gasto social sin aumentar su endeudamiento de manera insostenible.

yo creo que con una gestión racional, esa diferencia se podría solventar, dándole importancia a otros valores no sólo el económico. Lo primero que se tendría que hacer es controlar el gasto público y eliminar la impunidad de los políticos que roben.


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Mensaje por Invitado el Sáb Ene 07 2012, 14:25

Un inciso, creo necesario resaltar el concepto de etnocentrismo:posición teorica y actitud práctica que juzga los valores de la cultura propia como superiores a los valores de las otras culturas y considera sus axiomas, categorías y principios teóricos básicos como los únicos válidos, propios de la naturaleza humana y adecuados a la realidad de las cosas.

La antropología moderna se impone como principio metodológico la superación del etnocentrismo espontáneo común en todos los seres humanos en lo referente a sus ideas,costumbres,valores,y conductas diferentes a las propias.


Por lo anterior se distinguen dos enfoques , un efoque emic desde el punto de vista del nativo, y un enfoque etic que analiza todas las culturas desde una perspectiva "objetiva" preocupada por desvelar rasgos comunes a todas las culturas.

Creo que la idea está clara no?, si extrapolamos ambos emfoques al autoposicionamiento político, es fácil comprobar que no es tan sencillo la distinción entre las difrentes ideologías politico-económicas y la identificación que un español pueda sentir por una o por otras respecto a un alemán o australiano, más teniendo en cuenta que los conceptos y terminologías que en este hilo se han utilizado entremezclan diferentes culturas y lenguas.
La social-democracia entendida por un alemán es muy diferente a la entendida por un español, incluso dentro de nuestras propias fronteras e incluso familias.

Un republicano no es lo mismo en España que en Estados Unidos, ni un comunista, liberal,anarquista o nacionalista.

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Mensaje por Invitado el Sáb Ene 07 2012, 23:23

Normal que defienda el Estado el "Ally McBobo" este. "Derecho" es conocido por ser la gran cantera de losers y waiters y cuya única oportunidad en el libre mercado es trabajar en el no-libre mercado como son las oposiciones a apoltronador como son los jueces, secretarios, etc.

Por otra parte, voy a analizar qué es el Derecho y qué es el Bad Karma. Afortunadamente, ambas cosas están ligadas.

Bad Karma for a Bad Bachelor. Mala carrera. Puedes cometer el error de prometértelas muy felices y luego darte el hostiazo padre. Y te estoy hablando de los años 2000 a 2005 cuando España era una potencia económica sin parangón; imagínate ahora.

Puedes,
0) Licenciarte (tienes que añadir el año de máster para que te den la licencia para ejercer de abogado o procurador). A soltar pasta, un invento del Ministerio, como no.
A) opositar (piénsalo bien porque ya has visto los planes del Gobierno respecto de las oposiciones)
B) trabajar gratis para otro abogado durante un período de tiempo que tiende a infinito (los abogados no sueltan un caso así revienten, se asociarán con otro abogado o le pasarán el caso a un colega)
C) pagar un impuesto mafioso en forma de Master o similar tras el cual y transcurrido un período de tiempo que en mi época era de dos años tendrás el enorme privilegio de poder "ejercer" (o sea, búscate despacho y cliéntela y corre con los gastos-la mayoría va tirando del turno de oficio con la esperanza de hacerse un nombre y ahí se queda)
D) procurador (oligopolio hereditario)
E) intentar que te contrate un prestigioso bufete de abogados (Uría y similares)

De todas estas opociones las mejores son la A) y la E). En la A) si te vas a una oposición muy muy difícil pelearás contra menos pero a costa de más años de memorizar (notario, registrador). O te puedes ir a una oposición más fácil pero en la que por cada plaza haya 10.000 aspirantes (gestión procesal, administrativo, etc.); dominarás antes el temario pero tal vez te exijan un 10 para conseguir la plaza. La E) va mucho por enchufe y si entras los primeros años 5-10 serán de total esclavitud.

En cuanto a emigrar, como podrás comprender tener un licenciatura en Derecho Español no te servirá para nada en cualquier otro país. A lo sumo si te especializas muchísimo en Derecho Mercantil y te contrata una empresa extranjera que vende en España para que les redactes contratos y similares.

Desde finales de los años 90 Derecho es una carrera conocida por su gran cantera de futuros camareros y vendedores de pañuelos. Desde hace 5 años o más, ni eso.

Con lo cual terminas en una situación de parangón "lose-lose" y en la que incluso si quieres emigrar tienes que empezar de cero. Si tienes en la mira el mundo anglosajón no pierdas el tiempo, vas a tener que casi o bien empezar de nuevo o bien sacarte uno de esas convalidaciones que necesitas si ya eres buen abogado en tu país y tienes algún asunto fuera por ejemplo. sacarse una y luego la otra es una pérdida de tiempo y de dinero brutal. Ve a tiro hecho.

Normal que la bendita criatura defienda el Estado y el "A tributar" como melodía imparable de su mediocridad.

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Mensaje por Odiseo el Sáb Ene 07 2012, 23:40

No voté, pero me defino como anarquista. Las etiquetas políticas son sólo eso: etiquetas. Las ideologías tanto políticas como religiosas dividen y destruyen la actitud hacia lo social, en realidad no deberían existir.

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Mensaje por Invitado el Dom Ene 08 2012, 01:53

Raskolnikov escribió:Normal que defienda el Estado el "Ally McBobo" este. "Derecho" es conocido por ser la gran cantera de losers y waiters y cuya única oportunidad en el libre mercado es trabajar en el no-libre mercado como son las oposiciones a apoltronador como son los jueces, secretarios, etc.

Por otra parte, voy a analizar qué es el Derecho y qué es el Bad Karma. Afortunadamente, ambas cosas están ligadas.

Bad Karma for a Bad Bachelor. Mala carrera. Puedes cometer el error de prometértelas muy felices y luego darte el hostiazo padre. Y te estoy hablando de los años 2000 a 2005 cuando España era una potencia económica sin parangón; imagínate ahora.

Puedes,
0) Licenciarte (tienes que añadir el año de máster para que te den la licencia para ejercer de abogado o procurador). A soltar pasta, un invento del Ministerio, como no.
A) opositar (piénsalo bien porque ya has visto los planes del Gobierno respecto de las oposiciones)
B) trabajar gratis para otro abogado durante un período de tiempo que tiende a infinito (los abogados no sueltan un caso así revienten, se asociarán con otro abogado o le pasarán el caso a un colega)
C) pagar un impuesto mafioso en forma de Master o similar tras el cual y transcurrido un período de tiempo que en mi época era de dos años tendrás el enorme privilegio de poder "ejercer" (o sea, búscate despacho y cliéntela y corre con los gastos-la mayoría va tirando del turno de oficio con la esperanza de hacerse un nombre y ahí se queda)
D) procurador (oligopolio hereditario)
E) intentar que te contrate un prestigioso bufete de abogados (Uría y similares)

De todas estas opociones las mejores son la A) y la E). En la A) si te vas a una oposición muy muy difícil pelearás contra menos pero a costa de más años de memorizar (notario, registrador). O te puedes ir a una oposición más fácil pero en la que por cada plaza haya 10.000 aspirantes (gestión procesal, administrativo, etc.); dominarás antes el temario pero tal vez te exijan un 10 para conseguir la plaza. La E) va mucho por enchufe y si entras los primeros años 5-10 serán de total esclavitud.

En cuanto a emigrar, como podrás comprender tener un licenciatura en Derecho Español no te servirá para nada en cualquier otro país. A lo sumo si te especializas muchísimo en Derecho Mercantil y te contrata una empresa extranjera que vende en España para que les redactes contratos y similares.

Desde finales de los años 90 Derecho es una carrera conocida por su gran cantera de futuros camareros y vendedores de pañuelos. Desde hace 5 años o más, ni eso.

Con lo cual terminas en una situación de parangón "lose-lose" y en la que incluso si quieres emigrar tienes que empezar de cero. Si tienes en la mira el mundo anglosajón no pierdas el tiempo, vas a tener que casi o bien empezar de nuevo o bien sacarte uno de esas convalidaciones que necesitas si ya eres buen abogado en tu país y tienes algún asunto fuera por ejemplo. sacarse una y luego la otra es una pérdida de tiempo y de dinero brutal. Ve a tiro hecho.

Normal que la bendita criatura defienda el Estado y el "A tributar" como melodía imparable de su mediocridad.

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Última edición por scarface el Dom Ene 08 2012, 04:25, editado 1 vez

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Mensaje por Invitado el Dom Ene 08 2012, 02:20

Por cierto jimy cuando se copia hay que poner las fuentes, eso no esta bien... esa clasificación no es tuya...

La carrera es fácil. Ahí no deberías tener problemas. Se entiende todo a la primera y a partir de ahí lo que tienes que hacer es memorizar. Estudiando el mes de los exámenes debería ser suficiente para una memoria y capacidad de concentración normal.

En cuanto a las salidas, mala carrera. Puedes cometer el error de prometértelas muy felices y luego darte el hostiazo padre. Y te estoy hablando de los años 2000 a 2005 cuando Hispanistán era una potencia económica sin parangón; imagínate ahora.

Puedes, A) opositar (piénsalo bien porque ya has visto los planes del Gobierno respecto de las oposiciones) B) trabajar gratis para otro abogado durante un período de tiempo que tiende a infinito (los abogados no sueltan un caso así revienten, se asociarán con otro abogado o le pasarán el caso a un colega) C) pagar un impuesto mafioso en forma de Master o similar tras el cual y transcurrido un período de tiempo que en mi época era de dos años tendrás el enorme privilegio de poder "ejercer" (o sea, búscate despacho y cliéntela y corre con los gastos-la mayoría va tirando del turno de oficio con la esperanza de hacerse un nombre y ahí se queda) D) procurador (oligopolio hereditario) E) intentar que te contrate un prestigioso bufete de abogados (Uría y similares)

De todas estas opociones las mejores son la A) y la E). En la A) si te vas a una oposición muy muy difícil pelearás contra menos pero a costa de más años de memorizar (notario, registrador). O te puedes ir a una oposición más fácil pero en la que por cada plaza haya 100 aspirantes (gestión procesal); dominarás antes el temario pero tal vez te exijan un 10 para conseguir la plaza. La E) va mucho por enchufe y si entras los primeros años 5-10 serán de total esclavitud.

En cuanto a emigrar, como podrás comprender tener un licenciatura en Derecho Español no te servirá para nada en cualquier otro país. A lo sumo si te especializas muchísimo en Derecho Mercantil y te contrata una empresa extranjera que vende en España para que les redactes contratos y similares.


http://www.burbuja.info/inmobiliaria/guarderia/273691-estudiantes-licenciad-s-o-graduad-s-en-derecho-yo-os-invoco.html

A eso te enseñan a copiar??

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Mensaje por Invitado el Dom Ene 08 2012, 07:32

Ojo con las salidas de tono y los insultos.

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Mensaje por Invitado el Dom Ene 08 2012, 10:47

scarface escribió:

A eso te enseñan a copiar??

Como comprenderás no sé nada de las salidas de "derecho". De todas maneras he sacado la info de forocoches, es el texto que circula sobre salidas laborales de cada carrera en la actualidad. Es un tocho pero te va a mantener bien informado:

http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=471629

Y aquí:

http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=1462675

Y aquí un post comentando que sólo es una carrera de "memorizar y vomitar" jejej Smile

http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=2327292

Pero es muy fácil deducir que si memorizas las leyes de España, tu salida laboral se reduce únicamente a trabajar en España o como dicen, trabajar para una empresa española en el extranjero o para una extranjera situada en España.

Y en España se reduce a trabajar en un bufete, en una empresa multinacional con departamento legal tal vez aunque es misión imposible, y en el 90% resto de empresas de España que son PYME no necesitan abogados. Además, ya te dije que derecho es una carrera que parasita a los empresarios así que ya me dirás qué gracia le va a hacer a una de esas 90% de empresas tener un "abogao" aunque sea para "haser fotocopias".

Suerte en las opos, en 2018 o 2019 volverán a salir, a ver si consigues la "placita".

Se siente Smile

Que conste que no es un ataque personal. Si detesto "Derecho" es por su plan de estudios, sus leyes viciadas de corrupción, sus estudiantes llenos de cocaína hasta las orejas, y porque la gran totalidad de políticos tienen dicha carrera y sólo se dedican a robar y a joder a los ciudadanos. Mira cómo está el país gracias a ellos. Se requiere un gobierno de tecnócratas (científicos, ingenieros, etc.) no de legulellos.

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Mensaje por Invitado el Dom Ene 08 2012, 11:04

A propósito del optimismo: http://www.elpais.com/articulo/economia/2012/paso/empleo/elpepieco/20120108elpepieco_1/Tes

Pregunta básica sobre el Derecho español:

-Entra un ladrón en la casa de alguien y el propietario se defiende con un cuchillo o lo que sea, tanto si lo hiede como si lo mata, ¿qué sucedería con el propietario y el ladrón gracias al "Derecho" español:

a) Encierran al ladrón por allanamiento de morada y agresión a la propiedad y a la integridad física del propietario.

b) Encierran al propietario por herir o matar al ladrón e indemnización a la familia del ladrón.

Tararara...

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Mensaje por Mirlowe el Dom Ene 08 2012, 11:20

Pero eso no es culpa de la carrera Rasko, si no de la legislación, en España tiene más y sustancialmente mejores derechos el delincuente que el Policía.

Aún así Derecho es una carrera con mucha paja, crea juriconsultos y académicos, pero no profesionales, los conocimientos son buenos, lo malo es el uso que les da cada uno.

Eso si sales, te colegias y ya tienes empleo (otra cosa distinta, es que tengas trabajo), posibilidad de tasa 0 de desempleados!
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Mensaje por Invitado el Dom Ene 08 2012, 11:38

@Mirlowe escribió:Pero eso no es culpa de la carrera Rasko, si no de la legislación, en España tiene más y sustancialmente mejores derechos el delincuente que el Policía.

Aún así Derecho es una carrera con mucha paja, crea juriconsultos y académicos, pero no profesionales, los conocimientos son buenos, lo malo es el uso que les da cada uno.

Eso si sales, te colegias y ya tienes empleo (otra cosa distinta, es que tengas trabajo), posibilidad de tasa 0 de desempleados!

Tu estás de acuerdo en que el problema son los fundamentos del derecho español que otorga más beneficios a los criminales que a las víctimas. Estas leyes han sido hechas y defendidas por todos y cada uno de los abogados, fiscales, jueces, y los propios estudiantes que replican el sistema.

Para cambiar esta situación básicamente habría que reconstruir por completo los estudios de derecho y mirar a las leyes anglosajonas, como no. Pero eso no va a ocurrir.

¿te colegias y ya tienes empleo pero no trabajo? ¿cómo es eso?

Por cierto, ¿los abogados están obligados todos a cobrar los mismos honorarios? 1.500€ si mal no recuerdo. Menudo libre mercado.

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Mensaje por Mirlowe el Dom Ene 08 2012, 12:37

Ahí Rasko te confundes, el simple hecho de estudiar Derecho, no hace que apoyes las leyes, la corrupción o el sistema, cosa bien distinta es que muchos de los que lo hacen estudien derecho por ello.

Pero un versado en las ciencias jurídicas es el que será capaz de destrozar y recrear un sistema que considere más óptimo para la sociedad, aunque sea de una manera hipotética.

Lo del empleo era una ironía. Un licenciado en Derecho colegiado, será un abogado con un empleo (abogado), pero ello no le otorga los clientes (el trabajo).

Si, una vez se colegian, tienen una tabla de honorarios y toda la información al respecto, están sujetos como muchos otros colegiados al sentimiento gremial.

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Mensaje por Invitado el Dom Ene 08 2012, 13:43

Imagino que si alguien empieza a cobrar menos a los clientes, los del colegio le denunciarán y le quitarán la licencia... ¿me equivoco?

Por otro lado, eso de que "Un versado destrozará y recreará el sistema", me estás tomando el pelo, ¿no? Smile Mucha ingenuidad en pocas palabras.

Bueno, al final todos tienen lo que se merecen, BAD KARMA IS A BITCH. Y para ellos, es el paro rotundo y sin salida en el extranjero.


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Mensaje por Invitado el Dom Ene 08 2012, 13:47

En la UE eran casi todos los paises socialistas cuando empezó la crisis (exceso de gasto publico incontrolado). Actualmente solo Grecia es sociata.

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