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Mensaje por dooddle el Lun Nov 07 2011, 15:21

Hoy es TT (trending topic) en Twitter "DiloEnDisléxico". La gracia está en construir frases con el orden de las palabras cambiado para que resulte gracioso, como por ejemplo: "Andreíta, cómete el c*ño, pollo."

Además de ser de un pésimo gusto me parece francamente ofensivo para las personas disléxicas. Y ya no voy hacia lo políticamente correcto, soy una persona a la que le parece que con mucha frecuencia en este país nos pasamos de correctos y censuramos las cosas por borrachera democrática (muy paradójico), pero es que hay temas con los que no es correcto jugar. Supongo que toda esa gente a la que le parece tan gracioso no ha tenido nunca dislexia o ha conocido a alguien con ella. Hay personas ya adultas que tuvieron que dejar los estudios por su causa. No

Yo era disléxica de pequeña (sobre todo a causa de la zurdera) pero la curé sola, porque aprendí a leer muy rápido y luego hacía ejercicios para curarla sin darme cuenta. Ahora me sigue costando mucho escribir los números deprisa (números con varias cifras o teléfonos) y muchas veces veréis mis mensajes con sílabas cambiadas o editados varias veces porque escribo "la" en vez de "al" o "led" en vez de "del" y cosas así.

Hay mucha gente que no pudo superarla. No sé, igual es que yo soy muy sensible con las patologías psicológicas y pedagógicas.
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Mensaje por Invitado el Lun Nov 07 2011, 15:33

Bueno, hay un post bastante extenso acerca de la dislexia en el foro.

¿Esto se podría confundir con dislexia visual? Smile

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(no es una burla de esta peculiaridad, sino más bien de cómo se entiende debido a la falta de información, la dislexia)

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Mensaje por dooddle el Lun Nov 07 2011, 15:42

Sí, he entendido la viñeta :D

En realidad mi "queja" no era para iniciar un tema sobre la dislexia, sino para hacer ver cómo ofende la gente en general sin pensar en que están bromeando con problemas serios en un entorno público.

En tu casa di lo que quieras, pero me parece que muestras bastante poca moral, ética y educación riéndote de un problema más que serio para algunas familias.
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Mensaje por SoiFong el Lun Nov 07 2011, 15:56

Estoy de acuerdo contigo, Doodle. Hace falta tener mal gusto y ser imbécil para hacer eso.
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Mensaje por Invitado el Lun Nov 07 2011, 19:52

Sinceramente no me parece para tanto, entiendo que puedas ser mas susceptible por lo que comentas... Podemos recordar, no obstante, a colectivos mucho mas castigados por la satira Española, como los "gangosos", "mariquitas", los de Lepe... e incluso directamente personas como la pobre Irene Villa o el infame Falete, pero es humor, y debe ser entiendido como tal.



P.D Seguro que a muchos dislexicos les ha hecho gracia.

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Mensaje por alodnamra el Lun Nov 07 2011, 20:47

Qué queréis que os diga, todo depende del humor de cada uno. La mayoría de los chistes son ofensivos contra algún colectivo, pero luego hay gente (muchos pertenecientes al propio colectivo) que saben encontrarle la gracia, y otros que no. Chistes de disléxicos, de mariquitas, de negros, de putas, de gordos... Joer, imagínate cómo estarían los de Lepe si fuesen mal tomados!
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Mensaje por dooddle el Lun Nov 07 2011, 21:13

Cuando eres parte de ese colectivo pues no te parece tan gracioso. Ya he dicho que igual soy yo.

Por ejemplo, mi novio es tartamudo, pero no recuerdo haberme reído de los tartamudos antes. No sé, diferencio los chistes a colectivos que pueden ser dañados porque no tienen poder sobre su discapacidad que otros. Especialmente me molestan los relacionados con discapacidades.

Pero vamos, que el mensaje era porque me parecía de un borreguismo inaudito, todos haciendo chistecitos como tontos. Yo conozco a una persona que lo pasó realmente mal con la dislexia, tanto que a sus casi 40 años tienes que deletrearle las palabras. No creo que le haya hecho mucha gracia el TT, prácticamente es incapaz de escribir de corrido, a pesar de ser una persona con cultura media.

A propósito, que en el mensaje he puesto algo mal, mea culpa. La dislexia no se cura, yo no me curé, simplemente dejó de ser tan profunda y mejoré mucho, pero sigue latente.

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Mensaje por Morgana el Lun Nov 07 2011, 23:11

Los discapacitados también tienen sentido del humor y muchos se ríen e incluso hacen chistes con su discapacidad. A los ciegos les gusta especialmente hacer chistes con expresiones usuales que hacen referencia a la vista: "nos vemos", "no veo el problema", cosas así, creo que además desde la ONCE se fomenta ese tipo de comportamiento porque desdramatiza la discapacidad y la "normaliza". Una gran parte de los chistes se hace sobre colectivos sociales, no entiendo eso de no tener poder sobre su discapacidad, yo tampoco tengo poder para cambiar mi género y escucho continuamente chistes muy machistas sobre mujeres tontas. Si fuéramos todos políticamente correctos, se prohibirían casi todos los chistes y como no va a ser así, pues hay que tolerarlo y no darle importancia. Es discapacitado el que cree que es discapacitado.
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Mensaje por dooddle el Lun Nov 07 2011, 23:17

Sé lo de los ciegos, hago voluntariado de la ONCE todas las semanas desde hace casi un año. Una cosa es reirse con alguien y otra de alguien.

Pero ya digo que seré yo, que estoy sensible.
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Mensaje por Morgana el Mar Nov 08 2011, 01:00

¿Qué tipo de voluntariado haces, si no es mucha indiscreción?
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Mensaje por SoiFong el Mar Nov 08 2011, 01:20

Yo es que soy tan rara tan rara, que me cuesta mucho que me hagan reír jejejejej No me suelen hacer reír los chistes y menos si se meten con algún colectivo de la sociedad. Pero, vamos, no sirvo yo como referencia jejejejejeeje Wink
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Mensaje por dooddle el Mar Nov 08 2011, 11:57

SoiFong, si te sirve de consuelo, yo no entiendo la mayoría de las bromas. Esta, en concreto, no la entendí. Parece ser que era graciosa.

Morgana, acompaño a una persona ciega dos veces por semana a la piscina. La voy a buscar a la ONCE, la llevo al polideportivo, nado con ella, la ayudo a salir de la piscina, a vestirse y tal cuando necesita ayuda y la vuelvo a llevar a casa. También voy con ella a sitios cuando me lo pide porque no se orienta, es ciega de nacimiento. Por ejemplo, a una tienda, a la ortopedia, a un concierto, al súper, etc. Estoy también apuntada a la lectura en voz alta para las personas que no saben braille y que no se acostumbran a los audio libros o quieren leer el periódico todos los días, pero aún no ha salido nadie.

Llevo casi un año. Los ciegos sí se ríen de esas cosas de "mira, voy a explicarte...", pero hay otras cosas que les sientan mal, como los refranes referidos a la vista, en especial el de "Ojos que no ven, corazón que no siente."
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Mensaje por SoiFong el Mar Nov 08 2011, 14:49

Pues me parece genial la labor que estás haciendo en la ONCE. :D
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Mensaje por Morgana el Mar Nov 08 2011, 16:28

Bonito trabajo, doodle. Podrías preguntar si necesitan gente para pasar apuntes universitarios a braille, creo que una persona con altas capacidades sería muy útil, porque el problema de los pasadores de apuntes es que muchas veces los apuntes de los que parten no son muy buenos o no se entienden bien, o tienen grabaciones de audio con sonido no muy bueno...en fin, no sé, conseguir que los ciegos tengan unos apuntes decentes con los que estudiar sería el objetivo.

En cuanto al refrán, no veo motivos para molestarse, porque de ningún modo se puede interpretar literalmente. El refran no hace referencia a ciegos, sino a personas que prefieren no saber algo para no sufrir. De todas formas, cada uno tiene sus manías. Los sordos odian a Aristóteles, jajaja
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Mensaje por Yuki-Onna el Mar Nov 08 2011, 18:47

¡Preciosa labor, dooddle! Surprised
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Mensaje por José Luis el Mar Nov 08 2011, 19:01

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Morgana, acompaño a una persona ciega dos veces por semana a la piscina. La voy a buscar a la ONCE, la llevo al polideportivo, nado con ella, la ayudo a salir de la piscina, a vestirse y tal cuando necesita ayuda y la vuelvo a llevar a casa. También voy con ella a sitios cuando me lo pide porque no se orienta, es ciega de nacimiento. Por ejemplo, a una tienda, a la ortopedia, a un concierto, al súper, etc. Estoy también apuntada a la lectura en voz alta para las personas que no saben braille y que no se acostumbran a los audio libros o quieren leer el periódico todos los días, pero aún no ha salido nadie.

Gran labor.
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Mensaje por dooddle el Mar Nov 08 2011, 20:23

Eso me dicen, aunque en general mi carácter es altruista y no lo veo como algo tan grande. Mi novio me dice que él no estaría así todas las semanas sin que le pagaran ni loco, pero bueno, yo me siento bien haciéndolo y sé que esta mujer necesita ayuda. ¿Y si un día la necesitara yo? Nos hemos hecho muy amigas y me manda emails que le parecen interesantes y mensajes de móvil para felicitarme por algo o para preguntarme cosas.

Igual por eso soy tan sensible con las discapacidades; entre la gente que conozco con discapacidades cognitivas por el autismo, personas que tienen verdaderos problemas con el Asperger y que siempre he sido especialmente sensitiva, pues...
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Mensaje por SoiFong el Jue Nov 10 2011, 16:13

Pues tú sigue haciéndolo porque estás haciendo una gran labor. No todo lo que hacemos en esta vida lo hacemos por dinero, díselo a tu novio. Yo hace poco me afilié a un partido político y mi novio opina que es una tontería. Bueno, pues yo haré lo que me dé la gana, que para eso es mi vida 👅
Conclusión: No hagas ni caso.
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Mensaje por Invitado el Sáb Dic 24 2011, 20:23

@alodnamra escribió:Qué queréis que os diga, todo depende del humor de cada uno. La mayoría de los chistes son ofensivos contra algún colectivo, pero luego hay gente (muchos pertenecientes al propio colectivo) que saben encontrarle la gracia, y otros que no. Chistes de disléxicos, de mariquitas, de negros, de putas, de gordos... Joer, imagínate cómo estarían los de Lepe si fuesen mal tomados!

Los chistes son para monos de feria. Gente sádica y reprimida como diría Freud.

Los chistes son como las sutilezas, formas de mostrar agresión a otra persona sin que quede claro qué ocurre o cómo ocurre o a quién se quiere atacar.

El chiste necesita 3 personas: aquella que lo dice, una segunda a la que se toma por objeto de la agresión hostil y sexual y una tercera en la que se cumple la intención creadora de placer del chiste.

El proceso del chiste podría definirse como un impulso que deja al segundo desnudo bajo una tendencia hostil.

Al poder que dificulta el goce de la obscenidad lo llamamos represión. Los impulsos hostiles se dan desde nuestra niñez hasta nuestra madurez. Siempre ha sido así .La civilización humana desde siempre a tenido impulsos sexuales que de alguna manera han tenido que liberar.

La hostilidad violenta ha quedado sustituida por la invectiva verbal. Más tarde nos enseñaría la cultura que es indispensable el insulto en vez de la agresión física, y ésta nos hará sentir incluso más placer al ver la derrota verbal del enemigo.

El chiste en la agresión hostil nos permitirá emplear contra nuestros enemigos el arma del ridículo. Y esto nos producirá también placer.

Los chistes son los que uno admito como tal, por eso a veces lo que para algunos es un chiste para otros no.

Pero no deja de ser una burda primitiva forma de comportamiento y que oculta la intención de dañar a alguien. SIEMPRE.

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Mensaje por Anyina el Sáb Dic 24 2011, 21:07

Raskolnikov escribió:Los chistes son para monos de feria. Gente sádica y reprimida como diría Freud.

Los chistes son como las sutilezas, formas de mostrar agresión a otra persona sin que quede claro qué ocurre o cómo ocurre o a quién se quiere atacar.

El chiste necesita 3 personas: aquella que lo dice, una segunda a la que se toma por objeto de la agresión hostil y sexual y una tercera en la que se cumple la intención creadora de placer del chiste.

El proceso del chiste podría definirse como un impulso que deja al segundo desnudo bajo una tendencia hostil.

Al poder que dificulta el goce de la obscenidad lo llamamos represión. Los impulsos hostiles se dan desde nuestra niñez hasta nuestra madurez. Siempre ha sido así .La civilización humana desde siempre a tenido impulsos sexuales que de alguna manera han tenido que liberar.

La hostilidad violenta ha quedado sustituida por la invectiva verbal. Más tarde nos enseñaría la cultura que es indispensable el insulto en vez de la agresión física, y ésta nos hará sentir incluso más placer al ver la derrota verbal del enemigo.

El chiste en la agresión hostil nos permitirá emplear contra nuestros enemigos el arma del ridículo. Y esto nos producirá también placer.

Los chistes son los que uno admito como tal, por eso a veces lo que para algunos es un chiste para otros no.

Pero no deja de ser una burda primitiva forma de comportamiento y que oculta la intención de dañar a alguien. SIEMPRE.


En fin, ¡perdónanos la vida a los que nos gustan los chistes! xD Creo que tienes una opinión demasiado negativa de los chistes (¡con lo sana que es la risa! =). Personalmente, me gusta contar chistes, pero sobre todo me gusta que me los cuenten, porque me encantar reírme (y dudo que a nadie que me conozca se le pasase por la cabeza pensar que estoy "reprimida", sinceramente xD). Yo creo que uno tiene que saber reírse: me parece que todo eso de "insultar al enemigo" es una generalización, y no tiene por qué ser necesariamente así.


"Va un caracol y derrapa". ¿A quién hace daño eso? xD
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Mensaje por Invitado el Sáb Dic 24 2011, 21:15

MALTRATO ANIMAL!!!

P.D http://es.scribd.com/doc/1022803/Freud-Sigmund-Chiste-y-su-relacion-con-lo-inconsiente

Aunque no estoy de acuerdo en muchos puntos, es de las mejores explicaciones que han llegado a mi.

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Mensaje por Anyina el Sáb Dic 24 2011, 21:35

Yo es que a Freud reconozco que no me lo puedo tomar muy en serio, personalmente ^^' Siempre que lo leo me quedo con la sensación de que el hombre está proyectando sus problemas mentales en el resto de la humanidad, en plan: yo siento X, por supuesto, no es que yo sea raro, es que TODO EL MUNDO piensa X. Que tendrá razón en ciertas cosas, no digo yo que no, pero es que yo, como persona, no me lo puedo tomar en serio, no puedo remediarlo ^^'
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Mensaje por alodnamra el Sáb Dic 24 2011, 21:38

Incluso si el chiste es ofensivo, no daña a nadie si los involucrados o afectados no están presentes. Como el dicho este zen o budista o lo que sea de "si cae un árbol en el bosque y no hay nadie para oírlo, ¿hace algún ruido?".

@Anyina: "va uno y se sienta en un hacha, ¿te hizo gracia?... ¿no?... Pues él se partió el culo"
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Mensaje por Anyina el Sáb Dic 24 2011, 21:42

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Incluso si el chiste es ofensivo, no daña a nadie si los involucrados o afectados no están presentes. Como el dicho este zen o budista o lo que sea de "si cae un árbol en el bosque y no hay nadie para oírlo, ¿hace algún ruido?".

@Anyina: "va uno y se sienta en un hacha, ¿te hizo gracia?... ¿no?... Pues él se partió el culo"

xDDDD No importa cuántas veces me cuenten ese chiste, yo me sigo riendo lo mismo que la primera vez xD (adoro los "chistes malos", son de una simpleza sencillamente fantática xD ¡no entiendo por qué la gente no los aprecia! jaja)


Por lo demás, coincido contigo, Alodnara. Y además, muchas veces, aunque el chiste pueda ser ofensivo para alguien en concreto, no lo contamos con una intención ofensiva, todo lo contrario: en el contexto en el que nos encontramos tiene la mejor intención, hacer reír a alguien. No puedo verle el "sadismo" ^^'
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Mensaje por Invitado el Dom Dic 25 2011, 12:40

Se siente Anyina, pero a mí me parece doble moral lo que defiendes. Por una parte, me recriminas haber insultado a Latinoamérica pero por otro lado si hago un chiste sobre los "sudacas"* entonces lo considerarás como gracioso y excusable por ser un chiste.

Allá voy:

¿Cómo se suicida un argentino? Tirándose desde lo alto de su ego.

Muy bien.

DOUBLE STANDARD.

*No es un insulto sino un comentario acerca de los insultos sutiles y los chistes.

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