Buscar
 
 

Resultados por:
 

 


Rechercher Búsqueda avanzada


¿Creéis en el destino?

Página 3 de 5. Precedente  1, 2, 3, 4, 5  Siguiente

Ir abajo

¿Creéis en el destino? - Página 3 Empty Re: ¿Creéis en el destino?

Mensaje por José Luis el Vie Nov 11 2011, 10:11

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Mañana te respondo, José Luis, aunque por la lectura por encima que he hecho tengo la impresión de que no coinciden del todo las dos visiones. Pero estaré equivocada.

No se trata de que coincidan las dos visiones, sino más bien de que yo comprenda tu visión, que pueda acceder a tus espacios de significación. Solo así podemos tener un diálogo constructivo.
José Luis
José Luis

Puntos : 11778
Cantidad de envíos : 7314
Fecha de inscripción : 18/08/2009

Volver arriba Ir abajo

¿Creéis en el destino? - Página 3 Empty Re: ¿Creéis en el destino?

Mensaje por alejandro el Vie Nov 11 2011, 10:20

.


Última edición por alejandro el Miér Feb 22 2017, 11:29, editado 1 vez
alejandro
alejandro

Puntos : 3423
Cantidad de envíos : 578
Fecha de inscripción : 02/09/2011

Volver arriba Ir abajo

¿Creéis en el destino? - Página 3 Empty Re: ¿Creéis en el destino?

Mensaje por José Luis el Vie Nov 11 2011, 10:28

O descochándose Smile
José Luis
José Luis

Puntos : 11778
Cantidad de envíos : 7314
Fecha de inscripción : 18/08/2009

Volver arriba Ir abajo

¿Creéis en el destino? - Página 3 Empty Re: ¿Creéis en el destino?

Mensaje por alejandro el Vie Nov 11 2011, 10:36

.


Última edición por alejandro el Miér Feb 22 2017, 11:29, editado 1 vez
alejandro
alejandro

Puntos : 3423
Cantidad de envíos : 578
Fecha de inscripción : 02/09/2011

Volver arriba Ir abajo

¿Creéis en el destino? - Página 3 Empty Re: ¿Creéis en el destino?

Mensaje por José Luis el Vie Nov 11 2011, 12:01

Ya te veo la cabeza asomar por mi monitor...
José Luis
José Luis

Puntos : 11778
Cantidad de envíos : 7314
Fecha de inscripción : 18/08/2009

Volver arriba Ir abajo

¿Creéis en el destino? - Página 3 Empty Re: ¿Creéis en el destino?

Mensaje por Invitado el Vie Nov 11 2011, 13:01

:D Cómo os derivais...

José Luí, que estabas bien acercao. De hecho, tengo la sensación de que al final siempre termino dándote la razón aunque cabezudamente trate de hacer lo contrario... ¿será que de escuchar este sujeto-medio-paciente, ar fina no hay otra opsión?

Pero qué rápido lo coges y qué rápido lo llevas a tu terreno :D


Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

¿Creéis en el destino? - Página 3 Empty Re: ¿Creéis en el destino?

Mensaje por José Luis el Vie Nov 11 2011, 13:15

Pa argo tendrán que servir las capacidades...
José Luis
José Luis

Puntos : 11778
Cantidad de envíos : 7314
Fecha de inscripción : 18/08/2009

Volver arriba Ir abajo

¿Creéis en el destino? - Página 3 Empty Re: ¿Creéis en el destino?

Mensaje por Invitado el Vie Nov 11 2011, 13:23

De todas maneras, estoy un poco desconcentrada. Aún tengo la mosca detrás de la oreja, pero más tarde comento unas cosillas con respecto a tu post, sobre todo por la carga filosófica que lleva detrás.


Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

¿Creéis en el destino? - Página 3 Empty Re: ¿Creéis en el destino?

Mensaje por José Luis el Vie Nov 11 2011, 13:37

Cómo y cuando quieras... Smile
José Luis
José Luis

Puntos : 11778
Cantidad de envíos : 7314
Fecha de inscripción : 18/08/2009

Volver arriba Ir abajo

¿Creéis en el destino? - Página 3 Empty Re: ¿Creéis en el destino?

Mensaje por Morgana el Vie Nov 11 2011, 15:14

Alberto 18 escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:*Yo espero que algún día alguien me explique de forma comprensible lo del gato, porque no hay manera.

¿Qué es lo que no entiendes de lo del gato?

Pues nada, no entiendo la superposición de estados, no entiendo que un gato esté vivo y muerto a la vez, no entiendo que un gato sea una función de onda, un gato es un gato. No entiendo que una particula esté en dos sitios a la vez y que cuando se mida su posición, deje de estarlo. No entiendo que una teoría probabilística haga predicciones más certeras que una que no lo es. No entiendo que si la relatividad y la mecánica cuántica son incompatibles, ambas funcionen. No entiendo que la física cuántica nos conduzca a teorías de mundos paralelos e inmortalidades, algo falla.

Básicamente, que el gato esté muerto o vivo solo depende de tu observación. Obviamente, o está muerto o está vivo, pero tu conocimiento sobre ello no es tal hasta que no levantes la caja. Mientras tanto para ti existen dos realidades. Si te preguntan, está muerto y vivo a la vez, porque no lo sabes.

En la física de partículas, a nivel subatómico, cualquier observación ya implica una interacción con lo observado. Por intentar poner un ejemplo, imagínate una habitación con corrientes de aire, que mueven un folio por la habitación. Tu quieres saber por donde se mueve, pero para poder observarlo, tienes que abrir la puerta y mirar. Al abrirla creas una nueva corriente de aire que cambia el curso del folio. Ahora pudes establecer la probabilidad de por donde andaba el folio antes de que tu abrieras la puerta, crear una aproximación, pero no saberlo con certeza. Si la única manera de ver el folio es abriendo la puerta, siempre creas una variable más, nunca sabrás por donde de movía el folio antes de que tu abrieras con exactitud.

Lo mismo pasa con los microscopios atómicos, los fotones y los electrones. Por eso en la física moderna realmente ya no se pueden establecer cifras completamente exactas.

Lo de la corriente de aire me ayuda mucho a entender por qué la observación modifica el estado. Pero del hecho de que ignores el estado no se sigue que la partícula esté en dos sitios a la vez, solo que ignoras dónde está y no puedes saberlo porque al intentar averiguarlo se modifica. Si de los experimentos con partículas se sigue que pueden estar en dos sitios a la vez, ¿no sería más logico pensar que hay un factor intermedio que se nos escapa?
Intuitivamente me cuesta imaginar que el mundo subatómico funcione de manera diferente al macroscópico.
Morgana
Morgana

Puntos : 5346
Cantidad de envíos : 2450
Fecha de inscripción : 30/09/2011

Volver arriba Ir abajo

¿Creéis en el destino? - Página 3 Empty Re: ¿Creéis en el destino?

Mensaje por Invitado el Vie Nov 11 2011, 18:27

Acaba de cuajar :D :D :D, no os imagináis lo contenta que estoy. Está muy sucio, sobre todo porque es una aglomeración de lo que me estaba acercando desde hace un tiempo pero aún no conseguía tocarlo con los dedos.... ¡¡y ha cuajao!!!

José Luis, yo te respondo, te respondo mañana o cuando sea, que ya sé casi como rebatirte. Solo por placer (y además la cuestión filosófica, que no se me escapa)

Me voy de vinos, jejeje ^^

Empezó la pregunta asín:
Cómo nos sentimos uno, y porqué relacionamos esa sensación con “unificación” (¿acaso es así, o identificamos las partes con la sapiencia de un todo, y esa es la sensación reflejada y por la que tomamos parte en la investigación de identificar las partes?)

PD: una parte no es una unidad, sino un conjunto administrado por otros conjuntos, en los que no todo el elemento pertenece a sí mismo, sino que comparte espacio y esencia con otros elementos.

Puede ser que adquiramos ese acceso, esa intuición, cuando las mediciones no son exactas, sino "aproximadas" (y más funcionales ahora mismo). Lo que se queda fuera es "la posibilidad de", y la posibilidad no tiene porqué estar (desde el pensamiento causal). Al menos desde la medición aproximada, podría producir esa sensación, derivar hacia ella.

David suelta:
para medir, hay que comparar:

Y yo me pregunté: ¿por qué hay que medir para comparar? ¿qué es lo que nos está diciendo este efecto sobre él mismo?

A partir de lo cual, recopilo de post de "información":
Lo cual tendría bastante sentido si la "forma" (sobre/en/dentro) es información diferente.
La forma sería la “sensación de la unidad”

Un defectillo de diferenciar para unificar.

Las partes como coincidentes entre otras partes (conjuntos) generan la sensación que ha de ser correcta: unidad, pero esta no es unidad, es efecto de convergencia.

La lógica formal habla de las formas únicas (sólidas, como ladrillos), de lo entero y por defecto, de aquello que sigue entero, pero en forma negativa. No lo toma como partes. No hay un todo, pues, en el sentido de unidad legítima, sino una covergencia.

La sensación intuitiva de observar la "información igual" ayudaría a la formación de las reglas lógicas por las que nos sentiríamos inclinados de manera natural a entender, y a utilizar como comprensión de las reglas lógicas. (la lógica se entiende a sí misma, pues "separarse" constituiría un hecho de que funciona eficazmente)


La lógica establece relaciones de partes con partes, pero no de partes con el todo (porque si pusiese en contacto las partes con el todo, habría que suponer que hay todo, algo que lo engloba, ¿y qué engloba lo que engloba?), aunque intermitentemente indica que no puede llegar fuera de ella.

Esto es así mismo un engaño propio (salir de ella), pues “relación” introduce “registro estático de movimiento, y movimiento”. Así pues, sustenta relaciones como “igualdad de información”, pretendiéndose así misma de este modo, hecho que hace que se entienda al final como continuidad. Es decir, entiende por intuirse unida (no segmentada, desplegada) y así hace relaciones. Relaciona relacionando

Las notas son el punto exacto
: las notas son la expectativa lógica, son la esperanza puesta en creer sentirse unidad

De la siguiente manera se traduciría la expectativa lógica:

La relación entre hechos más probables es asumida por la espectativa lógica (es decir, es asumida por la intución, el acceso, la coincidencia de planos en función del aumento del volumen del cono, del volumen de haz de luz). La "relación" entre hechos probables (el aumento de la coincidencia entre las partes de diferentes conjuntos) conlleva la descarga de la información diferente (la actualiza), lo que "iguala" la información (fomenta la sensación de estar llegando a la unidad, a lo entero)
La lógica está siempre indicando relación, por cómo es y a qué se atiene, y podría no haber flujo ni información igual, pues todo esto estaría creado por la espectativa lógica.

La lógica únicamente explica las relaciones.

No quedarse en el final, por fa, que no es la conclusión.

Ay, que placer...

Esta es la canción que estaba escuchando, mu sencillita, pero que arte, señó, qué arte ^^

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

¿Creéis en el destino? - Página 3 Empty Re: ¿Creéis en el destino?

Mensaje por Invitado el Sáb Nov 12 2011, 02:39

Yo nunca he creído en el destino, creo que el rumbo de nuestras vidas lo mueve la casuística.

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

¿Creéis en el destino? - Página 3 Empty Re: ¿Creéis en el destino?

Mensaje por José Luis el Lun Nov 14 2011, 10:34

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
David suelta:
para medir, hay que comparar:

Y yo me pregunté: ¿por qué hay que medir para comparar? ¿qué es lo que nos está diciendo este efecto sobre él mismo?

Pues yo me pregunto ¿por qué te preguntas "¿por qué hay que medir para comparar?" si David te está diciendo que "hay que comparar para medir"?

José Luis
José Luis

Puntos : 11778
Cantidad de envíos : 7314
Fecha de inscripción : 18/08/2009

Volver arriba Ir abajo

¿Creéis en el destino? - Página 3 Empty Re: ¿Creéis en el destino?

Mensaje por Invitado el Lun Nov 14 2011, 13:12

Porque escribí muy deprisa la exposición, y me comí la coma al mirarlo, y al hacer la pregunta más tarde se quedó la imagen de la frase (la composición) adaptada a la imagen. La importante era la segunda pregunta, no la primera. No me había percatado Embarassed

Pero sí, tiene usté razón, lo correcto es, ¿por qué hay que comparar para medir?

Otra pregunta, ¿se entiende lo expuesto? ¿O parece un cúmulo de cosas sin sentido?

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

¿Creéis en el destino? - Página 3 Empty Re: ¿Creéis en el destino?

Mensaje por José Luis el Lun Nov 14 2011, 13:17

¿Era una digresión general o iba dirigida a alguien en concreto? Porque yo no la entendí, ya que aludías a diálogos anteriores con otros foreros, así que me faltan datos para encajar piezas.
José Luis
José Luis

Puntos : 11778
Cantidad de envíos : 7314
Fecha de inscripción : 18/08/2009

Volver arriba Ir abajo

¿Creéis en el destino? - Página 3 Empty Re: ¿Creéis en el destino?

Mensaje por Invitado el Lun Nov 14 2011, 13:27

Sip, creo que coincide más con la definición de digresión.

¿No la entendiste? Vale, entonces parece un cúmulo de cosas sin sentido.
(tienen sentido, de verdad, pero no he sabido explicarlo bien)

Gracias, José Luis, por la indicación. Así lo quito y no molesto más con estas cosillas.

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

¿Creéis en el destino? - Página 3 Empty Re: ¿Creéis en el destino?

Mensaje por José Luis el Lun Nov 14 2011, 13:30

No se te ocurra quitarlo...

A veces hay que dejarlas ahí, incubando, para retomarlas más adelante y darle otra forma. No desperdicies ese material con un borrado, plis.
José Luis
José Luis

Puntos : 11778
Cantidad de envíos : 7314
Fecha de inscripción : 18/08/2009

Volver arriba Ir abajo

¿Creéis en el destino? - Página 3 Empty Re: ¿Creéis en el destino?

Mensaje por Invitado el Mar Nov 22 2011, 16:40

Bueno, lo había dejado en stand-bye, pues las conclusiones que saqué a partir de la última unión eran emocionalmente devastadoras, y creo que mal enfocadas.

La primera de ellas se basaba en que no hay sentido sobre/dentro/en lo externo. Esta frase puede dar lugar a confusión. El sentido lo induce la lógica, y así ordena las acciones (parece), así produce sensación de coherencia interna y externa, parece, (y por eso puedo escribir esta frase y creer entenderla más tarde, y también distinguir entre antes y después, en una línea sensitiva de duración). No se niega la experiencia de una realidad, pero no es posible decir que fuera de lo que experimentas controladamente, haya una realidad más completa. Este intento de "completar" parte de lo mismo, el hecho de aproximarse a lo "entero", y de distinguir una línea de duración que maneja entidades completas, y separadas unas de las otras.

No habría un registro en donde termina lo interno y empieza lo externo, esa es la cosa. No habría un registro de causalidad exceptuando el que tomamos de la sensación de coherencia.

El problema está en cómo se entiende "sentido".
Bien, lo entiendo por contraposición, y meto esta frase de nuevo, como conclusión: "Las cosas suceden". Sin más.

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

¿Creéis en el destino? - Página 3 Empty Re: ¿Creéis en el destino?

Mensaje por José Luis el Mar Nov 22 2011, 16:58

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:No se niega la experiencia de una realidad, pero no es posible decir que fuera de lo que experimentas controladamente, haya una realidad más completa. [...] como conclusión: "Las cosas suceden". Sin más.

Mira, esto lo he entendido a la perfección Smile
José Luis
José Luis

Puntos : 11778
Cantidad de envíos : 7314
Fecha de inscripción : 18/08/2009

Volver arriba Ir abajo

¿Creéis en el destino? - Página 3 Empty Re: ¿Creéis en el destino?

Mensaje por Invitado el Mar Nov 22 2011, 17:09

🐰

Ez que ere de un abstracto que lo entiendes tó :D

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

¿Creéis en el destino? - Página 3 Empty Re: ¿Creéis en el destino?

Mensaje por José Luis el Mar Nov 22 2011, 17:35

Ebstricte, pero así eh Smile
José Luis
José Luis

Puntos : 11778
Cantidad de envíos : 7314
Fecha de inscripción : 18/08/2009

Volver arriba Ir abajo

¿Creéis en el destino? - Página 3 Empty Re: ¿Creéis en el destino?

Mensaje por lifevest el Mar Nov 22 2011, 22:19

Ostras!!! qué profundidad.

Respondiendo a la pregunta inicial, actualmente creo que creo en el destino (como predestinación). Pero creo también en la libertad de acción para cambiar, si no en todo sí en parte, dicho destinto.

Y el buen desemborregador que lo desemborregue, buen desemborregador será.

Un saludo.
Lifevest.
lifevest
lifevest

Puntos : 3228
Cantidad de envíos : 437
Fecha de inscripción : 30/10/2011

Volver arriba Ir abajo

¿Creéis en el destino? - Página 3 Empty Re: ¿Creéis en el destino?

Mensaje por Gosu el Sáb Nov 26 2011, 08:30

Morgana, lo del gato es como cuando juegas a los dados. Metes el dado en el cubilete, lo agitas y lo pones sobre la mesa. Qué numero saldrá?, no lo sabremos hasta que lo veamos. Por poder, pueden darse cualquiera de sus 6 caras. Solo que al levantar el cubilete, el observador infiere en el resultado en el sentido de que ve que salió, un uno, dos o el que sea... Si no observas, pueden darse los 6 casos..., los 6 casos están en potencia de darse. Los seis casos se dan de forma simultanea, podría ser cualquiera, pero depende del observador pues es quien colapsa o interpreta esa información en el efecto, que es el resultado...

Existe el destino en cuanto a que de una semilla surja una planta?. Su destino está escrito?. La semilla intrínsecamente es un acto en potencia de convertirse en una planta. Tú como ser, intrínsecamente eres potencia para llegar a algo. El que seas como eres, es por la continua actualización de tu condición, pero porque potencialmente puedes llegar a ser eso.

La serendipia surge de nuestra verdadera naturaleza. Los niños aprenden por serendipia constantemente. Digamos que ellos nadan en esa corriente y experimentan/comprenden.

Por qué cuando experimento, no experimento el todo sino una parte?. Se podría entender como que interaccionamos o entramos en sincronicidad con esa información (esa nada ontológica) que actúa de forma activa y, que por lo tanto interpretamos en forma de experiencia. La experiencia o cambio en nosotros, es el efecto de esa información que actúa de forma activa e infiere en nosotros. No es el todo, sino aquello con lo que sincronizamos. Pero lo que hay (aunque no lo podamos ver), es lo mismo para ti o para mi, la diferencia está en aquello que podamos "sentir" o estar en sincronía y, que por lo tanto actúa de forma activa y nos "llega"... algo asín...
Gosu
Gosu

Puntos : 4679
Cantidad de envíos : 1304
Fecha de inscripción : 05/06/2010

Volver arriba Ir abajo

¿Creéis en el destino? - Página 3 Empty Re: ¿Creéis en el destino?

Mensaje por Gosu el Lun Nov 28 2011, 15:51

Quizá no haya que pensar en una realidad más compleja (bueno, ésto lo pienso yo). Nuestro cerebro es holográfico. Nosotros damos forma a la información con la que "sincronizamos". Quizá se pueda malinterpretar al pensar, claro y cómo resulta que tu realidad es la misma que la mía?, si nuestra mente es la que la crea. Pues por la sencilla razón de que si a dos semillas iguales la riegas, de ellas nacen las mismas plantas... Está claro que no todos pueden ver lo mismo, pero tampoco las plantas crecen iguales...

Creo que cuando hablan de que el todo está en cada parte, es en el sentido de que la información es la misma. No es algo que se pueda categorizar. No hay un "conocimiento" ahí en forma de información que atrapemos como si fuese una mariposa (bueno ese era mi pensamiento), puesto que es (a ver a ver, imaginación... xD) "barro" El barro no es en sí nada, nada con forma quiero decir, no podemos decir es un castillo o es una escultura, que es lo que nos ocurre... la diferencia está en aquello que la "moldea", la "interpreta". Desde la conciencia de una planta hasta la de un hombre, por ejemplo (yo q sé). Depende del cubo que usemos, obtendremos un castillo más majo o más pobre...

Por lo tanto, nuestro destino en realidad está escrito. Se escribió desde el momento en que existe aquello que es potencia de...
Gosu
Gosu

Puntos : 4679
Cantidad de envíos : 1304
Fecha de inscripción : 05/06/2010

Volver arriba Ir abajo

¿Creéis en el destino? - Página 3 Empty Re: ¿Creéis en el destino?

Mensaje por Gosu el Jue Dic 01 2011, 18:16

Todo ésto tiene mucho sentido con la apertura de conciencia. Digamos que esa apertura, es el espacio que posibilita llenarse de información. O lo que es lo mismo, acercarse a aquello que es más real o profundo, para nuestra condición claro...
Aquí veo dos factores diferenciados. Uno es la información que llena (la nada ontológica) y aquello que posibilita "albergarlo", darle forma o "interpretarlo", la conciencia. No los veo como lo mismo, creo que me lío un poco con ésto.
Gosu
Gosu

Puntos : 4679
Cantidad de envíos : 1304
Fecha de inscripción : 05/06/2010

Volver arriba Ir abajo

¿Creéis en el destino? - Página 3 Empty Re: ¿Creéis en el destino?

Mensaje por Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 3 de 5. Precedente  1, 2, 3, 4, 5  Siguiente

Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.