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¿Por qué existe el sufrimiento?

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¿Por qué existe el sufrimiento? - Página 3 Empty Re: ¿Por qué existe el sufrimiento?

Mensaje por privilege el Dom Abr 21 2013, 15:39

¿Por que existe el sufrimiento? Y aqui la pregunta clave que a mi me ilumino: ¿por que no?

El sufrimiento es un sentimento, una herramienta. En este caso se trata de un sentimiento evitativo, y su funcion es la de preservarnos, pero no es negativo.

Si separas esa connotacion negativa del sufrimiento, queda como lo que he dicho, una herramienta.

Tenemos consciencia y podemos elegir si aceptar el sufrimiento y avanzar igualmente o hacerle caso en determinadas situaciones, y creo que el dejar de etiquetarlo como algo negativo es fundamental para no huir en todas las situaciones en las que esta herramienta se encienda.

Es como acercarte a una chica. Tu sabes que es poco probable que un pais civilizado, simplemente por saludar venga un novio o marido celoso a matarte, y en cambio la herramienta se activa igualmente. Hay que saber cuando la situacion es segura y se puede desactivar.
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¿Por qué existe el sufrimiento? - Página 3 Empty Re: ¿Por qué existe el sufrimiento?

Mensaje por Willy el Dom Abr 21 2013, 16:01

Los sentimientos son herramientas o productos?

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¿Por qué existe el sufrimiento? - Página 3 Empty Re: ¿Por qué existe el sufrimiento?

Mensaje por Juan Gnav el Dom Abr 21 2013, 20:14

Ambas cosas Willy

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¿Por qué existe el sufrimiento? - Página 3 Empty Re: ¿Por qué existe el sufrimiento?

Mensaje por privilege el Dom Abr 21 2013, 22:30

Efectivamente, ambas cosas. Es un producto porque resulta de procesos, y es herramienta una vez esta presente.
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¿Por qué existe el sufrimiento? - Página 3 Empty Re: ¿Por qué existe el sufrimiento?

Mensaje por Willy el Dom Abr 21 2013, 23:50

Estoy de acuerdo en que es un producto, no tanto en que sea una herramienta.
Una herramienta es la mente, la mente que produce sentimientos.
Qué producen los sentimientos como herramienta? O si no producen algo, qué procesan para poder llamarse herramienta?

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¿Por qué existe el sufrimiento? - Página 3 Empty Re: ¿Por qué existe el sufrimiento?

Mensaje por Elisewin el Lun Abr 22 2013, 00:08

Supongo que usar los sentimientos para generar a su vez sentimientos o acciones en los demás es darles uso de herramienta.
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¿Por qué existe el sufrimiento? - Página 3 Empty Re: ¿Por qué existe el sufrimiento?

Mensaje por Willy el Lun Abr 22 2013, 07:49

La mente es el martillo, el suceso es el clavo y el sentimiento es el agujero que hace éste último en la madera.

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¿Por qué existe el sufrimiento? - Página 3 Empty Re: ¿Por qué existe el sufrimiento?

Mensaje por Willy el Lun Abr 22 2013, 08:20

Y ya que estamos, el sufrimiento es el proceso, no de clavar clavos, sino de sacarlos y volver a clavarlos una y otra vez, y así con cada nuevo clavo.

Cuando decía que el sufrimiento es la consecuencia del "Haber más" me refería a que éste proceso anterior tiene su origen en la necesidad del ser humano de proyectar una identidad de sí mismo en el futuro más "completa", más "plena", partiendo de la ilusión de que existen tales identidades (la incompleta y la completa). Uno trata de construir "virtualmente" esa identidad plena futura para dirigirse a ella, para compararse con ella con la esperanza de que un día esa comparación resultará felizmente positiva.

Pero la identidad plena y completa que uno busca es una madera sin agujeros de clavos.

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¿Por qué existe el sufrimiento? - Página 3 Empty Re: ¿Por qué existe el sufrimiento?

Mensaje por Willy el Lun Abr 22 2013, 08:39

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:"El sufrimiento existe para dejar de sufrir". Azor.

Azor, me interesa saber qué "componentes" has "integrado" para llegar a esa conclusión.

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¿Por qué existe el sufrimiento? - Página 3 Empty Re: ¿Por qué existe el sufrimiento?

Mensaje por privilege el Lun Abr 22 2013, 11:53

Pero el agujero puede ser herramienta al convertirse en referencia para saber que ahi ha ocurrido algo. Alguien da mas? Cool
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Mensaje por Miltriades Eupator el Lun Abr 22 2013, 20:52

Si no existiera el sufrimiento entonces estaríamos en el paraíso. El sufrimiento existe en virtud a la misma existencia de los seres vivos, es una búsqueda desde la perspectiva del alma. Sin embargo su grado de profundidad existe en relación a nuestros mismos actos y hábitos, por tanto, es imposible que nunca estemos en el, ya que erramos en algunos de nuestros comportamientos. De esta forma existe con el objetivo trascendental de mejorar nuestra forma de actuar y de vivir.
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¿Por qué existe el sufrimiento? - Página 3 Empty Re: ¿Por qué existe el sufrimiento?

Mensaje por Miltriades Eupator el Lun Abr 22 2013, 20:56

Disculpen la redundancia en mis palabras.
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¿Por qué existe el sufrimiento? - Página 3 Empty Re: ¿Por qué existe el sufrimiento?

Mensaje por Willy el Lun Abr 22 2013, 21:03

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Si no existiera el sufrimiento entonces estaríamos en el paraíso. El sufrimiento existe en virtud a la misma existencia de los seres vivos, es una búsqueda desde la perspectiva del alma. Sin embargo su grado de profundidad existe en relación a nuestros mismos actos y hábitos, por tanto, es imposible que nunca estemos en el, ya que erramos en algunos de nuestros comportamientos. De esta forma existe con el objetivo trascendental de mejorar nuestra forma de actuar y de vivir.

Pero existe la ausencia de sufrimiento...

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¿Por qué existe el sufrimiento? - Página 3 Empty Re: ¿Por qué existe el sufrimiento?

Mensaje por Miltriades Eupator el Lun Abr 22 2013, 21:28

Como he mencionado en algunas otras entradas, tengo una tendencia teológica e ideológica en mis palabras. León Bloy expone al respecto la búsqueda misma del ser humano para hallar el verdadero camino que lo acerque a Dios, pero esta búsqueda desgraciadamente impone sufrimiento. Como mencione la cualidad Física de nuestro ser impone percepciones y sensibilidad a todos los factores que nos puedan afectar, dado a que estamos vinculados a la percepción y de alguna manera a la tendencia Praxeologica, estamos sujetos también al error en nuestros comportamientos. Creo entonces que la ausencia del sufrimiento es imposible en nuestra "realidad", tarde o temprano tiene la propiedad de llegar y tocar a nuestras almas. Quisiera terminar con un misma cita de Leon Bloy
No hay en la tierra un hombre capaz de declarar quien es, con certidumbre. Nadie sabe que ha venido a hacer a este mundo, a que corresponden sus actos, sus sentimientos, sus ideas, ni cual es su verdadero nombre , su impedecedero Nombre en el registro de la luz.
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¿Por qué existe el sufrimiento? - Página 3 Empty Re: ¿Por qué existe el sufrimiento?

Mensaje por Miltriades Eupator el Lun Abr 22 2013, 23:06

No, no es lo mismo, usted esta cegado en función de su escritura, le respondo en los mismos términos que usted escribe su entrada, yo me he inscrito en este foro no en función del ataque a otras ideas sino en función del respeto mutuo, generalmente las personas pierden la cordura cuando uno habla de Dios, porque es un agente de discordia, de esta forma para usted Wells y Verne hablan de lo mismo, para mi son enteramente distintos. Mis palabras siempre van en función de lo filosófico, usted habla en su entrada de la perspectiva "mental" y "fisiológica", es decir (propiedades cualitativas) dada por el sufrimiento, yo hablo en función de la perspectiva del alma, no en función de lo netamente mental y físico, para mi el alma tiene otra dimensión. Es la "búsqueda" del ser humano por ser mejor que se crea el sufrimiento, por eso escribo las palabras de León Bloy.
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¿Por qué existe el sufrimiento? - Página 3 Empty Re: ¿Por qué existe el sufrimiento?

Mensaje por Miltriades Eupator el Lun Abr 22 2013, 23:15

Ah, otra cosa señor Yves, por favor no borre sus palabras, parece con todo respeto que carecieran de peso.
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¿Por qué existe el sufrimiento? - Página 3 Empty Re: ¿Por qué existe el sufrimiento?

Mensaje por Miltriades Eupator el Mar Abr 23 2013, 13:24

Pues con sus palabras parece que no, las que borró, en fin creo que a usted no debo porque hacerl@ feliz. De todas formas, cuando usted comprenda realmente a diferencia entre alma "concepto filosófico" con la que usted da alma=mente+fisiología podremos hablar, de lo contrario siempre estaremos en discordia, además finalmente nos hemos apartado del tema de discusión de este foro.
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¿Por qué existe el sufrimiento? - Página 3 Empty Re: ¿Por qué existe el sufrimiento?

Mensaje por Miltriades Eupator el Miér Abr 24 2013, 04:27

Disculpa por lo que he dicho, las palabras tienen un gran poder.
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¿Por qué existe el sufrimiento? - Página 3 Empty Re: ¿Por qué existe el sufrimiento?

Mensaje por Ipalnemoani el Miér Jul 17 2013, 20:36

Yo considero estúpido intentar razonar, entender leyes cósmicas cuando ni siquiera sabemos si la metodología que usa nuestra mente para conscientizarse de la existencia es lo suficientemente evolucionada para saber las leyes físicas que someten a formas más complejas en el Espacio.

Materialistamente hablando. Si no fuera posible vencer las leyes bajo las cuales nos vemos sometidos en este planeta, no sería posible lanzar cohetes al Espacio. Todas estas leyes poseen una manera matemática de ser resueltas. Todo son leyes físicas; degeneración de células, muerte, dolor, sufrimiento. Son leyes físicas porque las experimentamos... !PRECISAMENTE ESTANDO  ENCARNADOS EN UN CUERPO FÍSICO¡

Ahora que, hay más formas de resolver la existenciá. Otra de la que tenemos consciencia es el metodo espiritual.

A decir verdad yo no puedo hablar mucho acerca de la existencia que perciben los hombres que viven siguiendo principios espirituales.  Buda describe a el sufrimiento como una opción.


Última edición por Ipalnemoani el Miér Jul 17 2013, 21:34, editado 1 vez

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¿Por qué existe el sufrimiento? - Página 3 Empty Re: ¿Por qué existe el sufrimiento?

Mensaje por Ipalnemoani el Miér Jul 17 2013, 21:23

El sufrimiento mental (o en términos occidentales modernos: psicológicos) existen por la presencia de ilusiones, deseos, sentimientos, apegos, instintos. Veamos como un arbol existe tran tranquilamente a ausencia de los anteriores atributos, de los cuales nosotros también nos podemos deshacer o controlar a un nivel que no nos representen alguna importancia, siguiendo una manera espiritual de vivir para observar la materia tal y como es (absoleta de cualquier sentido) hasta la degeneracion total del cuerpo de carne en el que estamos encarnados.

El dolor físico también puede ser controlado siguiendo una estricta disciplina (sin disciplina al parecer no se puede evolucionar). Generando está energía conocida como el Chi, te puede proporcionar una resistencia sobrehumana al dolor.


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¿Por qué existe el sufrimiento? - Página 3 Empty Re: ¿Por qué existe el sufrimiento?

Mensaje por Ipalnemoani el Miér Jul 17 2013, 21:30

El inconveniente que tiene el optar por una vida totalmente espiritual, es que, te impediría formarte una mente seductora, deseosa de la presencia mujeril, formarte un cuerpo musculoso y sensual mientras saboreas, hueles y acaricias el cuerpo voluptuoso y firme de una princesa mientras que ella también experimenta el mismo climax.

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